24 bin tl değerinde yivsiz av tüfeği nasıl olur ?

[Nurettin AYDIN]

Ben bilioyorum defalarca
Yazdim.
Capla,sokla,dipcikle, girafürle,  olsaydi bitseydi bu isler.
Bütün tüfekler ayni olurdu.ayni parada ayni kalitede
AV yapardi.

Bazi tüfekler avi okla avlar gibi kan revan yara icinde avlar.

Bazi tüfekler ikiyüzelli volt elektirik cartmis gibi AV yapar AV vurur.
Pahali tüfekle ucuz tüfeyin farkli budur.

Bunu hurafe der bizim bazi yeni avcilar.deneyimleri olmadigindan..
Eski avcilar sanslari gereyi ögrenmislerdir bu tecrübeyi tüfeklerde iyi tüfek kötü tüfek der..deneyim sayihibi olduklarindan.
Avci Île avci olmuyanlarin arasindaki fark
Budur.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Nurettin ustam yıllar evvel beraber ava gittiğimiz bir abimizde tek kırma gibi kırılan, pas rengi, 16 kalibre, 5 kilo ağırlığında, safi demirden, Trabzon yapısı, horozları yanlarda değil üstte yanyana duran bir çifte vardı.Benim gördüğüm en güzel öldüren tüfek oydu ve de avladıkları eceli ile ölmüş gibi istifleri bozulmamış vaziyette çantasında  yerini alırdı abimizin(bu arada ciddi bir rahatsızlığı olduğunu da duyduğumdan Allah şifa versin diyeyim kendisine de).Bu tüfek taş çatlasa 150 lira etmez bugünkü parayla işçilik vs en mütevazi seviyede tahmin edersin ama benim kullandığım tüfekte dahil ne marka tüfekler saygı duruşuna geçerdi boynunu eğerdi bu hurda demir görünümündeki tüfeğin yanında.Buna ne diyorsun.

[İbrahim AYSU]

Kamil Bey selamlar... Tecrübelerinizi gerçekten büyük bir saygıyla takdir ediyorum. Tüfeğinin mekaniğine bu kadar kafa yorup inceleyen bir de bunu bu seviyede yorumlayabilen ender avcılardan birisiniz..

Lanetli perçinle, el kundağını sökmek istediğinizde karşılaşıyorsunuz Kamil Bey. El kundağını sökebilmek için bu perçinle cebelleşmeniz gerekiyor
Yeni modellerde bunu kaldırmış olabilirler mi ? Sanmıyorum. 687 değildi bahsettiğim tüfekler, 686'ydı ve yanlış hatırlamıyorsam 682'de de aynı durum vardı.

Bir de, şu kilit sistemini kullananlar arasından en azından Cynergy'yi çıkarsak ? Cynergy , Kolar gibi temas yüzeyini artırabilmek için trunnion yapısını kullanır ama kilit sistemi farklıdır, lütfen rica edeceğim, onu bir kaldıralım

Kilit sistemiyle ilgili, Beretta'ya sadece şunu bir sorsak mı ? "Neden SO, DT gibi üst seviye tüfeklerinizde 68X serisinde kullandığınız kilit sistemini kullanmıyorsunuz?" Bir miktar marketing kaygılarıyla süslenmiş de olsa, gelen cevap benim de kabulüm olacaktır, baştan peşinen söyleyeyim

Beretta sonuçta 500 yıllık bir dünya devi. Ama itiraf edeyim, ben Beretta'ya "kılım" Neden mi ?

Nerede başarılı atıcı var, hemen ona yanaşıp, bir şekilde sponsorluk ve reklam işini çok iyi becerdiği için...

Pazar payında, Browning'i ezip geçtiği için... Hatta adı konulmamış da olsa , bence tescillli bir hezimete uğrattığı için...

Pazara alt segment fiyatlarda, maliyeti düşürerek Browning'in karşılık veremeyeceği kadar çeşitte ürün soktuğu ve direkt ya da endirekt bir şekilde, Browning'in B25'i seri üretim hattından kaldırmasına , 525 gibi B25"le alakası olmayan bir seri üretmeye mecbur bıraktığı için

Ha bir de şu , en üst düzey tüfeklerinde bile (Üst/Alt çifteleri kastediyorum) o güzelim gravürlerin ortasına monobloc yapısının ameliyet izi gibi duran şahsen beni tüfekten soğutan çizgiyi yerleştirmekte ısrar ettiği için

Hoşgörünüz ve nezaketiniz için teşekkür ediyorum Kamil Bey

Aleykümselam İbrahim bey.Estağfurullah, hoşgörüme sığınmak ne demek,hem saygı içinde yapılmış itirazlara tepki vermem haddim değil hem de verdiğimi düşündüğüm izlenimin aksine beretta kutsal laf söylenmez konumdadır benim için anlayışında da değilim evet beğenirim ve mekanik anlayışını ve mantalitesini takdir ederim,kişisel düşüncem olduğu gibi yaygın bir taraftarı da vardır.Aslında imkanım olsa purdey veya aynı sistemde bir tüfek daha cazip geliyor(holland sistemi değil).Berettanın mantalitesi, kullanıcı dostu ve pratik ama geçerli sistemleri hesaplı bir şekilde tatbik etmek, bu benim gözümde firmayı sevimli kılıyor,ayrıca çizgileri de hoş geliyor bana, belki firma mantalitesinin de bir miktar etkisi ile.

Kilit sitemleri(687 tipi) hakkında sizinki ile paralel görüşler özellikle farklı marka taraftarları arasında yaygın evet ama ben yetersiz bir kilit sistemi olduğunu düşünmüyorum.Bence çok sağlam oldukları kabul edilen sistemlere göre çok yakın yeterlilikte(daha aşağı değil asla da diyebilirim)fakat pimlerin ebadı nedeniyle daha narin olduğundan özenli kullanım gerektiren fakat bunun yanında temizlik bakım ve onarımı diğer sistemlere göre çok daha avantajlı ve görüntü olarak ta çok daha derli toplu bir sistemdir(mesela namluyu gövdeden ayırdığımızda elimizde sadece birbirine kaynaklanmış iki tüp vardır,ötesinden berisinden sarkan kilit parçaları nacaklar mafsallar şu bu yoktur,keza kasa da dolayısı ile temizliği kolaylaştıran sade bir yapıdadır(gövde altında delikler, tabanda karmaşık girinti çıkıntı vs yoktur).

Bu kilit sistemi neden yeterli.Birincisi boss superpozenin bir uyarlamasıdır bu dizayn,mafsal hariç aynı sistem,geçmeler(payandalar) dahiyane bir şekilde gövde içinden dışına çekilmiş hem daha yukardan kavrama sağlanmış hem de imalatı hayli kolaylaşmıştır.aynı şekilde pimlerin namluyu üst namlunun ortası hizasından yani yüksek bir noktadan tutmasının alttan kavrayanlara göre mekanik avantajının olduğu mühendislerce ki yanlış hatırlamıyorsam siz de mühendissiniz, ifade edilmektedir.Pratik kanıtlar olarak jübile veya 687 eell ve yukardaki tüfekte ve orta güçte yivli kalibrelerde(30.06,9.3x74 vb) )bu kilidi kullandığına göre firmanın,manufrance, chapuis, verney carron,winchester select ,cynergy,kalburüstü İngiliz markaları,baikal ın yeni modelleri,kolar kullandığına göre de bu firmaların itimadı var demektir.Ayrıca yüksek volümde fişek atılan disiplinlerde de hayli kullanılmış ve halen kullanılan 682 de de aynı kilit var ve  kilitten şikayet duymadım 682 de.Bunların ışığında kilit mekaniği tarafımca sınıfı geçiyor.Namlu çeliği iyi bir çelik,böhler daha iyi vasıfta ama böhler namlu daha sağlam değil bence(sonuçta aynı test damgaları var).

Tüfeğin her tarafını tek tetik grubunu en son parçasına kadar söküp takabilecek kadar tanıyan ve bunu birkaç kere yapmış biri olarak, perçinli parça hangisi gerçekten merak ettim,söyleyebilirseniz memnun olurum,687 olabildiğince modüler ve standart al-tak parçalardan müteşekkil bence.

Paylaşımlarınızı takip ediyorum.Devamı dileği ile..

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

İbrahim bey sözlerinize ve cevabınıza teşekkür ederim.Perçin meselesini gene kafamda canlandıramadım ama el kundağını sökmek derken namluya bağlanan metal kısım ve ihtiva ettiği düzeneği kasdediyorsanız, burayı detaylı sökmedim ve gerekte olmadı açıkçası hiç ,ama el kundağı ahşabını bu metal kısımdan sökmeyi kasdediyorsanız tutan sadece basit iki vida var bunlarla kolayca ayrılıyor metal ve ahşap el kundağı parçaları.

Berettanın pazar politikalarının içyüzünü pek bilmiyorum doğrusu ancak normal pazar kuralları ve rekabeti dışında hileli veya illegal stratejiler izlediğini de sanmıyorum yakıştırmam en azından.Browning le rakip doğru ama b25 veya 525 platformu imalatı nispeten zor ve epey saat el emeği isteyen tasarımlar takdir edersiniz ki bu sebepten browning b25 hatta 525  klonu mevcut değil biraz andıran markalar olsa da(winchester bernardelli baikal vb).Dolayısı ile benim düşünceme göre browning kendi yükü nedeniyle yavaş kaldı rekabette ama hezimete uğraması veya ezilmesi fazla iddialı bir söylem,hala çok güçlü ve çok yaygın bir kullanıcısı da olan bir firma.Şunu kabul ederim, atış disipinlerinde yok artık, o alan neredeyse tamamen İtalyan hegemonyasında(o da beretta perazzi).

Diğer kilit sistemi daha mı sağlam?Olabilir belki, bunu bağımsız teknik adamlara sormalı, bence olsa bile açık ara değildir,kendi fikrim.Estetik konular sübjektif, o çizgi bana dokunmuyor ama üst modellerde olmasa daha iyi sanırım.Zengin fikir alışverişi için teşekkür ederim.

Bu arada şunu da ekleyeyim browning de ve daha pek çok firmada berettaya nazaran daha bir silah,makine hissiyatı vardır av mistisizmine daha uygun yapı ve gösterişleri vardır nazarımda.Beretta da nispeten bu daha azdır, ilk etapta hoş bir obje gibi de algılarım ben hemen avla bağdaştırmam(beretta hakkındaki en olumsuz yorumum bu),bilmiyorum tam ifade edebildim mi bendeki algısını.

[İbrahim AYSU]

Ben teşekkür ederim Kamil Bey. Kaliteli insanlarla tartışmak daha çok hoşuma gidiyor, çünkü sürekli bir şeyler kapıyorum, faydalanıyorum.

Aynen dediğiniz gibi, atış disiplinlerinde silindi gibi bir şey. Ama zaten, shotgun endüstrisini, yatırımlarını/tasarımlarını belirleyen, yön veren de, atılan fişek sayısı, eskitilen tüfek adedi miktarlarından dolayı, atış disiplinleri... Aslında daha da öte , özellikle Amerika Birleşik Devletleri bünyesindeki atıcıların oluşturduğu pazar, endüstriyi çeken yönlendiren lokomotif pazar. Burada da, ağırlıklı dediğiniz gibi Beretta ve Perazzi hegamonyası var... (Perazzi ailesine Pgun, Krieghoff ailesine de Kgun diyorlar Amerika'da biliyorsunuzdur.) Kgun (Krieghoff) da var ama daha az sanırım. Ama işte, avcıları da market lideri olarak kazanmanın, avcıya en çok tüfeği satabilmenin yolu, sportif atış disiplinlerinde yaygınlaşmaktan geçiyor. Çünkü görsel medyada bunlar görüntülenebiliyor, yayımlanıyor, bunların reklamları yapılabiliyor ve tabii ki tüketim (fişek/tüfek) hacimleri de dramatik oranlarda çok daha büyük.

Beretta konusunda, "hileli ya da illegal strateji" ifadelerini kullanmadım Tövbe... Sadece başarılı sporcu gördü mü "hemen yanaşıyor" dedim Beretta rakiplerine, zımnen de olsa, "yeterince güçlü ol, marketing bütçen olsun, sen de yanaş" diyebilir ki , bunda da kimse Beretta'yı suçlayamaz, ama "kıl" olabilir işte

Benim de kendi estetik anlayışım Belçika/İngiliz diyor, mühendis yanım Alman diyor , İtalya'ya kontenjanda yer kalmıyor Yapacak bir şey var mı? Vallahi yok görünüyor

İbrahim bey sözlerinize ve cevabınıza teşekkür ederim.Perçin meselesini gene kafamda canlandıramadım ama el kundağını sökmek derken namluya bağlanan metal kısım ve ihtiva ettiği düzeneği kasdediyorsanız, burayı detaylı sökmedim ve gerekte olmadı açıkçası hiç ,ama el kundağı ahşabını bu metal kısımdan sökmeyi kasdediyorsanız tutan sadece basit iki vida var bunlarla kolayca ayrılıyor metal ve ahşap el kundağı parçaları.

Berettanın pazar politikalarının içyüzünü pek bilmiyorum doğrusu ancak normal pazar kuralları ve rekabeti dışında hileli veya illegal stratejiler izlediğini de sanmıyorum yakıştırmam en azından.Browning le rakip doğru ama b25 veya 525 platformu imalatı nispeten zor ve epey saat el emeği isteyen tasarımlar takdir edersiniz ki bu sebepten browning b25 hatta 525  klonu mevcut değil biraz andıran markalar olsa da(winchester bernardelli baikal vb).Dolayısı ile benim düşünceme göre browning kendi yükü nedeniyle yavaş kaldı rekabette ama hezimete uğraması veya ezilmesi fazla iddialı bir söylem,hala çok güçlü ve çok yaygın bir kullanıcısı da olan bir firma.Şunu kabul ederim, atış disipinlerinde yok artık, o alan neredeyse tamamen İtalyan hegemonyasında(o da beretta perazzi).

Diğer kilit sistemi daha mı sağlam?Olabilir belki, bunu bağımsız teknik adamlara sormalı, bence olsa bile açık ara değildir,kendi fikrim.Estetik konular sübjektif, o çizgi bana dokunmuyor ama üst modellerde olmasa daha iyi sanırım.Zengin fikir alışverişi için teşekkür ederim.

Bu arada şunu da ekleyeyim browning de ve daha pek çok firmada berettaya nazaran daha bir silah,makine hissiyatı vardır av mistisizmine daha uygun yapı ve gösterişleri vardır nazarımda.Beretta da nispeten bu daha azdır, ilk etapta hoş bir obje gibi de algılarım ben hemen avla bağdaştırmam,bilmiyorum tam ifade edebildim mi bendeki algısını.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

İbrahim bey onore edici sözlerinize teşekkür etmekle beraber tüm forum üyeleri adına kabul ediyorum iltifatınızı,burada ben henüz aksine insana tesadüf etmedim zira.

Son cümlenize zevkler ve renkler diyorum,fakat haklısınız genel olarak bahsettiğiniz ülkelerin silahları daha niteliklidir, kıymetlidir, ekseri fiyata da yansır yalnız bu.

[İbrahim AYSU]

Eyvallah Kamil Bey...

Şu kırma tüfeğin Türkiye satış fiyatını nereden öğrenmek lazım? Türkiye dağıtıcısında çalışan arkadaşların haberleri yok maalesef. Sorduğumda, "abi o bi tüfek değil, bak şimdi anlatiim sana, o bi kundak tipidir abi, tanıdığımız kundakçılar var yaptırırsın sen onu, öyle bi tüfek yok abi, o kundaktır kundak" diye başlayan ama dakikalar geçmesine rağmen anlaşamadığımız için sonuç alamadığım ama merak ettiğim bir konu, sonra da bir daha arayıp sormadım, zaten "kılım" .. Kaç paradır acaba ?

Imperiale Montecarlo

İbrahim bey onore edici sözlerinize teşekkür etmekle beraber tüm forum üyeleri adına kabul ediyorum iltifatınızı,burada ben henüz aksine insana tesadüf etmedim zira.

Son cümlenize genel olarak zevkler ve renkler diyorum,fakat haklısınız genel olarak bahsettiğiniz ülkelerin silahları daha niteliklidir, kıymetlidir, ekseri fiyata da yansır yalnız bu.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

2010 Kataloğunda 100000 Euro dan itibaren diye yazıyordu,tabi fotoğraftaki ne kadardır allah bilir.Yalnız bunun İngiliz Belçika muadillerinden geri kalır yanı yoktur bana sorarsanız.O kadar param olsa purdey alırdım ben ama aklımın bunda takılı kalması da rahatsız edici boyutlarda olurdu .

[Erkan POLAT]

birazda şu rizzini lerden bahsedermisiniz nedir ne değildir şuan piyasada mevcut.
 

[İbrahim AYSU]

100.000 Euro'dan itibaren mi ? Vay babam vay... Türkiye satış fiyatı 450.000 TL'den itibaren yani

Yok, İngiliz , Belçika muadillerinden kalite ve görsellik olarak geri kalır yanı kesinlikle yoktur da... İddialı bir fiyat... Bir İtalyan için ... dermişim, yeni bir tartışma başlarmış Yok yok.. Demiyorum...

İkisi arasında kalınsa kesinlikle yeni bir Purdey olur bir çoğumuzun tercihi... Sanıyorum sadece, "gerekirse biz böyle tüfek de üretebiliyoruz" demek için ürün gamında tutulan, bir konspet tüfeği. E tabi sipariş geçerseniz üretmeyecek halleri yoktur ama bir konspet tüfeği... Diğer ürünleriyle bu ürün arasındaki kalite farkı, Purdey gibi markaların ürün portföyünde olmaz tabi.

İyi de tamam da, yani, bu tüfek 40 metre yerine 140 metreden mi vuruyor ki ?   

2010 Kataloğunda 100000 Euro dan itibaren diye yazıyordu,tabi fotoğraftaki ne kadardır allah bilir.Yalnız bunun İngiliz Belçika muadillerinden geri kalır yanı yoktur bana sorarsanız.O kadar param olsa purdey alırdım ben ama aklımın bunda takılı kalması da rahatsız edici boyutlarda olurdu .

[İbrahim AYSU]

Rizzini'nin kullanıcıları genelde memnun. Benim gördüğüm Rizzini'lerin mekanik yapıları ve kilit sistemleri jenerik en çok görülen , örneğin Akus'un kullandığı sisteme benzer tüfeklerdi. Namlu içleri krom kaplama. Bir arkadaşın Rizzini'siyle bir seri skeet atış imkanı da buldum, dengeli , tetiğinin çekişi soft , konforlu bir tüfekti. Ancak çok kötü tecrübelere de şahit oldum Rizzini'lerle ilgili. Örneğin bir başka Rizzini sahibinin tüfeğinin namlusunda ciddi deformasyonlar başlamıştı, bir süre sonra dışarıdan bariz görülecek şekilde şişmişti , sonra fabrikaya gönderildi ama Türkiye'deki dağıtıcısı o dönem tüfeğin sahibine geri dönüşü için 1 seneyi beklemeniz gerekebilir demişti . Bilemiyorum sonra ne oldu..  Daha erken mi geldi, tam hatırlamıyorum takip etmemiştim. O arkadaşı da yıllardır görmüyorum. Başka tüfeklerde de benzer şey olmadıysa, yani hangi tüfek olduğu belli ve hatırlanabilir durumdaysa, distribütör firmada o tüfeğin gönderimiyle ilgilenen kişiler bilebilir akıbetini..

Sonuçta İtalyan , ne beklersin ki Şaka şaka.. Her ülkenin tüfeklerinde böyle şeyler meydana gelebiliyor.

birazda şu rizzini lerden bahsedermisiniz nedir ne değildir şuan piyasada mevcut.
 

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Best gun İngiliz tekelinde bir konu değil.Aynı üretim yöntemlerini uygulamak kaydıyla Türkiye de bile istense üretilir inancındayım uzay mekiği değil sonuçta bu,fiyat ta illaki bu boyutlarda olmak durumunda bu boyutta emeğe göre.Konsept tüfeği değil, belli başlı şehirlerdeki mağazalarında satıldığına -tabi internet üzerinden- şahit olduğum piyasaya arzedilmiş bir ürün.Ayrıca yeni purdeyler de bu fiyatlarda  veya daha fazla.

140 metreden vurmayacağı gibi bunu(bestgunları) benim gördüğüme göre zengin(aristokrat sınıftan) avcılar batü avlarında hem de bazen çift olarak alıp kullanıyorlar öyle alıp fermada veya çalıların arasında av kovalamada veya ördek bekinde kullanmıyorlar.Avcı bekleme yerine varınca kılıfından çıkıyor tüfek/tüfekler 100 -150 fişek atıyor tekrar kılıfa giriyor ziyafet molası vs.,şatafatlı  bir av sistemi...O av sisteminde 100 metreden de vursa mesela otomatik bir tüfeğin veya seri üretim bir tüfeğin racona uymayacağı kesin.Aristokrat yaşam tarzının aksesuarı bunlar.Bu sınıf olduğu sürece alıcısı var.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Rizzini kaliteli muntazam yapılmış bir tüfek benim incelediğime göre Erkan bey,ama İbrahim bey in de belirttiği üzere jenerik(harcıalem) bir sistem, fakat iyi uygulanmış.

[Erkan POLAT]

akus ile rizziniyi kıyaslarsak ne dersiniz..

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

akus ile rizziniyi kıyaslarsak ne dersiniz..

İki firma da farklı fiyat aralıklarında tüfek üretiyor yaklaşık aynı gruplamadaki tüfekleri arasındaki bir karşılaştırma olsa akus geri kalmaz bence ama biri çok çok iyi olsa da yerli, diğeri Avrupa ,mutlaka(bu durumda az da olsa) bir üstünlüğü vardır avrupanın önyargısı maalesef bende de mevcut.

[İbrahim AYSU]

Akus'un sidelock çiftesini seçerseniz ve alıp kullanacaksanız ve satmayacaksanız, Akus derim ben. Alıp, kullandıktan bir süre sonra ya da bir kaç yıl sonra satmayı da düşünebilirim diyorsanız, Rizzini. Tabii ki bunları nispeten muadil olabilecek modellerini seçeceğinizi düşünerek söylüyorum.

Rizzini, ikinci elde Akus'dan daha az değer kaybeder, çünkü sonuçta Avrupa tüfek ve Türk avcıları arasında da bilinen bir Avrupa tüfek. Tabii ki Rizzini de ikinci elinde ciddi değer kaybetse de Akus kadar kaybedeceğini düşünmüyorum, ama Rizzini ikinci elde de mesela , bir Beretta'dan daha çok değer kaybeder.

Alacağım ve kullanacağım, avlanacağım, satmayacağım derseniz, hem istediğinde ciddi güzel çifteler çıkarabiliyor Akus (ki bence "şu anda" çifte üretiminde "Türkiye'de" açık ara lider firma), hem de özelliklerini istediğiniz gibi belirtebileceğiniz, çok daha ucuza kendi istediğiniz özelliklere göre uyarlanmış bir tüfek yaptırma imkanıyla, yurt içinde ulaşabileceğiniz bir üretici. "Uyarlama" konusunda çok daha ucuza dedim, çünkü uyarlanmış tüfekler (custom, bespoke) Avrupa'da ciddi pahalıdır. Seri üretimi değiştirip küçücük custom bir ekleme yapılsa dahi, tahmininizden daha çok para istiyorlar. Zaten hepsi de yapmıyor.

Satış sonrası servis , bakım, yedek parça konularında da çok daha avantajlı bence... Ancak dediğim gibi satmayı düşünürseniz yarın öbür gün, ikinci el satış fiyatlarında değer kaybını göz önünde bulundurun derim. 

[Nurettin AYDIN]

Kamil abi sen akilli bir böyûgûmûssûn.

Sana uzun uzun yazmiyacagim.

Bir senin pasli namluya dediğine  bizler  kirli namlu
Deriz.

Bu kirli pasli görünümlü namlular.
Eski browninglerde. Belçika tüfeklerde.
Eski rus tüfeklerinde.eski alman tüfeklerinde.
Görülüyor..

Huglunun ûretdigi tek kirmalar vardır.
1980.yillari gibi.
Dûzce yapimi dumansiz garenti yazar.
Ûstûnde berettanin gibi ûc tane ok sembolü
Damgasi vardır tüfeğin üstünde.
Bu tek kirmalar huglu tüfekleri düzce ûretimli kirli namludur
Bulursaniz avlanin nasil av furuyor.
Cok nadir bulunan tûfeklerdir.

Eskiler sögle derdi kirli namlu bu avi zehirler
Bu namlu derlerdin.

Senin gördüğün o tüfeği o  tarihlerde
Tiropzonda üretmeleri enteresan
Tüfeği ûretdiler namluyu. Nasil yaptılar.
Rus namlusu takilmis olmasin tüfeği.


Kara denizde çok eskilerden bile duyardik tabanca
Yapabiliyorlar diye.

Yalniz sunuda bilelim.
Alman toplumunun içinde kelti diye bir insan
İrki yasiyor.
Bu kelti insan irki en iyi Celik isliyen çeliği
En iyi taniyan bir insan irki.

Bu kelti insan irki bundan bir kaç bin yil önce dört
Bin yil kadar önce avrupayi göç etdikleri biliniyor
Bu insan irki. Bu kelti insan irki avrupada hangi ülkelerde
Cogaldi o avrupa ülkelerinde demir Celik cok ileri seviyeyi gitmiş.
Gelişmiş.
Kuzey Turkiye.kuzey iran.orta asya bölgesinden
Bu insan irki Almanya. Bölgesine gitmişler.
Oradan cogalip dagilmislar.
Bu kelti insan irki kuzey tûrkiyedende gitdiği
İtdasi var.
Bu kelti insan irki karadenizde varsa hala iyi bicak
İyi tapanca iyi tüfek yapmalari gerek.   

Kirli pasli namlularda bakir gibi elemetde
Namlu çeliğinde olduğuna düşünüyorum.

Bakir karisimli Celik namlu.
Bu tüfekler daha etkili av yaptigidir.

Bu kelti irki dedikleri insan irki benim.böyûklerin
Kizil dedikleri bir insan irki vardır türklerde.
Bu kizil dedikleri insan irkina çok benziyor
Karakterik tip olarak.

Kaybolan kizil türkler olabilir.

Mutlaka o tüfeği yapan usta neyin ne olduğuna
Biliyormus.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Hiç bir özelliği olmayan bildiğin demirdi Nurettin ustam,zaten ağırlığından da belli 16 kalibre 5 kilo.Nerden mi biliyorum.hem görüntü öyleydi(ayrıca tüfek pas rengi ama paslı değildi öyle pek)hemde bu abi tüfeğin namlusunun çarpma veya düşmeden dolayı ezildiğini ve bunları kendi imkanlarıyla(çekiç,levye vb) düzelttiğini söylemişti.Senin doğru olarak kabul ettiklerini savunmadaki azmin ölçüsünde aklım olmayabilir (ayrıca kimsenin derdi de olmamalı)(,zira kan çıkma veya düzgün av yapmanın namlu metal kalitesiyle veya tüfeğin ederi ile çok ilgisi olduğunu düşünenlerden değilim,bu örneği o sebepten vermiştim,ama sen keltlere,kızıl türklere kadar uzandın ,sağlıcakla kal.

[Nurettin AYDIN]

Kamil abi pasli olmuyor namlu dedigin gibi pasli görüntüsü
Oluyor.kirli görünümlü oluyor namlu.ama pas değil.görûntûsû.namlunun.
Siteyi gelirse sana yazarim.nadirde olsa geliyor.siteyi.

[Nurettin AYDIN]

Tüfeğin iyi av yapmasi sadece namludan degildir.

İyi barut. İyi fisek. Tüfeği çok iyi ayarlanmis barut
Saçma fişek önce gelir.

Dünyanın en iyi tüfeği olsa elinde önce o tüfeği
Çok çok  iyi fişek ayari yapman lazim
Yoksa elindeki en iyi tüfek en kötû avi
Yapar.
Sadece tüfekle namlu ile is bitmiyor.
İyi Celik iyi yapilmis namlu kusursuz isçilik.
Ve doğru fişek iyi barut saçma.
İle tamamlanir  biri iyi biri kötû olmuyor.
Hepsi iyi olursa denge kuruluyor.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Evet üzerinde bilinen siyah boya olmadığından parlak metal yerine,zamanın etkisiyle gümüş kararması gibi kararmış biraz da kırmızı tonlarda bir renk hakimdi ama adım gibi eminim inşaat demirinden bir farkı yoktu.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Tüfeğin iyi av yapmasi sadece namludan degildir.

İyi barut. İyi fisek. Tüfeği çok iyi ayarlanmis barut
Saçma fişek önce gelir.

Dünyanın en iyi tüfeği olsa elinde önce o tüfeği
Çok com iyi fişek ayari yapman lazim
Yoksa elindeki en iyi tüfek en kötû avi
Yapar.
Sadece tüfekle namlu ile is bitmiyor.
İyi Celik iyi yapilmis namlu kusursuz isçilik.
Ve doğru fişek iyi barut saçma.
İle tamamlanir  biri iyi biri kötû olmuyor.
Hepsi iyi olursa denge kuruluyor.

Bu söylediklerini ben de kabul ederim,ama vasıfsız fakat düzgün ve iç çapı uygun bir namlu iyi ve uygun fişekle aynı işi yapar fakat sağlam bir silah olmamış olur diyorum.

[Nurettin AYDIN]

Evet kirmizi bakir tonlarinda görûntûleri olurlar.

[İbrahim AYSU]

Abi yazılar , Türkçe düzeliyor mu ne ?

[Erkan POLAT]

teşekkür ederim degerli bilgileriniz için. akusun elite superpoze tüfegi ile rizzininin giriş tüfekleri arasında görsel olarak pek fazla ekstra göremedim ama fiyat iki katı o yüzden merak ettim.