Kinetik otomatik mi??? Pompalı mı

[Mehmet ERKOL]

Selamün aleykum arkadaslar ben forum da yeniyim öncellikle herkese saygilar sevgiler... Sorunum su ben yeni bir tüfek almak istiyorum. Genellikle tavşan domuz ve bıldırcın avı yapiyorum su anda gaz sistemli  çalışan bi otomatiğim var ama uzak mesafe atmaya korkuyorum attiğim da da zaten bi  işe yaramiyor ucunda sok varken hal böyle çıkardigim zaman durum daha kötü. Şimdi etkili bir silah almak istiyorum namlu boyu 71 veya 76 cm lik  düşünüyorum. Otomatiğin kinetik sistemiyle pompali arasında kaldim sizin düşünceleriniz nedir?? kullanan arkadaslar var mi Kinetik gazlidan farkli mi Kinetik gazlıdan ne kadar etkili??? Pompaliyla her fisek atilir mi??? Pompaliyla av zevk verir mi??? Pompalida da takoz meselesi var mi?? Ve hangisi daha cazip??? simdiden tesekkürler..

[Elver ENGİN]

Bütçenize göre vede ölçüleri size uyduktan sonra gerisi teferruat
Pompalıda alışma meselesi sonuçta vurmayan tüfek yok


TURKCELL T50 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Mehmet ERKOL]

Eyvallah. Aslın da dogru ama insan kararsız kalıyor ikisini de deneme şansım olmadı biraz araştırmak lazım yine de saolun...

[Mehmet GÖNEL]

        Kinetik yerliler çok sorun çıkarıyor.Yerli olarak gazlı olanları tercih etmek daha mantıklı.

[Yasin TORAN]

Sana silahın kötüsü denk gelmiş iyi bi markanın otomatigini alın armsan ata hatsan stoeger falan 71 namlu mobil şok lu sıkıntı olmaz

[Abdullah ŞAHİN 07]

Mehmet bey öncelikle aramıza hoş geldiniz açmış olduğunuz konu ile ilgili yıllardır çok yazdık çizdik deneme yaptık tartıştık paylaştık bu yazıları okursanız nihai kararınızı vermekte zorlanmazsınız ancak şunu unutmayın ki tüfeğin iyi yada kötü olması bireyseldir. Sizin talep ve beklentilerinizi karşılayan tüfek en iyi tüfektir.

[CanSaka]

Selamün aleykum arkadaslar ben forum da yeniyim öncellikle herkese saygilar sevgiler... Sorunum su ben yeni bir tüfek almak istiyorum. Genellikle tavşan domuz ve bıldırcın avı yapiyorum su anda gaz sistemli  çalışan bi otomatiğim var ama uzak mesafe atmaya korkuyorum attiğim da da zaten bi  işe yaramiyor ucunda sok varken hal böyle çıkardigim zaman durum daha kötü. Şimdi etkili bir silah almak istiyorum namlu boyu 71 veya 76 cm lik  düşünüyorum. Otomatiğin kinetik sistemiyle pompali arasında kaldim sizin düşünceleriniz nedir?? kullanan arkadaslar var mi Kinetik gazlidan farkli mi Kinetik gazlıdan ne kadar etkili??? Pompaliyla her fisek atilir mi??? Pompaliyla av zevk verir mi??? Pompalida da takoz meselesi var mi?? Ve hangisi daha cazip??? simdiden tesekkürler..

size mobil şoklu 61 cm bir otomatik tavsiye ederim sizin için biçilmiş kaftan olacaktır

[Mehmet ERKOL]

Mehmet bey öncelikle aramıza hoş geldiniz açmış olduğunuz konu ile ilgili yıllardır çok yazdık çizdik deneme yaptık tartıştık paylaştık bu yazıları okursanız nihai kararınızı vermekte zorlanmazsınız ancak şunu unutmayın ki tüfeğin iyi yada kötü olması bireyseldir. Sizin talep ve beklentilerinizi karşılayan tüfek en iyi tüfektir.

Hoş bulduk Saolun abdullah bey.  Bu Konu hakkında bilgiyi hangi bölümde bulabilirim. İlla ki kötü silah yoktur kullanım amacını, silahtan beklentileri ve yapabileceklerini iyi belirlemek ve ona göre bir silah almak lazım

[Mehmet ERKOL]

Ağırlık otomatikten yana peki kinetik mi gazlı mı arkadaşlar. Sorma da ki amacım hangisi daha etkili onu belirlemek diger arti ve eksi yönlerini az çok öğrendim. Kinetik %15- 20 daha etkili diyorlar dogru mu

[Abdullah ŞAHİN 07]

AV KAMP DOĞA MÜHİMMAT FİŞEK TAHNİT VE AVCILIK MALZEMELERİ PAYLAŞIM

Pattern ve Penetrasyon Denemeleri - Av Tüfekleri

Av Tüfekleri Dağılım ve Delicilik testleri

Yivli & Yivsiz Av ve Atış Tüfekleri genel konular

Tek Kurşun Atış ve Mühimmat malzeme bilgileri

Hoş bulduk Saolun abdullah bey.  Bu Konu hakkında bilgiyi hangi bölümde bulabilirim. İlla ki kötü silah yoktur kullanım amacını, silahtan beklentileri ve yapabileceklerini iyi belirlemek ve ona göre bir silah almak lazım

[CanSaka]

Ağırlık otomatikten yana peki kinetik mi gazlı mı arkadaşlar. Sorma da ki amacım hangisi daha etkili onu belirlemek diger arti ve eksi yönlerini az çok öğrendim. Kinetik %15- 20 daha etkili diyorlar dogru mu

Ben gazlıdan yanayım temizliğini düzenli yaparsınız tutukluluk ihtimali yok gibi birşey

[Ahmet ÖZSAN]

Stoeger m3000 71 namlu almanı tavsiye ederim.etkisi çok iyi.av gidiyorsa mutlaka isabet etmemiştir

[Mehmet ERKOL]

Ben gazlıdan yanayım temizliğini düzenli yaparsınız tutukluluk ihtimali yok gibi birşey

Tesekkurler can bey sebeb niye gazlı. Bu sistem tüfekle iyi tecrübeleriniz olduğundan mı yoksa bilmediğimiz artıları çok mu?

[Mehmet ERKOL]

Stoeger m3000 71 namlu almanı tavsiye ederim.etkisi çok iyi.av gidiyorsa mutlaka isabet etmemiştir

Eski adıyla vursan gercekten güzel silah pozesini test etme fırsatım olmuştu. Degerli bi öneri bunu arastırmalıyım saolun ahmet bey

[CanSaka]

Tesekkurler can bey sebeb niye gazlı. Bu sistem tüfekle iyi tecrübeleriniz olduğundan mı yoksa bilmediğimiz artıları çok mu?

gazlı sistem daha az tepme yapar fişek seçmez daha hızlı çalışır tek dezavantajı parça daha fazladır temizligi geciktirmemen lazım

[Volkan KÖYDEMİR]

...su anda gaz sistemli  çalışan bi otomatiğim var ama uzak mesafe atmaya korkuyorum attiğim da da zaten bi  işe yaramiyor...

Sorununuz sistemle ilgili değil bence. Bence başka birinin beğenilen tüfeği varsa aynı "uzak mesafede" kıyaslayın.

[Mehmet ERKOL]

Tespitiniz doğru volkan bey elimde ki tüfeğin kalitesiz olduğunu biliyorum ama acaba diger bu sistemde ki tüfekler de ayni mi diye endiseleniyorum. En garantisi tüfekleri kullanarak test etmek ve karar vermek galiba     

[Volkan KÖYDEMİR]

Tespitiniz doğru volkan bey elimde ki tüfeğin kalitesiz olduğunu biliyorum ama acaba diger bu sistemde ki tüfekler de ayni mi diye endiseleniyorum. En garantisi tüfekleri kullanarak test etmek ve karar vermek galiba     

Yo, kalite kastetmedim. Bunların çalışma sistemleri tesirli mesafelerini etkilemediğini biliyoruz, onun için diyorum. Buradan bilemizin mümkün olamayacağı "herhangi" başka sebebi olmalı diye düşünerek yazmıştım. Fakat test etmek, denemek gerektiğine katılıyorum. İyi olur.

[İbrahim AYSU]

Volkan Bey zaten gerekenleri yazmış.

Arkadaşlar, tüfeklerin bahsi geçen sistemleri , "dolu fişek ikmal / boş fişek tahliye" operasyonlarının metoduyla ilgilidir. Tüfeğin tesiriyle, menziliyle alakası yok.

Menzili ve ava etkiyi sadece "namlu + fişek kombinasyonlarıyla" değiştirebilir, yönetebilirsiniz. Namlunun boydan boya tamamının (fişek yatağı ölçüleri, özellikle fişek yatağı çapı, birleştirme konisi - forcing cone, namlu iç çapı ve değişimi, choke birleşimi ve choke kalitesi) üretim kalitesi başta olmak üzere, ucundaki (mobil ya da fix farketmez) choke değeri en önemli unsurlar. Daha uzak mesafeler için, daha uzun namlular avantaj olacaktır. Burada dikkate almanız gereken bir diğer bilgi, namlu boyu, 56cm, 61cm, 66cm, 71cm uzadıkça, namlu çıkış hızı ve saçmaların vuruş enerjisi azar azar da olsa artar. Namlu boyu uzadıkça , bu artış miktarı azalır. 56cm ile 71cm arasındaki fark toplam %5 ila %10 arasında olur, daha fazla olmaz. 71cm'den sonra artış çok daha az olur. 76cm'den sonra ise her 5cm'lik boy uzamasında, yok denecek kadar az (%1'lerin çok altında) artış olur. Ayrıca namlu boyu uzadıkça tüfeği ve namluyu savurmanız da yumuşayacağı için , istikrarlı vuruşlar ve isabet oranı da artacaktır. Bununla birlikte, choke kalitesi ve choke daralma miktarı namlu boyundan çok daha fazla etki eder vuruş menzili ve mesafesine. Bir diğer nokta da fişekler. Günümüzde fişek teknolojisi çok ilerledi, sadece fişek değiştirerek de, vuruş mesafenizi kayda değer miktarlarda artırıp düşürebilirsiniz.

Hasılı, menzil ise konu, namlu + fişek kombinasyonudur üzerine yoğunlaşacağınız nokta. Başka yerlerde aramanıza gerek yok.

[Mustafa GÖNEN]

İbrahim Bey, daha önce de görmüştüm. Siz bu "fişek yatağı çapı" üzerinde çok vurgu yapıyorsunuz. Gerçekten bu kadar etkili mi? Yani 12 kalibre bir tüfekte 70 mm'lik fişek yatağı 76 mm'lik yatağa göre daha mı avantajlı?

Volkan Bey zaten gerekenleri yazmış.

Arkadaşlar, tüfeklerin bahsi geçen sistemleri , "dolu fişek ikmal / boş fişek tahliye" operasyonlarının metoduyla ilgilidir. Tüfeğin tesiriyle, menziliyle alakası yok.

Menzili ve ava etkiyi sadece "namlu + fişek kombinasyonlarıyla" değiştirebilir, yönetebilirsiniz. Namlunun boydan boya tamamının (fişek yatağı ölçüleri, özellikle fişek yatağı çapı, birleştirme konisi - forcing cone, namlu iç çapı ve değişimi, choke birleşimi ve choke kalitesi) üretim kalitesi başta olmak üzere, ucundaki (mobil ya da fix farketmez) choke değeri en önemli unsurlar. Daha uzak mesafeler için, daha uzun namlular avantaj olacaktır. Burada dikkate almanız gereken bir diğer bilgi, namlu boyu, 56cm, 61cm, 66cm, 71cm uzadıkça, namlu çıkış hızı ve saçmaların vuruş enerjisi azar azar da olsa artar. Namlu boyu uzadıkça , bu artış miktarı azalır. 56cm ile 71cm arasındaki fark toplam %5 ila %10 arasında olur, daha fazla olmaz. 71cm'den sonra artış çok daha az olur. 76cm'den sonra ise her 5cm'lik boy uzamasında, yok denecek kadar az (%1'lerin çok altında) artış olur. Ayrıca namlu boyu uzadıkça tüfeği ve namluyu savurmanız da yumuşayacağı için , istikrarlı vuruşlar ve isabet oranı da artacaktır. Bununla birlikte, choke kalitesi ve choke daralma miktarı namlu boyundan çok daha fazla etki eder vuruş menzili ve mesafesine. Bir diğer nokta da fişekler. Günümüzde fişek teknolojisi çok ilerledi, sadece fişek değiştirerek de, vuruş mesafenizi kayda değer miktarlarda artırıp düşürebilirsiniz.

Hasılı, menzil ise konu, namlu + fişek kombinasyonudur üzerine yoğunlaşacağınız nokta. Başka yerlerde aramanıza gerek yok.

1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

[İbrahim AYSU]

Mustafa Bey,

Fişek yatağı "boyu" değil, "çapın"ı yazmıştım yukarıda.

Fişek yatağı çapı patlama anındaki basınç ve mühimmatın namlu çıkış hızı için önemli. Fişek yatağı çapındaki bindelik dilimlerdeki artış, fişeğin kovanının patlama anında daha fazla genişlemesine, dolayısıyla patlama basıncının düşmesine ve namlu çıkışında da namlu çıkış hızının düşmesine neden oluyor. Daha önce tespit ettiğim ve notlarımda bulunan miktarlara şu anda ulaşamıyorum, akşam fırsatım olursa bakarım net değerler için. Binde şu kadarlık çap artışı, namlu çıkış hızında ortalama şu kadar FPS düşmeye neden oluyor gibi...

Fişek yatağı boyuyla ilgili ise kayda değer değişimler bulamadım ben bugüne kadar. Yani, 70mm'lik fişeğin, 76mm fişek yatakla atılmasıyla , 70mm yatakla atılması arasında çok önemli farklar yok. Ancak elimdeki değerlerde şöyle garip sonuçlar var. 70mm fişeği, 70mm yerine 76mm fişek yatağında attığımızda, ortalama %1-2 civarında pattern çapı daralıyor. Yani pattern yüzdesi (Pattern Efficiency) artıyor.

İbrahim Bey, daha önce de görmüştüm. Siz bu "fişek yatağı çapı" üzerinde çok vurgu yapıyorsunuz. Gerçekten bu kadar etkili mi? Yani 12 kalibre bir tüfekte 70 mm'lik fişek yatağı 76 mm'lik yatağa göre daha mı avantajlı?



1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

[Mustafa GÖNEN]

İbrahim Bey,

Özür diliyorum, yanlış anlamışım.

Teşekkür ederim bilgilendirme için.

Mustafa Bey,

Fişek yatağı "boyu" değil, "çapın"ı yazmıştım yukarıda.

Fişek yatağı çapı patlama anındaki basınç ve mühimmatın namlu çıkış hızı için önemli. Fişek yatağı çapındaki bindelik dilimlerdeki artış, fişeğin kovanının patlama anında daha fazla genişlemesine, dolayısıyla patlama basıncının düşmesine ve namlu çıkışında da namlu çıkış hızının düşmesine neden oluyor. Daha önce tespit ettiğim ve notlarımda bulunan miktarlara şu anda ulaşamıyorum, akşam fırsatım olursa bakarım net değerler için. Binde şu kadarlık çap artışı, namlu çıkış hızında ortalama şu kadar FPS düşmeye neden oluyor gibi...

Fişek yatağı boyuyla ilgili ise kayda değer değişimler bulamadım ben bugüne kadar. Yani, 70mm'lik fişeğin, 76mm fişek yatakla atılmasıyla , 70mm yatakla atılması arasında çok önemli farklar yok. Ancak elimdeki değerlerde şöyle garip sonuçlar var. 70mm fişeği, 70mm yerine 76mm fişek yatağında attığımızda, ortalama %1-2 civarında pattern çapı daralıyor. Yani pattern yüzdesi (Pattern Efficiency) artıyor.

1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

[İbrahim AYSU]

Yok yok, hiç özürlük bir durum yok, estağfurullah.

Genellikle, fişek yatağı boyu söz konusu edildiği için, fişek yatağı çapından pek bahsedilmediği için, dikkatinizin o yöne çekilmiş olması normal. Fişek yatağı çapı hep atlanan konulardan bir tanesi...

Selamlar

İbrahim Bey,

Özür diliyorum, yanlış anlamışım.

Teşekkür ederim bilgilendirme için.



1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

[Mustafa GÖNEN]

Eyvallah İbrahim Bey.

Merkel'e "tüfek" yaptıracak kadar bilgim ve obsesifliğim olmadığından fişek yatağı çapını okuyunca aklıma fişek yatağı boyundan başka birşey gelmemiş.

Zevkle takip ediyoruz sizi, muhabbetinizi.
Selamlar

Yok yok, hiç özürlük bir durum yok, estağfurullah.

Genellikle, fişek yatağı boyu söz konusu edildiği için, fişek yatağı çapından pek bahsedilmediği için, dikkatinizin o yöne çekilmiş olması normal. Fişek yatağı çapı hep atlanan konulardan bir tanesi...

Selamlar

1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale

[İbrahim AYSU]

Eksik olmayın Mustafa Bey

Sağ olun...

Eyvallah İbrahim Bey.

Merkel'e "tüfek" yaptıracak kadar bilgim ve obsesifliğim olmadığından fişek yatağı çapını okuyunca aklıma fişek yatağı boyundan başka birşey gelmemiş.

Zevkle takip ediyoruz sizi, muhabbetinizi.
Selamlar



1988 - Fethiye/Muğla - Bayramiç/Çanakkale