Gaz Operasyonlu Yarı Otomatik Tüfeklerde Hız Kaybı

[İbrahim AYSU]

Ben kimseye otomatik tüfek önermem, tepmeli, tepmesiz, gaz, katı , sıvı farketmez Av yapacaksan, av tüfeği al derim

Tüfeklerin tiplerine göre adlandırmaları, fişek ikmal/boş kovan tahliye operasyonlarına göre yapılmış. Break Action (kırarak doldurup boşaltırsınız), Gas Operated (gaz basıncıyla doldurulur, boşaltılır), Kinetik (Inertia vs, geri tepme - eylemsizlik esasına göre bir sistemle doldurulur, boşaltılır), Pump Action (pompalama hareketiyle doldurulur, boşaltılır)...

Yani bunlar, fişek ikmal operasyonlarının adları, hedefe etki ve menzil (hele de shotgun bir tüfekte) adına gereksiz anlamlar yükleniyor bu sistemlere... Benim düşüncem bu: bunlar fişek ikmal/tahliye operasyonlarının adları, balistik etkiyle hiç alakaları yok.

Zaten öyle bir şey olsaydı bire bin katan İtalyan'lar, özellikle Benelli, Inertia Driven sisteminin hedefteki etkisini anlata anlata bitiremezdi Benelli'nin iddiaları arasında, bu sistemin 8 tane artısı : "basit, temiz, sağlam, uzun ömürlü, hızlı, düşük bakım maliyetli, hafif ve dengeli" olarak sıralanmış. (Çıkarım noktam bu değil elbette ama Benelli, böyle bir şey olsaydı emin olun anlata anlata bitiremezdi )

yani ustam şu durumda siz bu şekilde bir veri daha güvenilirdir ve durum ortadadır aynı cins namlunun gaz operasyonlusu ile gaz operasyonu olmadan atışları böyledir gaz delikleri kapatıldıktan sonra namludan başka bir yerden gaz çıkışı olmamıştır. veriler tamamen
güvenilirdir diyebilir misiniz.
ve bu veriler eşliğinde aynı firmanın aynı tüfeğin aynı namlu aynı iç çap aynı kep aynı kol demiri aynı iç çaplarda aynı namlu boylarında her şeyi aynı yapılarak sadece değişik olması gereken parçaları yay gazpistonu gibi konarak biri pompalı biri otomatik olarak banttan çıkmış iki tüfekten sadece güç yüzüden pompalıya yönelen birisine nasıl olsa güç farketmiyor pompalı yerine aynı markanın otomatiğini alabilirsiniz diyebilirmisiniz?

[Mustafa OKUNAKOL]

Ve sunuda soyliyim abi biz kendi aramızda yaptınız denemelerde aynı mesafeden gazlı ile pozeyi şişe üzerinde denedik poze resmen uçurdu gazlı tek kırdı yanı parçalayıp yok etmek var bide kırmak var sanki poze şok dalgası gönderiyor yanı o derece tozu dumana katiyo ki aynı etkiyi kinetiginde yapacağından supem yok mantıken aynı onuda denicez

[İbrahim AYSU]

Sevgili Mustafa kardeşim, kullandığın mühimmat ile , şok dalgası gönderen tüfeğin diğerinden daha etkili olduğunu söylemişsin, olabilir , çok doğal. Ama bunu tüfeğin kırma operasyonuyla doldurulan bir tüfek olmasına neden bağladın ? Farklı namlu (ve/veya choke) etkisi olamaz mı ?

Ve sunuda soyliyim abi biz kendi aramızda yaptınız denemelerde aynı mesafeden gazlı ile pozeyi şişe üzerinde denedik poze resmen uçurdu gazlı tek kırdı yanı parçalayıp yok etmek var bide kırmak var sanki poze şok dalgası gönderiyor yanı o derece tozu dumana katiyo ki aynı etkiyi kinetiginde yapacağından supem yok mantıken aynı onuda denicez

[Fatih S.M.YAPAR]

Sevgili Mustafa kardeşim, kullandığın mühimmat ile , şok dalgası gönderen tüfeğin diğerinden daha etkili olduğunu söylemişsin, olabilir , çok doğal. Ama bunu tüfeğin kırma operasyonuyla doldurulan bir tüfek olmasına neden bağladın ? Farklı namlu (ve/veya choke) etkisi olamaz mı ?

Muhtemelen farklıdır ibrahim bey, hatta aynı şok değeri ile atılsa bile namlu iç çapı vs. Vesilesiyle aynı basıncı bence oluşturmaz.
Bu tür testleri yerli fişekle denemek sağlıklı sonuç vermeye bilir . çünkü aynı kutuda bile her fişeğin basıncı aynı olmuyor. Yafın Bugatti fişeğinde ben yaşadım. Bek avında biraz ilerimdeki arkadasım senin tüfekten farklı ses çıkıyor dedi. O kutuda tüfek iki kere takıldı bende aynı gücü her fişeğin oluşturmadığı kanaatine vardım.

[İbrahim AYSU]

Aynen öyle...

Muhtemelen farklıdır ibrahim bey, hatta aynı şok değeri ile atılsa bile namlu iç çapı vs. Vesilesiyle aynı basıncı bence oluşturmaz.
Bu tür testleri yerli fişekle denemek sağlıklı sonuç vermeye bilir . çünkü aynı kutuda bile her fişeğin basıncı aynı olmuyor. Yafın Bugatti fişeğinde ben yaşadım. Bek avında biraz ilerimdeki arkadasım senin tüfekten farklı ses çıkıyor dedi. O kutuda tüfek iki kere takıldı bende aynı gücü her fişeğin oluşturmadığı kanaatine vardım.

[Tuncay KAHRAMAN]

Myth yıkmak kadar zor birşey yok bu ülkede benim gördüğüm..

[Tuncay KAHRAMAN]

İbrahim Hocam
Sezon sonu kronograf testine birkaç klasik çifte ve süperpoze ilave etmek gerekiyor gibi geliyor bana..

[Volkan KÖYDEMİR]

Hız ölçümünü başka tüfeklerle yapmak problemi çözmeye değil karmaşıklaştırmaya sebep olur bence. Gazlının namlu deliklerini tıkamak en doğru yol aslında. Demişken; bir diğer yol ise bir çifteynin namlusuna iki delik açılmış olanla olmayan haller arasındaki sürat ölçümleri olabilir aslında Var mı çiftesine delik açmak isteyen.

Filanca çifte falanca gazla çalışan otomatikten daha iyi hedef deliyor olabilir ama ne tür olduğuna (çifte, kinetik, pompalı, gazlı vs) bakmadan herhangi biri diğerinden daha hızlı saçma çıkarıyor olabilir ve elbetteki bu durum farklı tüfeklerle yine (lehine, aleyhine) değişebilir.

Yanlış anlamayın ama şişeyi kırma, parçalama hadisesi de saçmanın vuruş sürati hakında kesin bilgi vermez. Bir hız ölçerle ölçülmesi gerekiyor.

[Mustafa GÜRHAN]

Mesele şişe kırmak, teneke delmek değil ama neyse ben girmiyeyim oralara 

[Tunç GEÇGİL]

Benim demek istediğim şu. Ben poze çifte filan demiyorum.
Aynı namlu ile yapılsın ancak gaz delikleri kapatıldıktan sonra
aynı firmanın pompalı tüfeğinin tetik tertibatıda konulsun.
İcra yayı çıkartılsın. Bu atışı etkileyen bir durum değil yine atış
yapılabilir. bu şekilde hız ölçülsün.

Mesela armsan a612 ile p612 aynı firmanının pompalısı ve otomatiği
a612 ile testi yaptık sonra gaz deliklerini tıkadık ardından p612nin
tetik tertibatını a612 ye takıp icra yayınıda çıkaralım. Öyle deneme
yapalım.

daha basiti şöyle açıklayayım p612 deki pompa hareketini engelleyen
küçük kiliti çıkarıp rs-x2 (buda armtac-armsan pompalı) nin pompalı icra
yayını (mekaizmanı çektikten sonra ileri gitmesini sağlayan yay) takıp
36-40 gram gibi bir fişek attığınızda yada tek kurşun attığınızda
kinetik sistem gibi çalışıyor. tepmenin etkisi ile sistem kuruluyor boş fişek tahliye
oluyor dolu fişek yükleniyor ve mekanizma yay etkisi ile kapanıyor.
Ancak şişelerde yaptığım denemede aynı mesafeden 7 de 7 soda şişesi kırılırken
7 de 0 soda şişesi kırılıyor. Şimdi pompalı namlusunda delik yoksa
güç neden azalıyor?

şimdi benim imkanlarım İbrahim Ustam gibi değil. Ben sadece gözlemleyebiliyorum.
Birde bunun tersi var çünkü gaz operasyonuna göre dizayn edilmiş bir tüfeği
gaz deliklerini kapatarak operasyonsuz gibi yaptık. Ama geri kalan herşey
operasyonlu tüfeğin parçaları. Bir uyumsuzluk olabilir diyorum ve uyumsuzluğun olabileceği
noktayı söylüyorum.

zaten birşeyi birkaç kez denemenin mantığında da diğer olumsuzlukları
fişekten gelen gibi (her fişek dolumu farklıdır) minimuma indirmek vardır.
100 atış yaparsan 10 tane en vasatı 10 tane en iyiyi göz ardı eder ortalamayı
öyle alırsın. Böylece o fişek için bu şekilde dersin.

Şimdi tabiki ithal tüfeklerin gazlı olmuş kinetik olmuş yapımları çok güzel
bir pozeyi aratmıyor. Ancak yapılan deney sarsılmazla yapılıyor ve gaz delikleri
kapanınca hız azalıyor. Peki gaz delikleri kapanınca hız neden azalıyor.
Biri bana açıklayabilir mi.

Şimdi bu deneyle insanların fikirleri değişebilir. Bende eğer güvenilir bir deneyse
benimde fikrim değişsin boşu boşuna güç aynı ise pompa çekmeyeyim daha seri atış yapayım
pompalı yerine aynı iç çapta aynı şoklarda aynı namlu boyunda otomatik alayım diyorum.
Benim gibi düşünende biçok avcı ve atıcı vardır. Hepimiz her daim duacınız oluruz.
Her daim hatırlarız iyiki böyle bir deneyi yapılmış ve iyiki görmüşüm deriz sevabınızı katlarız.

Ama ya benim dediğim gibi güç kaybı varsa, ve bu deneye bakarak aynı firmanın aynı iç çapta aynı namlu boyunda
aynı malzemeden yapılmış aynı şok değerlerinde pompalısı almayı düşünürken yerine otomatiğini
alırlarsa/alırsam siz bu deneyinizin arkasında durmanın böyle bir deneyi yayınlamanın günahına katlanır mısınız?

Çünkü güvenilir ehil kişilerin bir şeyi tam kesinlikle emin olmadan çok yönden incelemeden yayınlamaması veya piyasaya
sürmemesi gerektiğini savunanlardanım. Çünkü ehil kişiler kitlelerce takip edilir. Sözleri ve yaptıkları kitlelerin davranışlarını belirler.

İbrahim Ustam konusunda gerçekten ehil, bilgili, donanımlı bir kişi. Birçok kişi tarafındanda takip ediliyor. bende bu deneyde gözünden kaçtığını düşündüğüm bir duruma dikkat çekmeye çalışıyorum. Yoksam bende kendisini sürekli okuyanlardan zevkle fotoğraflarına
paylaşımlarına bakanlardanım. Fikirlerine değer veriyorum.

[Tunç GEÇGİL]

Hız ölçümünü başka tüfeklerle yapmak problemi çözmeye değil karmaşıklaştırmaya sebep olur bence. Gazlının namlu deliklerini tıkamak en doğru yol aslında. Demişken; bir diğer yol ise bir çifteynin namlusuna iki delik açılmış olanla olmayan haller arasındaki sürat ölçümleri olabilir aslında Var mı çiftesine delik açmak isteyen.

Filanca çifte falanca gazla çalışan otomatikten daha iyi hedef deliyor olabilir ama ne tür olduğuna (çifte, kinetik, pompalı, gazlı vs) bakmadan herhangi biri diğerinden daha hızlı saçma çıkarıyor olabilir ve elbetteki bu durum farklı tüfeklerle yine (lehine, aleyhine) değişebilir.

Yanlış anlamayın ama şişeyi kırma, parçalama hadisesi de saçmanın vuruş sürati hakında kesin bilgi vermez. Bir hız ölçerle ölçülmesi gerekiyor.

volkan ustam bu büyük, fikirleri alt üst edebilecek bir deney
eğer bu deney gerçekten doğru ise pozeyi çifteyi kinetiği pompalıyı bir kenara
bırakıp gazlı tüfek üzerinde gidip en mükemmel dağılım ve en iyi
hızı yakalayabilecek namlu özelliklerini (boy,çap...) deneyerek bulursak
hiç diğer tip tüfeklere gerçekten gerek kalmaz.

poze değil ama bir yığın pompalı namlum var delik açabilirim
bana sadece hız ölçer lazım.

bırakın avcılığı askeri amaçlı bile boşu boşuna sniperları bolt action yapmaya gerek kalmaz.
asıl bunun birde askeri yönü var.

[İbrahim AYSU]

Otomatiğe macun falan tamam, ama çiftemi deldirmem.  

Hız ölçümünü başka tüfeklerle yapmak problemi çözmeye değil karmaşıklaştırmaya sebep olur bence. Gazlının namlu deliklerini tıkamak en doğru yol aslında. Demişken; bir diğer yol ise bir çifteynin namlusuna iki delik açılmış olanla olmayan haller arasındaki sürat ölçümleri olabilir aslında Var mı çiftesine delik açmak isteyen.

Filanca çifte falanca gazla çalışan otomatikten daha iyi hedef deliyor olabilir ama ne tür olduğuna (çifte, kinetik, pompalı, gazlı vs) bakmadan herhangi biri diğerinden daha hızlı saçma çıkarıyor olabilir ve elbetteki bu durum farklı tüfeklerle yine (lehine, aleyhine) değişebilir.

Yanlış anlamayın ama şişeyi kırma, parçalama hadisesi de saçmanın vuruş sürati hakında kesin bilgi vermez. Bir hız ölçerle ölçülmesi gerekiyor.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Kendimce şöyle düşünüyorum..Fişek patladığında 500-600 bar namlu içi basınçlardan bahsedilir,sanırım oto lastikleri 30-35 bar biz bu gaz portlarını bir şekilde otomobil lastiğinin sibobuna bağlasak ve sibobu açsak lastiğin içi kaç bara düşene kadar mekanizma normal devrini tamamlamış olur...Sanırım pek havası inmez lastiğin hadi 10-15 barlara düşsün kaldiki 500-600 bar basınç var öbür tarafta...
Kısaca burada mekanizma işleyişi için gereken bar basıncına yetecek miktarda oluşacak bir gaz hacim kaybının ihmal edilebilir seviyelerde olduğunu düşünüyorum açıkçası ki deneyin sonuçlar da zaten bunu gösterir nitelikte...

Bir de magnum dolularda az tepsin,tüfek ömrü uzasın diye epey bir miktar daha gaz ve basınç tahliyesi yapan piston teknolojileri sayesinde ekstradan kayıp oluşturuyorlar ki fişeğin hızına lüzumu olsa böyle bir sistemden uzak durulurdu sanırım..

Aslında aynı şekilde namlu çaplarının da hızda penetrasyonda vs hiç etkili olacağını düşünmuyorum  ne kadar hacim artışı yapacakta mm nin ondalık dilimlerindeki farklar da o devasa basınç düşecek ve hız kaybına sebep olacak...

[İbrahim AYSU]

Tunç Bey,

İşin askeri tarafıyla ilgili de bir kaç bir şey söyleyeyim.


Askeri keskin nişancı tüfeklerinin eskileri ekseri bolt action olarak üretilmiş.
Ancak yeni üretimlerde yarı otomatik sniper tüfekleri de artık kullanılmaya başlandı.
Örneğin, Amerikan ordusu XM107 Keskin Nişancı Tüfeğini bolt action olarak kullanmaya başladı ama 2002 yılında
bu tüfeği yarı otomatik olarak revize etmeye karar verdiler (M107)

Benzer şekilde,
Barrett M81A1 (M107'nin versiyonu)
SVD Dragunov,
Garand M1-C/M1-D
Springfield Armory XM21 (M21)
M110 SASS

gibi keskin nişancı sniper tüfekleri yarı otomatiktir mesela.


Bir iki karşılaştırmaya bakalım:



Springfield Armory XM21 (M21) Gaz Operasyonlu Yarı Otomatik Keskin Nişancı Tüfeği'ni ele alalım. Kalibresi 7.62x51mm NATO. Namlusu 56 cm. Referans fişek ile atışında namlu çıkış hızı 853 m/s olarak tespit edilip kayda geçirilmiş.

Aynı kalibre ve namlusu daha uzun olduğu halde (normal şartlarda herşeyin aynı olduğu durumlarda, namlu uzadıkça mühimmat hızı artar):

Accuracy International AW L96A1 Bolt Action Keskin Nişancı Tüfeği 65cm namlusuyla, ve aynı referans fişek ile atışında namlu çıkış hızı 850 m/s olarak tespit edilip kayda geçirilmiş.




Bir başka aynı kalibre örneği Garand M1-C/M1-D Gaz Operasyonlu Yarı Otomatik Keskin Nişancı Tüfeği

ile

Model 70 Winchester Bolt Action Keskin Nişancı Tüfek adaptasyonu arasındaki karşılaştırma mesela:

Her ikisinin de kalibresi .30-06 , her ikisinin de namlu uzunluğu 61cm. Bir tanesi gaz operasyonlu yarı otomatik keskin nişancı tüfeği, bir diğeri bolt action keskin nişancı tüfeği.
Namlu çıkış hızı her ikisinde de 2800 fps olarak ölçülüp kayda geçirilmiş.



Bolt Action keskin nişancı tüfeklerinin daha yaygın olduğu bir gerçek ama bunun sebebi hedefe penetrasyon kaygısından dolayı değil.
Başka artıları var Bolt Action tüfeğinin:

En önemli iki artısı

- Daha basit olan tasarımından dolayı tutukluk/arıza yapma riskinin çok daha az olması ve

- Atış anında yarı otomatikteki üç ayrı hareket yerine (ateşleme pininin hareketi, boltun geri hareketi ve boltun ileri hareketi) yerine, sadece ateşleme pininin hareket ediyor olmasından dolayı atıcının ikinci atış için konsantrasyonunu korumasına yardımcı olması.

- Keskin nişancı testleri ve denemelerinde en çok bahsi geçen bir diğer avantajının ise hedefe isabet (accuracy) yüzdesinin daha yüksek oluşu. Bu da , gaz kaybıyla alakalı değil, yukarıda söylediğim atış anındaki üç hareketin tüfekte gerçekleştirdiği sarsıntı ve namlu harmoniğiyle alakalı.

- Bakımının çok daha kolay olması bir başka artısı.

Sniper tüfekleriyle ilgili şu kitapta, orduların ve keskin nişancıların tercihleri , tercih nedenleriyle ilgili tüm dünya ordularından ve geliştirme laboratuvarlarından derlemeler var. Gaz kaybı ve hedefe penetrasyon söz konusu dahi değil. Geri tepme, isabet yüzdesi, yeni fişeğin ikmal hızı, konsantrasyon, namlu harmoniği, arıza riski, bakım kolaylığı vs vs daha bir çok parametre var değerlendirilen ancak yeni fişeğin ikmalinin gaz operasyonuyla yapıldığı durumda , gaz kaybının hedefe penetrasyonu etkilediğiyle ilgili en ufak bir şey yok. Geliştirme laboratuvarlarının kaygıları çok farklı konularda. Penetrasyon, vuruş gücü çok önemli ama bunun yeni fişeğin ikmal operasyonuyla alakası yok.  Yukarıdaki verdiğim namlu çıkış hızları karşılaştırmaları da bu kitapta var.










Benim şahsi tercihim de her zaman bolt action tarafında olur ama bu tercihimin de gaz basıncı kaybıyla alakası yok.

volkan ustam bu büyük, fikirleri alt üst edebilecek bir deney
eğer bu deney gerçekten doğru ise pozeyi çifteyi kinetiği pompalıyı bir kenara
bırakıp gazlı tüfek üzerinde gidip en mükemmel dağılım ve en iyi
hızı yakalayabilecek namlu özelliklerini (boy,çap...) deneyerek bulursak
hiç diğer tip tüfeklere gerçekten gerek kalmaz.

poze değil ama bir yığın pompalı namlum var delik açabilirim
bana sadece hız ölçer lazım.

bırakın avcılığı askeri amaçlı bile boşu boşuna sniperları bolt action yapmaya gerek kalmaz.
asıl bunun birde askeri yönü var.

[Tuncay KAHRAMAN]

İbrahim Hocam,
Bir makalede Yüksek Geri Tepmenin = Yüksek Güç (Penetrasyon) sanılmasının avcılar arasında yaygın bilinçaltı sanrısı olduğunu okumuştum..
Bence bu çok önemli bir faktör..

[İbrahim AYSU]

Evet, Tuncay Hocam, tüfeğin "hissedilen" geri tepmesinin yüksek oluşundan dolayı etkisinin yüksek olduğu düşünülmesi yaygın.

Sniper'ların (keskin nişancı atıcıların) en çok şikayet ettikleri konu ise geri tepme olmuş Geri tepmenin azaltılması için bir çok revizyon yapılmış keskin nişancı tüfeklerinde. Benzer şekilde, av tüfeklerinde de sürekli görüyoruz. Geri tepmenin en dramatik azaltıldığı örneklerden bir tanesi M82A1 keskin nişancı tüfeklerinin eski ve yeni revizyonları arasında. Eski versiyonunda 14.000 ft-lb geri tepme ölçülürken, geri tepme için yapılan revizyonlardan sonra, 2.648 ft-lb'ye kadar düşürülmüş geri tepme şiddeti. Yaklaşık %85.. Peki bu arada namlu çıkış hızı ne olmuş? Artmış (Yukarıdaki kitabın 70'inci sayfasında geçiyor bu konu da.)

İbrahim Hocam,
Bir makalede Yüksek Geri Tepmenin = Yüksek Güç (Penetrasyon) sanılmasının avcılar arasında yaygın bilinçaltı sanrısı olduğunu okumuştum..
Bence bu çok önemli bir faktör..

[Adem KARACAN]

Ben üniversitede fizik dersine gerekli ehemmiyeti göster medigimden 4 yıl fizik sınavına girdim. Ordada bu avcılık Sevdam tam yol bazı soru tipleri dikkatimi çekerdi. Örnek verecek olursak söyle 20 gr çekirdek ağırlıklı bir kurşun 71 cm namlulu bir tüfekten 410 m/sn hızla çıkarsa 15 m illerdeki 30 cm yaricapli bir ağaca kaç m hızla çarpar ve kaç cm saplanir. Bu soruda en büyük etken hız olmalıydı. Ibrahimbey in yaptığı deneyde bunu doğruluyor. Bu bakımdan zim işi bi fizikçi avci çözer.

[Volkan KÖYDEMİR]

Otomatiğe macun falan tamam, ama çiftemi deldirmem.  

Zaten delemeyiz, neyle deleceğiz ki? Rica edersek Merkel kardeş deler belki

[Volkan KÖYDEMİR]

volkan ustam bu büyük, fikirleri alt üst edebilecek bir deney
eğer bu deney gerçekten doğru ise pozeyi çifteyi kinetiği pompalıyı bir kenara
bırakıp gazlı tüfek üzerinde gidip en mükemmel dağılım ve en iyi
hızı yakalayabilecek namlu özelliklerini (boy,çap...) deneyerek bulursak
hiç diğer tip tüfeklere gerçekten gerek kalmaz.

poze değil ama bir yığın pompalı namlum var delik açabilirim
bana sadece hız ölçer lazım.

bırakın avcılığı askeri amaçlı bile boşu boşuna sniperları bolt action yapmaya gerek kalmaz.
asıl bunun birde askeri yönü var.

İbrahim Bey detaylı yazmış aslında ama ben de pompalıyla deneme yapmaya gerek olduğunu sanmadığımı söylemek istedim. Bir de en iyi dağılım için en iyi çap ve uzunluk diye çok kat'i bir şey yoktur sanıyorum. Öyle olsa herkes sadece onu yapardı. Düşünün ki namlunun ucunda 12 Ga için 0,02 mm civarı bir çap değişikliği (daralma-şok) saçmaların dağılım çapını ve süratini nasıl etkileyebiliyor. Bunun bir de namlu çapı var, geçiş konisi açısı falan var, hatta namluya has titreşim harmonikleri bile var. Bunları bilerek biraraya getirmek ve yukarıdaki kadar hassasiyette "her namluyu" üretmek kimin harcıdır bilemiyorum. Yapılır gerçi ama çok yavaş, çok kontrollü, sağlam bilgiyle, iyi makinelerle olabilir diye düşünüyorum. Özel üretim silahları yavaş yavaş, sık kontrollerle yaparlarsa birbirine benzer kalitede olabilirler zannediyorum. Sırf zannetmiyorum, en iyi silahların özel atölyelerden çıktığını düşünerek böyle diyorum.

Namlu harmoniklerine göre en iyi dağılımı ve isabeti verecek uygun uzunluk bence sadece deneme yanılmayla olabilir. Çünkü namlunun malzemesine, fiziksel yapısına ve hatta kütlesine bile bağlı. Hepsini hesap etsek bile namluyu dökümden yapmıyorlar ve istenen özellikte namluyu üretmek çok zor bence. Çok usta insanların zaman vererek yapmaları gerek.

[İbrahim AYSU]

Yok, onlar hiç delmez Volkan Bey.   Adamlara, üretim süreçlerinin haricinde bir şey yaptırmak imkansıza yakın... Milim değil, mikron çıkmıyorlar sürecin dışına. Aslında çıkamıyorlar. Çıktıklarında neyi nasıl yapacaklarını da bilmiyorlar. Resmen aptal oluyorlar, aptal aptal bakıyorlar adamın yüzüne, projektör yemiş tavşan gibi donup kalıyorlar , en sonunda "hayır" diyorlar bir şekilde ama o ilk şaşkınlıkları görülmeye değer Ben ufak bir kaç bir şey yaptırabildim ama sayfalar dolusu doküman hazırladım, satır satır anlattım Dokümanlarına muhtaç yaşıyor , dokümanlarına muhtaç çalışıyorlar. Adamlarla bir kaç toplantı da yaptık, masada ve tahtada yazarak çizerek vs. Bir çok soruda ve konuda, takılıp, dokümanlarını açmak zorunda kalıyorlar, dokümana bakmadan çoğu soruya cevap veremiyorlar.   Düşünün 25 yıldır orada çalışan, namlu departmanının başındaki mühendis abi, ikide bir dokümanlara bakmam lazım diyerek gitti ilgili dokümanı bulup yanıt verdi.

Yani bu adamlarla yeni tanışan bir Türk, adamların aptal ve kafalarının yeterince "basmadığını"  düşünebilir rahatlıkla. Ama tabii ki değiller.

Deliksiz namlu bir gelsin de Bir kaç gün önce e-mail attılar, iki haftaya bitiyor senin tüfek demişler. Ekim'in ortasına yani. Kargo falan da iki hafta sürer sanırım. Gümrükte bir sorun çıkmazsa deliksiz namlu Ekim sonunda burada olur inşallah

Zaten delemeyiz, neyle deleceğiz ki? Rica edersek Merkel kardeş deler belki

[Emrah TUNCA 57]

İbrahim Abi senin Merkeli merakla bekliyoruz. Gelincede fotoğraflarını paylaşırsın sanırım. Sanki kendimiz sipariş vermişçesine bekliyoruz... 

[İbrahim AYSU]

Eyvallah Emrah

Tüfeğin başına bir iş gelecek diye korkmaya başladım

İbrahim Abi senin Merkeli merakla bekliyoruz. Gelincede fotoğraflarını paylaşırsın sanırım. Sanki kendimiz sipariş vermişçesine bekliyoruz... 

[Volkan KÖYDEMİR]

Kendimce şöyle düşünüyorum..Fişek patladığında 500-600 bar namlu içi basınçlardan bahsedilir,sanırım oto lastikleri 30-35 bar biz bu gaz portlarını bir şekilde otomobil lastiğinin sibobuna bağlasak ve sibobu açsak lastiğin içi kaç bara düşene kadar mekanizma normal devrini tamamlamış olur...Sanırım pek havası inmez lastiğin hadi 10-15 barlara düşsün kaldiki 500-600 bar basınç var öbür tarafta...
Kısaca burada mekanizma işleyişi için gereken bar basıncına yetecek miktarda oluşacak bir gaz hacim kaybının ihmal edilebilir seviyelerde olduğunu düşünüyorum açıkçası ki deneyin sonuçlar da zaten bunu gösterir nitelikte...

Bir de magnum dolularda az tepsin,tüfek ömrü uzasın diye epey bir miktar daha gaz ve basınç tahliyesi yapan piston teknolojileri sayesinde ekstradan kayıp oluşturuyorlar ki fişeğin hızına lüzumu olsa böyle bir sistemden uzak durulurdu sanırım..

Aslında aynı şekilde namlu çaplarının da hızda penetrasyonda vs hiç etkili olacağını düşünmuyorum  ne kadar hacim artışı yapacakta mm nin ondalık dilimlerindeki farklar da o devasa basınç düşecek ve hız kaybına sebep olacak...

Aslında onu bir şekilde öğrenebiliyorlar Kamil Bey. Şu basınç ölçen manometrik namlular sayesinde yatak başından kaç santim ötede kaç bar olacağı -bilmem, belkide- yaklaşık olarak belirleniyor. Çok makul düzeye düştüklerine şüphe yok. Yani o 500-600 Bar basınç bir karış ilerideki deliklere varana kadar bile epey düşüyor. Kaldi ki deliklerin içine çok çok az bir hacimde gaz doluyor(kayıp oluyor). O haldeyken bile piston henüz hareket etmiyor. Pistona bağlı hareket eden tüm kütlelerin eylemsizliği yanında bir de sürtünme ve yay kuvvetleri de var ama en değerlisi kütle. O, piston ve ona bağlı parçalarının yerinde kalmalarını sağlıyor. Daha doğrusu geciktiriyor. Neticede gaz odasına kaç bar dolmuşsa olursa olsun, taa tapa dışarı çıkana kadar o deliklerden bir şey çıkmıyor.

[Emrah TUNCA 57]

Sen korkma abi...

[Volkan KÖYDEMİR]

Yok, onlar hiç delmez Volkan Bey.   Adamlara, üretim süreçlerinin haricinde bir şey yaptırmak imkansıza yakın... Milim değil, mikron çıkmıyorlar sürecin dışına. Aslında çıkamıyorlar. Çıktıklarında neyi nasıl yapacaklarını da bilmiyorlar. Resmen aptal oluyorlar, aptal aptal bakıyorlar adamın yüzüne, projektör yemiş tavşan gibi donup kalıyorlar , en sonunda "hayır" diyorlar bir şekilde ama o ilk şaşkınlıkları görülmeye değer Ben ufak bir kaç bir şey yaptırabildim ama sayfalar dolusu doküman hazırladım, satır satır anlattım Dokümanlarına muhtaç yaşıyor , dokümanlarına muhtaç çalışıyorlar. Adamlarla bir kaç toplantı da yaptık, masada ve tahtada yazarak çizerek vs. Bir çok soruda ve konuda, takılıp, dokümanlarını açmak zorunda kalıyorlar, dokümana bakmadan çoğu soruya cevap veremiyorlar.   Düşünün 25 yıldır orada çalışan, namlu departmanının başındaki mühendis abi, ikide bir dokümanlara bakmam lazım diyerek gitti ilgili dokümanı bulup yanıt verdi.

Yani bu adamlarla yeni tanışan bir Türk, adamların aptal ve kafalarının yeterince "basmadığını"  düşünebilir rahatlıkla. Ama tabii ki değiller.

Deliksiz namlu bir gelsin de Bir kaç gün önce e-mail attılar, iki haftaya bitiyor senin tüfek demişler. Ekim'in ortasına yani. Kargo falan da iki hafta sürer sanırım. Gümrükte bir sorun çıkmazsa deliksiz namlu Ekim sonunda burada olur inşallah

Nasıl çalışırlarsa çalışsınlar, başarıları ortada. Yine başarılı bir iş çıkaracaklar inşallah. Hayırlısı olsun. Tek eksiği de delik olsun, ne edek Biz de başka birinin çiftesini delerük. Daha delinebilir bir namluyu...