110 METRE MİSKET KURŞUN DENEMESİ(video)

[Tevfik GÜN]

Merhaba arkadaşlar, birkaç arkadaştan gelen talep üzerine çok kullanmasamda misket kurşunlarla bir kaç deneme yaptım,misket kurşunların balistiğinin çok iyi olmadığı bilinen bir konu video biraz bunun ispatı gibi oldu 720 p tavsiye edilir iyi seyirler.Misket kurşun kullanan arkadaşlara tavsiyem yere paralel ve kayalık bölgelerde yaptıkları atışlara dikkat etsinler kurşun durmuyor sekme eğilimi çok yüksek ve namlu iç çapına uygunluğu muhakkak kontrol edilmeli.

[Recep ERTUNÇ]

tevfik bey çok güzel bir paylaşım sizler sayesinde çok değerli bilgiler ediniyoruz şu anda piyasada bulabileceğimiz en düzgün giden yerli kurşun nedir acaba bir zamanlar meca nın kurşunları iyi idi ama son partilerde bir sıkıntı var galiba tapa kaynaklı olabilir yaf spedy ler 70-80 m civarı iyiler ama takla olayları çok oluyor jet tavsiye edenler oluyor standart kurşun son zamanlarda hiç denedinizmi ?

[Cihat KESKİN]

Sizinki hızdan gözükmüyor tevfik bey 😂 anlaşılan misket kurşun maksimum 25 metreye atılır yada hedefte zıt kuvvet var son 20 metre nereye gittiği belli değil 😂 Tevfik bey bu işlerde forumda rastladığım en iyilerdensiniz dolum değilde hazır kurşunlardan 100 metrede attığın yeri vurur dediğiniz kurşun marka vs nedir acaba size bu konuda kesinlikle güvenebilceğimizi biliyoruz

[Tevfik GÜN]

tevfik bey çok güzel bir paylaşım sizler sayesinde çok değerli bilgiler ediniyoruz şu anda piyasada bulabileceğimiz en düzgün giden yerli kurşun nedir acaba bir zamanlar meca nın kurşunları iyi idi ama son partilerde bir sıkıntı var galiba tapa kaynaklı olabilir yaf spedy ler 70-80 m civarı iyiler ama takla olayları çok oluyor jet tavsiye edenler oluyor standart kurşun son zamanlarda hiç denedinizmi ?

Teşekkür ederim Recep Bey.

Sizinki hızdan gözükmüyor tevfik bey 😂 anlaşılan misket kurşun maksimum 25 metreye atılır yada hedefte zıt kuvvet var son 20 metre nereye gittiği belli değil 😂 Tevfik bey bu işlerde forumda rastladığım en iyilerdensiniz dolum değilde hazır kurşunlardan 100 metrede attığın yeri vurur dediğiniz kurşun marka vs nedir acaba size bu konuda kesinlikle güvenebilceğimizi biliyoruz

Teşekkür ederim Cihat Bey.

100 metreye isabetli kurşun atmak için bazı asgari şartları yerine getirmek gerekiyor(Bu konuları Sayın Mehmet Sabri Mutluer Hocamız fazlasıyla bahsetti bizimkisi tekrardan öteye gitmeyecek) balistik konusuna fazlaca girmeden açıklamaya çalışacağım.
Öncelikle arpacığın gördüğü yere kurşunu gönderebileceğine inandığınız bir tüfeğiniz olması gerekiyor bunu 11 metreden geniş bir kağıt üzerine çizilmiş küçük bir noktaya destekli  6 no saçma atarak anlayabilirsiniz.
Bu işlemden olumlu sonuç aldıysanız sıra tüfeğinizin sevdiği kurşunu bulmanız gerekiyor(namlu harmonikleri konusu)
Buda tamamsa 100 metre için asgari şartları sağladınız demektir bundan sonrası şöyle.100 metrede isabetli atış için
1-100 metre içerisinde transonik bölgeye girmeyecek kadar hızlı bir kurşun(namlu çıkış hızı en az 1600 fps olmalı)
2-Transonik bölgeden ve ilk patlama anındaki yüksek basınçtan etkilenmeyecek bir tapaya sahip olmalı yada iyi kalıplanmış tapasız seyreden bir kurşun olmalı(yerli kurşunlarda kullanılan tapalar malesef bu bölgeden etkilenip kurşuna geçme yerlerinden oynayıp yalpaya sebep oluyorlar sonuç takla ve isabetsiz atış)
3-Subsonik dolum yapılmış kurşunlar(ses hızının altında oldukları için transonik bölgeden etkilenmiyorlar) ama domuz avı için yeterli enerjiye sahip olmuyorlar atış için uygun.

Uzun zamandır fabrika dolusu yerli kurşun kullanmıyorum ama kullanılan malzemelere hakimim yukarıdaki özelliklerin tamamını taşıyan bir yerli kurşun neredeyse yok ama çıkış hızı ve transonik bölge göz önüne alınırsa 60-70 metrelere kadar sorunsuzca atış yapılabilir ötesi sizin ve tüfeğinizin becerisine kalmış demektir.
Aslında konuya malzeme bilgisinide eklemeyi düşündüm ama uzun süreceği için burda bırakıyorum.
Saygılarımla...

[Hakan ATASOY]

Tebrikler güzel atışlar... 

[İsmail METE]

Tevfik bey, gene super atislar olmus tebrikler.

[Cihat KESKİN]

Teşekkür ederim Recep Bey.
Teşekkür ederim Cihat Bey.

100 metreye isabetli kurşun atmak için bazı asgari şartları yerine getirmek gerekiyor(Bu konuları Sayın Mehmet Sabri Mutluer Hocamız fazlasıyla bahsetti bizimkisi tekrardan öteye gitmeyecek) balistik konusuna fazlaca girmeden açıklamaya çalışacağım.
Öncelikle arpacığın gördüğü yere kurşunu gönderebileceğine inandığınız bir tüfeğiniz olması gerekiyor bunu 11 metreden geniş bir kağıt üzerine çizilmiş küçük bir noktaya destekli  6 no saçma atarak anlayabilirsiniz.
Bu işlemden olumlu sonuç aldıysanız sıra tüfeğinizin sevdiği kurşunu bulmanız gerekiyor(namlu harmonikleri konusu)
Buda tamamsa 100 metre için asgari şartları sağladınız demektir bundan sonrası şöyle.100 metrede isabetli atış için
1-100 metre içerisinde transonik bölgeye girmeyecek kadar hızlı bir kurşun(namlu çıkış hızı en az 1600 fps olmalı)
2-Transonik bölgeden ve ilk patlama anındaki yüksek basınçtan etkilenmeyecek bir tapaya sahip olmalı yada iyi kalıplanmış tapasız seyreden bir kurşun olmalı(yerli kurşunlarda kullanılan tapalar malesef bu bölgeden etkilenip kurşuna geçme yerlerinden oynayıp yalpaya sebep oluyorlar sonuç takla ve isabetsiz atış)
3-Subsonik dolum yapılmış kurşunlar(ses hızının altında oldukları için transonik bölgeden etkilenmiyorlar) ama domuz avı için yeterli enerjiye sahip olmuyorlar atış için uygun.

Uzun zamandır fabrika dolusu yerli kurşun kullanmıyorum ama kullanılan malzemelere hakimim yukarıdaki özelliklerin tamamını taşıyan bir yerli kurşun neredeyse yok ama çıkış hızı ve transonik bölge göz önüne alınırsa 60-70 metrelere kadar sorunsuzca atış yapılabilir ötesi sizin ve tüfeğinizin becerisine kalmış demektir.
Aslında konuya malzeme bilgisinide eklemeyi düşündüm ama uzun süreceği için burda bırakıyorum.
Saygılarımla...

Çok iyi anladım Tevfik bey birçok faktör bir araya gelecek ve istenileni yakalayacağız desenize tekkurşun işi saçma işinden çok daha karışık en iyisi tabancaya devam en azından vurabiliyorsan attığın yere gidiyor çok teşekkür ederim

[Mehmet Sabri MUTLUER]

Tevfik kardeşim,

Sizi can-ı gönülden kutlamak istiyorum. Teknolojiyi iyi değerlendiriyorsunuz, öğrenme eğriniz yüksek, tek kurşun yavaş çekim tekniğini bu forumda gösteren arkadaşlarımız tek bir yazıda kalırken, siz başarılı çalışmalar ortaya koydunuz.

Misket kurşunu ile yaptığınız çalışmada bu kurşunlarda "Magnus etkisi"ni görsel hale getirmişsiniz.

Misket kurşunları düşük balistik katsayıları nedeniyle hava direncini yenmede sıkıntıları olan cisimlerdir. Çabuk yoruldukları gibi, transsonik bölgeye çabuk girerler. Uzun mesafedeki isabetsizliklerinin bir nedeni bu iken, diğer yandan sizin videolarda çizdiğiniz mermi yolu Misket kurşunların  "Magnus etkisi" sonucu oluşup isabetsizliğin bir diğer nedenidir.

Kendi etrafında dönen yivli kurşunlarda görülen bu etki, misket kurşunlarında nasıl oluşur onu inceleyelim:



Namlu içerisinde ilerlerken duvara sürtünme ile yuvarlanıp dönmeye başlayan misket kurşunu, namludan çıktıktan sonra da dönmesini sürdürürken hava direnci ile birlikte dönme yönüne doğru bir çekme oluşur. Bu dönme yönüne çekme ve sapma "magnus etkisi" olarak bilinir. Aşağıdaki bağlantıya tıklarsanız yuvarlak bir topun hava içindeki seyri esnasında oluşan hava akımlarını inceleyebilirsiniz:

<p><img src="https://embedwistia-a.akamaihd.net/deliveries/703b67b2e96fe35efa14534cf7e928e969ec5e24.jpg?image_play_button_size=2x&amp;image_crop_resized=640x480&amp;image_play_button=1&amp;image_play_button_color=7b796ae0" width="400" height="300" style="width: 400px; height: 300px;"></p><p>The Magnus Effect and the FIFA World Cup™ Match Ball | COMSOL Blog</p>

Magnus etkisini futbolcular başarılı bir şekilde kullanır. Kaleye doğru atışlarda topun kenarına doğru vurarak bir dönme yaratıp topa yay biçiminde bir seyir verebilirler:



Eğer misket kurşunlarını (örneğin 12 Ga power tapa içinde 16 Ga misket) namluya sürtünmeden atarsak magnus etkisinden kaçınabiliriz. Sanırım son atışınızda çift tapa dediğiniz atışta misket dönmediği için mermi yolunda sapma olmamış.

Misket kurşunlarının isabetsizliğindeki "Magnus Etkisi" ni görsel olarak sunduğunuz için size bir kere daha teşekkür eder, bundan sonraki çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Saygılarımla

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Mehmet Sabri Bey magnus etkisi hakkındaki açıklamanız için çok teşekkürler,gerçekten bilginin sonu yok,sizin gibi bilgilerini paylaşanlar oldukça neler öğreniyoruz.Ayrıca Tevfik bey'e de emek verip paylaştığı gerçekten çok faydalı ve de izlemesi zevkli çalışmaları için teşekkürler.

Benim sorum şu olacak;o halde keçe vesair kılıfsız tapalar içinde atılan saçmalarda muhtemelen aynı etki sebebi ile power tapaya göre daha istikrarsız bir rota izliyor olsa gerek diyebilir miyiz?Teşekkürler.

[Abdullah ORUÇ]

Tevfik bey;
18,2 mm misket kurşunun 18,40mm ölçülerde bir namlu ile atılmasının etkisi olabilir mi?
namlu ile misket kurşun ölçüleri birbirine uyumlu olsa daha iyi bir sonuç alınabilir mi?

[Mehmet Sabri MUTLUER]

Benim sorum şu olacak;o halde keçe vesair kılıfsız tapalar içinde atılan saçmalarda muhtemelen aynı etki sebebi ile power tapaya göre daha istikrarsız bir rota izliyor olsa gerek diyebilir miyiz?Teşekkürler.

Kamil bey,

Daha önce yazdığınız paylaşımlardan, sizin de adınız gibi Kamil olduğunuzu izliyorum. Övgüleriniz için teşekkür ederim, bilgi ancak paylaşıldıkça çoğalıyor ben de bildiklerimi naçizane sizlerle paylaşmaktan mutluluk duyuyorum.

 Sorunuzun özet cevabı "kısmen". Daha önce bu forumda yazmıştım. Saçmaların saçmalamalarının başta gelen nedeni  iri tek kurşun gibi değil, basınca bağlı ve namlu cidarına sürtünmeye bağlı ezilmeleri ve küre şekillerini kaybetmeleri sonucu balistik özelliklerinin bozulmasına bağlı. http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=199601.msg1431129#msg1431129

İnce saçmalarda Magnus etkisini (yakın mesafede güç ve hız kaybettiklerinden) tek gülle ve iri saçmaya göre çok az görüyoruz.

Saygılarımla

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Kamil bey,

Daha önce yazdığınız paylaşımlardan, sizin de adınız gibi Kamil olduğunuzu izliyorum. Övgüleriniz için teşekkür ederim, bilgi ancak paylaşıldıkça çoğalıyor ben de bildiklerimi naçizane sizlerle paylaşmaktan mutluluk duyuyorum.

 Sorunuzun özet cevabı "kısmen". Daha önce bu forumda yazmıştım. Saçmaların saçmalamalarının başta gelen nedeni  iri tek kurşun gibi değil, basınca bağlı ve namlu cidarına sürtünmeye bağlı ezilmeleri ve küre şekillerini kaybetmeleri sonucu balistik özelliklerinin bozulmasına bağlı. http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=199601.msg1431129#msg1431129

İnce saçmalarda Magnus etkisini (yakın mesafede güç ve hız kaybettiklerinden) tek gülle ve iri saçmaya göre çok az görüyoruz.

Saygılarımla

Mehmet Sabri Bey gerek son derece doyurucu bulduğum cevabınıza gerekse de şahsımla ilgili güzel yorumunuza çok teşekkür ederim,böyle bir izlemim bırakmış olmaktan ve bunun tarafınızca dile getirilmiş olmasından fazlası ile memnun oldum.Sağolun.

[Tevfik GÜN]

Tebrikler güzel atışlar... 

Teşekkür ederim Hakan Bey.

Tevfik bey, gene super atislar olmus tebrikler.

Teşekkür ederim İsmail Bey.

Çok iyi anladım Tevfik bey birçok faktör bir araya gelecek ve istenileni yakalayacağız desenize tekkurşun işi saçma işinden çok daha karışık en iyisi tabancaya devam en azından vurabiliyorsan attığın yere gidiyor çok teşekkür ederim

Teşekkür ederim Cahit Bey aslında bahsettiğim konulardan bir çoğu fişek ve tüfek firmalarının görevi ama ülkemizde diğer konularda olduğu gibi bu konularda vatandaşın üzerine yıkılmış mevzular.

Tevfik kardeşim,

Sizi can-ı gönülden kutlamak istiyorum. Teknolojiyi iyi değerlendiriyorsunuz, öğrenme eğriniz yüksek, tek kurşun yavaş çekim tekniğini bu forumda gösteren arkadaşlarımız tek bir yazıda kalırken, siz başarılı çalışmalar ortaya koydunuz.

Misket kurşunu ile yaptığınız çalışmada bu kurşunlarda "Magnus etkisi"ni görsel hale getirmişsiniz.

Misket kurşunları düşük balistik katsayıları nedeniyle hava direncini yenmede sıkıntıları olan cisimlerdir. Çabuk yoruldukları gibi, transsonik bölgeye çabuk girerler. Uzun mesafedeki isabetsizliklerinin bir nedeni bu iken, diğer yandan sizin videolarda çizdiğiniz mermi yolu Misket kurşunların  "Magnus etkisi" sonucu oluşup isabetsizliğin bir diğer nedenidir.

Kendi etrafında dönen yivli kurşunlarda görülen bu etki, misket kurşunlarında nasıl oluşur onu inceleyelim:



Namlu içerisinde ilerlerken duvara sürtünme ile yuvarlanıp dönmeye başlayan misket kurşunu, namludan çıktıktan sonra da dönmesini sürdürürken hava direnci ile birlikte dönme yönüne doğru bir çekme oluşur. Bu dönme yönüne çekme ve sapma "magnus etkisi" olarak bilinir. Aşağıdaki bağlantıya tıklarsanız yuvarlak bir topun hava içindeki seyri esnasında oluşan hava akımlarını inceleyebilirsiniz:

<p><img src="https://embedwistia-a.akamaihd.net/deliveries/703b67b2e96fe35efa14534cf7e928e969ec5e24.jpg?image_play_button_size=2x&amp;image_crop_resized=640x480&amp;image_play_button=1&amp;image_play_button_color=7b796ae0" width="400" height="300" style="width: 400px; height: 300px;"></p><p>The Magnus Effect and the FIFA World Cup™ Match Ball | COMSOL Blog</p>

Magnus etkisini futbolcular başarılı bir şekilde kullanır. Kaleye doğru atışlarda topun kenarına doğru vurarak bir dönme yaratıp topa yay biçiminde bir seyir verebilirler:



Eğer misket kurşunlarını (örneğin 12 Ga power tapa içinde 16 Ga misket) namluya sürtünmeden atarsak magnus etkisinden kaçınabiliriz. Sanırım son atışınızda çift tapa dediğiniz atışta misket dönmediği için mermi yolunda sapma olmamış.

Misket kurşunlarının isabetsizliğindeki "Magnus Etkisi" ni görsel olarak sunduğunuz için size bir kere daha teşekkür eder, bundan sonraki çalışmalarınızda başarılar dilerim.

Saygılarımla

Değerli Hocam iltifatınız için teşekkür ederim yine güzel bir konuya açıklık getirmişsiniz magnus etkisi yurt dışında baya ilgi gören bir konu özllikle uçurumlardan ve baraj setlerinden toplara falso vererek güzel görseller elde ediliyor ayrıca futbolseverler roberto carlosun golünü nasıl olur diye yıllarca merak ettiler halbuki sorunun cevabı magnus etkisiydi büyük kalibreli yivli silahlarda hala çalışılan bir konu fırsat buldukça araştırmaya çalışıyorum ama ülkemizdeki yivli yasasından dolayı zaman kaybı gibi geliyor.
Not:Bizlerle bu çekim tekniğini paylaşan Emre Bey bildiğim kadarıyla yoğun mesai gerektiren bir işle iştigaller kendileri,ayrıca başkaca hobileri olan birisi(fotoğrafçılık,drone,pcp havalı tüfek gibi) o yüzden yeni paylaşım yapmayışları normal bir durum Hocam

Mehmet Sabri Bey magnus etkisi hakkındaki açıklamanız için çok teşekkürler,gerçekten bilginin sonu yok,sizin gibi bilgilerini paylaşanlar oldukça neler öğreniyoruz.Ayrıca Tevfik bey'e de emek verip paylaştığı gerçekten çok faydalı ve de izlemesi zevkli çalışmaları için teşekkürler.

Benim sorum şu olacak;o halde keçe vesair kılıfsız tapalar içinde atılan saçmalarda muhtemelen aynı etki sebebi ile power tapaya göre daha istikrarsız bir rota izliyor olsa gerek diyebilir miyiz?Teşekkürler.

Teşekkür ederim Kamil Bey eskisi kadar yazmasanız da takip ettiğim değerli büyüklerimizden birisiniz.

Tevfik bey;
18,2 mm misket kurşunun 18,40mm ölçülerde bir namlu ile atılmasının etkisi olabilir mi?
namlu ile misket kurşun ölçüleri birbirine uyumlu olsa daha iyi bir sonuç alınabilir mi?

Teşekkür ederim Abdullah Ustam sık göremiyoruz sizleri özletiyorsunuz kendinizi.
Kesin kanaat belirtecek alt yapıya sahip olmamakla birlikte mesele çaptan ziyade şekille alakalı bir durum ustam şöyleki günümüz mühimmat teknolojisi gülle kurşunun uzak mesafe isabetsizliğine çözüm bulmak için bu noktalara kadar geldi(tüm gelişmeye buna bağlamak doğru değil ama başlangıç nedeni gülle kurşunun kararsız davranışları idi)
Ustam kalıbı size ait olan leyman benzeri sabot kurşunun isabeti çok güzeldi üretimi bıraktınızmı acaba.

Saygılarımla.

[Mehmet Sabri MUTLUER]

Bildiğiniz gibi zaman zaman forumlara bazı araştırmalarımı yayınlıyorum. Son okuduklarımdan yola çıkarak bir konuda gülle (misket) dolumu yapan forumdaşlarımdan bir istirhamım olacak. Vaktim olsa ben de yapabilirdim ama şu sıralar bazı sağlık sorunlarım nedeniyle zaman ayıramıyorum.

Bildiğiniz gibi küre şeklindeki cisimler, sivri uçlu veya kanat şeklindeki cisimlere göre daha yüksek sürüklenme katsayısına sahipler. Bu nedenle yivsizlerde kullanılan misketlerin isabetliliğinde sorun var. Zaten bu sorunu aşmak için Foster ve Brenneke kendi adları ile anılan çekirdekleri icat ettiler.

Küre şeklindeki cisimlerin hava içinde seyrederken arkalarında oluşan girdaplı hava akımı bu çekmeye neden oluyor. Golf topları ise bildiğiniz gibi üzerilerinde girintili bir yüzeye sahip. Seyir esnasında hava, bu nedenle yüzeye daha iyi yapışarak arkada oluşan vorteks (girdaplı hava akımı) ı azaltıyor.


Üzeri pütürlü olan golf topu, üzeri düz olana göre iki misli daha uzağa gidiyor. (Eski golf oyuncuları düz yüzeyli top kullanıyordu. Çok kullanılan yüzeyi pütürlenen topların daha uzağa gittiğini keşfettiler)

Misket döken ve dolduran forumdaşlarımdan istirhamım şu: Düz satıhlı misketlerin yüzeyini, kumlama veya asid indirgeme (veya bulacakları başka bir yöntem) yoluyla (küre şeklini bozmadan) pürüzlü hale getirip normal misketlerle karşılaştırmalı bir isabet ve gurupman çalışması yapabilirler mi?(tavsiyem 16 Ga misketi, 12 Ga power tapa içinde atmaları)

Biraz Porof. Zihni Sinir procesi  gibi  gibi algılansa da, teorik olarak doğru gibi görünüyor. En azından bir denemek lazım diye düşünüyorum. Zor bir iş değil. Bu çalışmayı yapacak forumdaşlarımız ,sonuçlarını paylaşırsa katkısı olur diye düşünüyorum.

Saygılar

[Abdullah ORUÇ]

Ustam kalıbı size ait olan Lyman benzeri sabot kurşunun isabeti çok güzeldi üretimi bıraktınız mı acaba.

hayır üretim tam gaz devam ediyor. yeni modeller tasarladık. kendi çapımızda yuvarlanıp gidiyoruz. telefon numaram (505 300 5200)

Müsait olduğunuzda hasbihal edelim. yeni modelden size kurşun göndereyim. deneme yaparsanız mutlu olurum.