MONOBLOK-DEMİBLOK

[Polat OLUR]

italyan tüfeklerinin şu birbirine benzer tasarımları ve yerli sanayinin de kötü klonlarını yapmaları nedeni ile bende bir antipati oluştu..kullanıyorum bazen ama aklımız fikrimiz hep başka tüfeklerde her zaman...browning olsun çamurdan olsun her şey para değil sevdiğini alabilmek önemli..

[İbrahim AYSU]

Sanki çamura düşmüş de, temizlemeye kimsenin fırsatı olmadan fotoğrafı çekilmiş gibi bir algısı oluştu bende

Sn.Aysu,
Şu alt-orta sınıf bir İtalyan..Estetik zerafet kibarlık akıyor..9650 lira liste fiyatı var..

[İbrahim AYSU]

Hangi rakamlar ?

Ibrahim beyin teleffuz ettigi rakamlardan sonra 5 aylik maasim kadar olan tufegi kucumsedim  ya 

[Gökhan AKDOĞAN]

Hangi rakamlar ?

Su sekilde duzeltsek olur mu? 
303 icin yaptiginiz pazarliktan sonra,  Tuncay beyin paylastigi, yaklasik 5 maasim olan  9650 tl lik cesari kucumsedim desem daha guzel olacak.

[İbrahim AYSU]

[Hakan AKMAN]

Fuarda bakınırken benimde dikkatimi çekmişti bu hsa steel yazısı, pek anlamıyorum ama konusu geçince görsel olarak tüfeğin fotoğrafını paylaşmak istedim

fuarda sergilenen bir BERETTA,da
ahşap ile metal birleşimlerinin nerede ise tamamında hata varsa
el kundağı metali ile kubuz birleşimlerinde hatta diğer metal yüzeylerinde birleşimlerinde böyle görsel ve estetik kusurlar olduktan sonra yerli silah üreticilerimizin imalatlatsal hatalarını hoş karşılamak lazım..***

[Erol ÖZTÜRK]

fuarda sergilenen bir BERETTA,da
ahşap ile metal birleşimlerinin nerede ise tamamında hata varsa
el kundağı metali ile kubuz birleşimlerinde hatta diğer metal yüzeylerinde birleşimlerinde böyle görsel ve estetik kusurlar olduktan sonra yerli silah üreticilerimizin imalatlatsal hatalarını hoş karşılamak lazım..***

Gerçekten insanın gözünü tırmalıyor,katılmamak elde değil.

[İbrahim AYSU]

Hakan Bey,

Beretta, artık bu işi o kadar abarttı ki, resmen zıvanadan çıktılar. Beretta'nın bu durumunu, yıllardır anlatmaya çalışıyorum, "şeytan" ilan edilip taşlanıyorum

Sadece "yurtdışı malı" diye gidip tonla parayı gözü kapalı hatalı mallara yatıranlar hata yapıyorlar diyorum. Adım İtalyan düşmanına çıktı, ben kötüye milletine bakmadan kötü, iyiye de yine milletine bakmadan iyi diyorum, taşlamayın beni, ben şeytan değilim. Adım Lucifer değil, İbrahim.

Bir de forumda bazen yerli bir tüfekteki hatalardan bahsederken kullanılan bir karşılaştırma türü görüyorum, "kabul ediyorum arkadaşlar sonuçta Beretta değil..." Ulan Beretta olsa ne olur ? Her tüfeğinde bir sürü hatası var "Marketing"in gücüne bak ya...

Kral çıplak beyler, yıllardır anlatmaya çalışıyorum. Ben en büyük şokumu, bir Beretta'nın namlusunun konsentrik yapısını ölçtüğümde yaşamıştım... Tüfeğin fişek yatağı tarafından namlu delinirken anyaya bakıyormuş belli ki milin istikameti, namlu ucunda milin istikameti konya... Tamamen egzantrik yapıda bozuk delinmiş namlu. Konsentrik değil. Bırakın bu gözle görünen hataları. Üst bandın baktığı istikamet farklı, namlu ekseninin baktığı istikamet farklı. Namlu eksenini ölçtüğünüzde kabak gibi karşılaşıyorsunuz, son kullanıcı teknik ekipmanı ve ölçüm bilgisi olmadan bu hatayı anlayamaz, imkansız.

Kötü örnek referans alınmamalı. Ben yerli silah üreticilerinin bir kısmını tamamen görmezden geliyorum, onlar ümitsiz vakıa... Ama iyi şeyler yapmaya çalışanları da takdir ederek, daha fazlasını bekliyorum ve hatalarını da bir an önce düzeltip daha üst segment iş yapabilmeleri için yapıcı ve bilinçli eleştirilerle eleştirilmeleri gerektiğini düşünüyorum. Hakan Bey'e son cümlesi hariç tamamen katılıyorum. Son cümlesindeki gibi, Beretta'yı örnek alıp kötüyü hoş karşılamak taraftarı değilim. Ürünlerindeki ortalama kalitesi , Beretta'nın çok çok üzerinde olan bir sürü Avrupa üretici var, örneğimiz onlar olmalı.

Zaten, bizimkilerin yaptığı bence en büyük hata, gidip gidip İtalyan örneklerden öykünmeye çalışıp, İngiliz, Alman, Belçika üretimlerini neredeyse yok farzetmeleri... Kalite "o taraflarda" beyler. Bırakın "çizmeyi" artık ...

fuarda sergilenen bir BERETTA,da
ahşap ile metal birleşimlerinin nerede ise tamamında hata varsa
el kundağı metali ile kubuz birleşimlerinde hatta diğer metal yüzeylerinde birleşimlerinde böyle görsel ve estetik kusurlar olduktan sonra yerli silah üreticilerimizin imalatlatsal hatalarını hoş karşılamak lazım..***

[Suat ÇALIŞKAN]

Hakan Bey,

Beretta, artık bu işi o kadar abarttı ki, resmen zıvanadan çıktılar. Beretta'nın bu durumunu, yıllardır anlatmaya çalışıyorum, "şeytan" ilan edilip taşlanıyorum

Sadece "yurtdışı malı" diye gidip tonla parayı gözü kapalı hatalı mallara yatıranlar hata yapıyorlar diyorum. Adım İtalyan düşmanına çıktı, ben kötüye milletine bakmadan kötü, iyiye de yine milletine bakmadan iyi diyorum, taşlamayın beni, ben şeytan değilim. Adım Lucifer değil, İbrahim.

Bir de forumda bazen yerli bir tüfekteki hatalardan bahsederken kullanılan bir karşılaştırma türü görüyorum, "kabul ediyorum arkadaşlar sonuçta Beretta değil..." Ulan Beretta olsa ne olur ? Her tüfeğinde bir sürü hatası var "Marketing"in gücüne bak ya...

Kral çıplak beyler, yıllardır anlatmaya çalışıyorum. Ben en büyük şokumu, bir Beretta'nın namlusunun konsentrik yapısını ölçtüğümde yaşamıştım... Tüfeğin fişek yatağı tarafından namlu delinirken anyaya bakıyormuş belli ki milin istikameti, namlu ucunda milin istikameti konya... Tamamen egzantrik yapıda bozuk delinmiş namlu. Konsentrik değil. Bırakın bu gözle görünen hataları. Üst bandın baktığı istikamet farklı, namlu ekseninin baktığı istikamet farklı. Namlu eksenini ölçtüğünüzde kabak gibi karşılaşıyorsunuz, son kullanıcı teknik ekipmanı ve ölçüm bilgisi olmadan bu hatayı anlayamaz, imkansız.

Kötü örnek referans alınmamalı. Ben yerli silah üreticilerinin bir kısmını tamamen görmezden geliyorum, onlar ümitsiz vakıa... Ama iyi şeyler yapmaya çalışanları da takdir ederek, daha fazlasını bekliyorum ve hatalarını da bir an önce düzeltip daha üst segment iş yapabilmeleri için yapıcı ve bilinçli eleştirilerle eleştirilmeleri gerektiğini düşünüyorum. Hakan Bey'e son cümlesi hariç tamamen katılıyorum. Son cümlesindeki gibi, Beretta'yı örnek alıp kötüyü hoş karşılamak taraftarı değilim. Ürünlerindeki ortalama kalitesi , Beretta'nın çok çok üzerinde olan bir sürü Avrupa üretici var, örneğimiz onlar olmalı.

Zaten, bizimkilerin yaptığı bence en büyük hata, gidip gidip İtalyan örneklerden öykünmeye çalışıp, İngiliz, Alman, Belçika üretimlerini neredeyse yok farzetmeleri... Kalite "o taraflarda" beyler. Bırakın "çizmeyi" artık ...

Beretta da anladı türk avcısının profilini.Gerçekten şık durmamış.En azından Beretta ya yakışmamış...

[Tuncay KAHRAMAN]

İbrahim Hocam'a bu noktada katılıyorum..Beretta Holding bünyesinde özellikle 2000 li yıllardan sonra üretilen pekçok tüfekte az yada çok üretim hatası var..Özellikle Nişan aldığınız noktayı VURAMAYAN pekçok tüfek gördüm..
Biz hatalı üretimleri Elimde Kalmasın gibi bir mantıkla suya sabuna dokunmadan satıp kurtularak Kötü ve Düşük kaliteli üretim mantığının ekmeğine YAĞ sürüyoruz..
Benelli'min birinde sol alt atma problemi vardı..Aylarca uğraştıktan sonra 11 ay bekleyerek  değiştirtebildim..
Bilinçli son kullanıcı-tüketici olmadan bilinçli üretim yapan firma olmaz..Olamaz..
Perazzi nin Satış Müdürü Ürettikleri her 100 namludan 40 ını çöpe attıklarını bununda maliyeti çok arttırdığını söylemişti biryerlerde..Sıradan markaların durumunu siz düşünün..

[İbrahim AYSU]

+1

İbrahim Hocam'a bu noktada katılıyorum..Beretta Holding bünyesinde özellikle 2000 li yıllardan sonra üretilen pekçok tüfekte az yada çok üretim hatası var..Özellikle Nişan aldığınız noktayı VURAMAYAN pekçok tüfek gördüm..
Biz hatalı üretimleri Elimde Kalmasın gibi bir mantıkla suya sabuna dokunmadan satıp kurtularak Kötü ve Düşük kaliteli üretim mantığının ekmeğine YAĞ sürüyoruz..
Benelli'min birinde sol alt atma problemi vardı..Aylarca uğraştıktan sonra 11 ay bekleyerek  değiştirtebildim..
Bilinçli son kullanıcı-tüketici olmadan bilinçli üretim yapan firma olmaz..Olamaz..
Perazzi nin Satış Müdürü Ürettikleri her 100 namludan 40 ını çöpe attıklarını buda maliyeti çok arttırdığını söylemişti biryerlerde..Sıradan markaların durumunu siz düşünün..

[Özgür UYAR]

Perazzi nin Satış Müdürü Ürettikleri her 100 namludan 40 ını çöpe attıklarını buda maliyeti çok arttırdığını söylemişti biryerlerde..Sıradan markaların durumunu siz düşünün..

vayy 100 de 40 çok ciddi rakam abi ya helal olsun ama

[İbrahim AYSU]

Kalite kontrol süreçlerinde elenen namlu adedi değişebilir, değişkendir de ama şu kesin, İtalyan'lar içinde, kalitesiyle saygıyı fazlasıyla hakeden bir üretici Perazzi. Perazzi'nin tüfekleri, çantaları , cüzdanları , makarnaları kadar var

vayy 100 de 40 çok ciddi rakam abi ya helal olsun ama

[Özgür UYAR]

Hakan Bey,

Beretta, artık bu işi o kadar abarttı ki, resmen zıvanadan çıktılar. Beretta'nın bu durumunu, yıllardır anlatmaya çalışıyorum, "şeytan" ilan edilip taşlanıyorum

Abi arkandayız yürü sen Geçen sene bir 686 alalım dedik tanıdığımız bir abimizden silah 3 yıllıktı galiba yada 2 bi test edebilirmiyiz dedim tabi dedi verdi üveyik sezonu açılışı ilk günler abi aldık silahı bir inceledik yemin ediyorum şaka gibi biz o kadar anlamayız ince detaylardan yada resmi ölçülerden ama daha bakar bakmaz anladık silahdaki parça uyumsuzluğunu ordan namlu şişik şokun biri biraz kayık tetik ve açma mandalı kaplama atmış kararma yapmış falanlar filanlar arkadaş diyo çakma olmasın olum bu diyo bizim kenyalılar yapar valla dedi yok dedim olamaz çakma ama beretta zaten çakmış bize çakıca kadar dedim avına gelirsek tam muamma o kadar fişek denedik 2 fişekle iş yaptık 30.5 mirage 28 gr fiocchi onlarla iyidi birtek gerisi tam fiyasko üveyik koşturup durduk. Yavaşça silahı geri götürdük abi kalsın sağol dedik naştık hemen ben berettanın nerdeyse her modelini kullandım yarı otomatikte ama bu kadar bariz hata hiç görmedim abi ya şaka gibi yani poze

[İbrahim AYSU]

Sevgili Özgür kardeşim,

Biz doğruya doğru, iyiye iyi, kötüye kötü diyoruz... Ama sen bu İtalyancıları bilmiyorsun... Toplanıp, şeytan taşlama ayinleri düzenliyorlar... Yine taşlanmaya başlanmamız yakındır... Koru kendini...

Belki şu biraz uzak tutar onları

Abi arkandayız yürü sen Geçen sene bir 686 alalım dedik tanıdığımız bir abimizden silah 3 yıllıktı galiba yada 2 bi test edebilirmiyiz dedim tabi dedi verdi üveyik sezonu açılışı ilk günler abi aldık silahı bir inceledik yemin ediyorum şaka gibi biz o kadar anlamayız ince detaylardan yada resmi ölçülerden ama daha bakar bakmaz anladık silahdaki parça uyumsuzluğunu ordan namlu şişik şokun biri biraz kayık tetik ve açma mandalı kaplama atmış kararma yapmış falanlar filanlar arkadaş diyo çakma olmasın olum bu diyo bizim kenyalılar yapar valla dedi yok dedim olamaz çakma ama beretta zaten çakmış bize çakıca kadar dedim avına gelirsek tam muamma o kadar fişek denedik 2 fişekle iş yaptık 30.5 mirage 28 gr fiocchi onlarla iyidi birtek gerisi tam fiyasko üveyik koşturup durduk. Yavaşça silahı geri götürdük abi kalsın sağol dedik naştık hemen ben berettanın nerdeyse her modelini kullandım yarı otomatikte ama bu kadar bariz hata hiç görmedim abi ya şaka gibi yani poze

[Hakan UYAR]

  İbrahim Bey Almanya ve Alman ürünleri büyük çoğunlukla İtalyan ürünlerinden üstün, bu bir gerçek.Ancak Almanya nın buluşlarıyla mucitleriyle dünya lideri olduğu günlerde geride kaldı.Almanya 20.yy ilk yarısındaki yaratıcı gelişmelerine şu an oldukça uzak.Başarısı özellikle ekonomide kalite/standart disiplin ve iyi yönetilen kobi faktörü.Bu sayede Çin le kafa kafaya bir ihracat potansiyeline sahip ve Avrupa'nın lokomotifi.Ama gen-robot-yazılım-uzay teknolojisi gibi alanlarda Kıta Amerikası ve Uzak Doğu'nun gerisinde kaldı.Bu sürecin tabi ki bir çok siyasal politik sebebleri var ve Almanya tabi ki bir dev ama 20.yy ilk yarısına kıyasla topal bir dev.
  Ernest von Brown gibi dünyanın ilk modern roketlerini inşa eden mucit bilim adamlarını(Savaştan sonra Nasa da çalışıp Aya ilk insanlı uçuş projesini yürüttü)Einstain gibi dahileri vb artık Alman eğitim ekolünden yetişmiyor.Bunu tersine döndüremezler ise tam anlamıyla bir dev olamazlar.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Görünüşe göre beretta ya benden başka arka çıkan yok,bir iki saman alevi gibi destek teşebbüsü olsa bile durum bu.Ben de zaten çoktan bırakmışken bu işleri  tahrik neticesi ve biraz da gönülsüz çekildim mevzuya.

Vay be devin düştüğü duruma bak..Altı ayan beyan oyulmuşta haberi yok...Silkelen ve kendine gel diyorum bu kepaze gibi fotoğraflar bu merdiven altı denilen ucubelerde bile raslanmayacak arıza bildirimleri ile efsaneyi kendi ellerinle maskaraya çevirip senelerdir rezalet kelimesi hafif kalacak skandallarına göğüs gerip, dilinden adını,elinden tamirci tamirci dolaştırsakta toz kondurmadığımız en az biryerinde kusur bırakmayı standartlaştırdığın ürünlerini eksik etmeyerek vefa destanları yazan bizi yıkmaya,nostalji ve melankoli denizi ortasında küreksiz bırakmaya hakkın yok ey BERETTA!!!!

ACHTUNG!!!! diyorum.....Belki bu sana bişeyler ifade eder....

[Mustafa GÜRHAN]

fuarda sergilenen bir BERETTA,da
ahşap ile metal birleşimlerinin nerede ise tamamında hata varsa
el kundağı metali ile kubuz birleşimlerinde hatta diğer metal yüzeylerinde birleşimlerinde böyle görsel ve estetik kusurlar olduktan sonra yerli silah üreticilerimizin imalatlatsal hatalarını hoş karşılamak lazım..***

Tamamen katılıyorum. Fuarda akus markasının çifte ve poze lerini gördükten sonra beretta çok sönük geldi gözüme...

[Semih MAVİLİ]

Tamamen katılıyorum. Fuarda akus markasının çifte ve poze lerini gördükten sonra beretta çok sönük geldi gözüme...

Bu konuda şöyle bir gözlemimi dile getirmek istiyorum,
yurtdışında avcılar tüfek alırken daha bilinçli ve namlu iç çapını ölçerek,tüfeği deneyerek,
ve hatta memnun kalmazlarsa geri vermek gibi kanuni güvenceleriyle alıyor,
ayrıca rekabet üst seviyede ve bizdeki gibi 8o önceki Türkiye gibi tekeller yok,
eskiden1990 dan önce ya Koç grubunun Tofaşını,yada Oyakın renosunu alabiliyordunuz,
başka seçme şansınız yoktu,parayıda peşin verip birkaç senede araba için bekliyordunuz,
Neyse o günler geride kaldı ama tüfekte tekeller kırılamadı,bu yüzden müşteri memnuniyeti,malın hatasız oluşu,
servis yedek parça sunumu, bunlar önemsenmiyor,
insanlar Beretta alabildiğine şükrediyor,eskidende araba aldığına şükrettikleri gibi...
ben Türkiyeye getirilen ürünlerin kalite kontrolünde sıkıntı olduğunu düşünüyorum,
çünkü büyük firmalar 1.dünya ülkelerinde yasalardan dolayı çok titizler,ama bizim gibi 3. dünya ülkelerinde,yasalardaki ve denetimdeki boşluklardan yararlanıp, hem daha çok kar
yapıyorlar,hemde kalite ve müşteri memnuniyeti nıoktasında lakayt davranıyorlar,
bunuda biyük ithalatçılar istismar edip daha fazla kazanma hırsıyla Türk halkına pazarlıyor,
Ben Sarsılmazın, Türkiye2ye getirdiği bernardelli çiftelerde, Huğluda bile olmayan hatalar gördüm ama
bu tüfekler birinci sınıf fiyatıyla satılıyor,keza beretta da öyle,
bunların önüne bilinçli tüketiciler olursak  geçebileceğimize inanıyorum,
selamlar...

[Semih MAVİLİ]

bende benelliciyim ama bu gidişle italyan lobisi göçecek gibi,işte bir sebep daha..

[Mustafa KARAGÖZ]

Görünüşe göre beretta ya benden başka arka çıkan yok,bir iki saman alevi gibi destek teşebbüsü olsa bile durum bu.Ben de zaten çoktan bırakmışken bu işleri  tahrik neticesi ve biraz da gönülsüz çekildim mevzuya.

Vay be devin düştüğü duruma bak..Altı ayan beyan oyulmuşta haberi yok...Silkelen ve kendine gel diyorum bu kepaze gibi fotoğraflar bu merdiven altı denilen ucubelerde bile raslanmayacak arıza bildirimleri ile efsaneyi kendi ellerinle maskaraya çevirip senelerdir rezalet kelimesi hafif kalacak skandallarına göğüs gerip, dilinden adını,elinden tamirci tamirci dolaştırsakta toz kondurmadığımız sürprizli!! tüfeklerini eksik etmeyerek vefa destanları yazan bizi yıkmaya,nostalji ve melankoli denizi ortasında küreksiz bırakmaya hakkın yok ey BERETTA!!!!

ACHTUNG!!!! diyorum.....Belki bu sana bişeyler ifade eder....

ACHTUNG Kamil abi. Bak yalnız kaldın Koskoca İtalyan lobisi çöktü. Ama Germen tarafında her zaman yerin hazır Lobibaşı İbrahim Bey de aramıza katılmanıziçin o kadar uğraşmışken yokluğunda bir sürpriz yapalım, ne dersiniz?

[Tuncay KAHRAMAN]

Kamil bey
Yanlış anlaşılmasın Ben İtalyancıyım...Fabbri Perazzi Guerini Fausti Salvinelli markadan çok birşey yok bizde..Daha dikkatli yapılmış diye estetikten uzak bir Almanı ne alırım ne de kullanırım..
Beretta ve çatı altındaki firmalarda son yıllarda artan bir kalite problemi var bu bir gerçek..Kendi gördüğüm ve bizzat yaşadığım pekçok sıkıntı oldu..
Almanların hala  S54-55 zerafetinde bir tüfeği yok..Üstelik bir Almanın 1/3, 1/4 ü fiyatına..
Browning e laf etmiyorum..Kıyasa imkan tanımayan fiyatına rağmen..
Almandan bıkan bir adamın ikinci bir Alman seçme şansı yok gibi..Bizde öylemi?

[Tuncay KAHRAMAN]

Ayrıca Browning derken tabiki Superposed modelleri kastediyorum..
El kundağı yerine oturmamış gibi duran kubuzu bantın başladığı noktadan hayli yukarıda olan 725 gibi bir Citoriyi değil..

[Özgür UYAR]

Sevgili Özgür kardeşim,

Biz doğruya doğru, iyiye iyi, kötüye kötü diyoruz... Ama sen bu İtalyancıları bilmiyorsun... Toplanıp, şeytan taşlama ayinleri düzenliyorlar... Yine taşlanmaya başlanmamız yakındır... Koru kendini...

Belki şu biraz uzak tutar onları

Abi valla konuyu süper toparlıyorsun kalkanların çok iyi Kamil abide gidiyor artık aman gene gitmesinler bu muhabbet biter sonra
Semih abiyede aynen katılıyorum çok doğru yazmış yani. gerçi herkes doğru yazmışya Hakan abide çok sağlam yerden yakalıyo  hep

[Mustafa KARAGÖZ]

Almandan bıkan bir adamın ikinci bir Alman seçme şansı yok gibi..Bizde öylemi?

Alman'dan bıkan olmaz abi. İtalyan'da gönül eğleyecek çok marka var, kısa süreli birliktelikler yaşanması olası. İlla bir huyunu beğenmeyip bir kusur bulur ve değiştirirseniz.  Ama Alman öyle değil. Son kararı verip basarsınız imzayı, dönüşü olmaz...