Gönderen Konu: walter target  (Okunma sayısı 8978 defa)

0 Üye ve 4 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Mehmet MUMCU

  • *
  • İleti: 45
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
walter target
« : 10 Ocak 2015, 19:20:41 »
Arkadaşlar forumda da verilen öneriler doğrultusunda bugün bölgemizdeki bir av bayiine giderek ata venzaya bakmak istedim,fakat av bayiindeki abimiz ki kendisi eskisi buranın işi bilen güvenilir biri,bana ısrarla walter target diye bir marka önerdi,almanyaya ihracat edildiğinden falan bahsetti fiyatıda 750 tl gibi bir rakam söyledi fiyatına bakma çok iyi bir silah dedi,kafam karıştı walter target  kullanan yada bilen varmı gerçekten 1650 tl venza yerine tercih edilebilir bir silahmıdır bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim..
1974 kocaeli/gölcük
 

Çevrimdışı Kadir TANYILDIZI

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 675
  • Thanked: 122 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #1 : 10 Ocak 2015, 19:27:55 »
Av bayilerinin tavsiyelerine uymak pek doğru değil bence
Şu an yüzüne bakmayacağın firmalar bile yurt dışına tüfek satabiliyor
Ata venza'nın rakibi walter gibi tüfekler değil sadece bir kaç firmadır.
Kar nerdeyse onu satmak esnaf için mantıklıdır tabii.
« Son Düzenleme: 10 Ocak 2015, 19:49:58 Gönderen: Kadir TANYILDIZI »
1993 ERZİNCAN
 

Çevrimdışı Muzaffer KUZU

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 611
  • Thanked: 121 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #2 : 10 Ocak 2015, 19:37:36 »
Ben olsam;Huglu,Yıldız,Ata,Akus,Akdaş,cesa,Çiftsan,Stoger dışında yerli tüfek almam.
  • Huğlu Süperpoze 12 Skeet Özel yapım 71 namlu
  • Huğlu Çifte 12 Çukurbant 71 namlu 1-2 şok
  • Marocchı 12 Süper Poze 71 namlu 2-4 şok
  • Üzümlü Çifte 12 jetli yüksek bant 71 namlu 1-3 şok
İZMİR 1957   0Rh+     05344463032
Branş Kodu:2036
 

Çevrimdışı Polat OLUR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1474
  • Thanked: 497 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #3 : 10 Ocak 2015, 20:20:05 »
walter target üzümlüde üretilir..emsali kral torun mozzberk ve diğer üzümlü firmalarıdır.namlu kundak kasa üretimi hemen hemen aynı üreticilerdendir..fabrika denmeyecek atelyelerde üretilen daha doğrusu toplanan tüfeklerdendir...verim alınabilir randıman alınabilir sözüm yok ama ata armsan akdaş huğlu yıldız silah sanayi dir...bir firma sadece tek tüfek ve otomatik üretiyorsa pardon montajlıyorsa ben dikkate almam...bir firmanın kalitesi ürün gamından da anlaşılır.siz bilirsiniz ekonomiz buna elveriyorsa tabiki alabilirsinizi ama daha iyisine imkan varsa ona yönelin.
  • Browning Maxus
  • B.C.Miroku 800 SW Grade 4
  • B.C.Miroku 600
Polat OLUR
1976 İzmir/Bergama
 

Çevrimdışı Zafer KARA

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 154
  • Thanked: 19 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #4 : 10 Ocak 2015, 21:05:16 »
emsal örnek ;
geçen hafta pazar ördekleri bulmuşuz abim ile birlikte, abimde torun marka otomatik bende armsan üzereimizden geçen 3 posta kuşta 5 ördek düşürdüm döndüm abime sordum sen ne yaptın diye bir bakayım oda ne adam tüfeğin parçalarını bulmaya çalışıyor sağdan soldan mekanizma fırlamış 34 gr kasier marka fişekle dağılmış tüfek daha 2 yıl oldu alalı laf anlatamamıştım alma sabret iyi bir tüfek alıncaya kadar diye idare et eski tüfeğinle diye.şimdi yeni tüfek almaya karar verdi armsan alacak armsan ona kaçliraya gelmiş olacak siz hesaplayın
selamlar saygılar
Zafer KARA 1980 Menderes İZMİR
BERETTA A400 XPLOR ACTION PRED GUN POD KICK OFF
SARSILMAZ SÜPER VURUCU POZE
HUĞLU 101 BE TRAP TÜFEĞI
 

Çevrimdışı Ahmet ÖZTÜRK

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 2031
  • Thanked: 235 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #5 : 10 Ocak 2015, 21:12:35 »
Ben olsam;Huglu,Yıldız,Ata,Akus,Akdaş,cesa,Çiftsan,Stoger dışında yerli tüfek almam.
+1..(yalnız çiftsanı ayırıyorum Muzaffer hocam affına sığınarak)..çiftsanın eski kalitesi yok bence..
« Son Düzenleme: 10 Ocak 2015, 21:13:53 Gönderen: Ahmet ÖZTÜRK »
  • Stoeger peregrine max 5
  • Ata Arms
Ahmet ÖZTÜRK
Lüleburgaz/KIRKLARELİ  1976
 

Çevrimdışı Muzaffer KUZU

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 611
  • Thanked: 121 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #6 : 10 Ocak 2015, 21:32:37 »
Arkadaşın belki bütçesi müsait değildir diye yazdım.Ben idda ediyorum eger tek tetik yapsalar ve biraz daha teknolojiye ayak uydursunlar çok iş yaparlar. Agır ama sağlam yakıcı silah yapıyorlar.Ata Hulusi beye selamınızı ilettim.
  • Huğlu Süperpoze 12 Skeet Özel yapım 71 namlu
  • Huğlu Çifte 12 Çukurbant 71 namlu 1-2 şok
  • Marocchı 12 Süper Poze 71 namlu 2-4 şok
  • Üzümlü Çifte 12 jetli yüksek bant 71 namlu 1-3 şok
İZMİR 1957   0Rh+     05344463032
Branş Kodu:2036
 

Çevrimdışı Nurettin AYDIN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 885
  • Thanked: 42 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #7 : 10 Ocak 2015, 21:40:24 »
Bayi elimde kalacak diye
Önermistir tüfeyi.

Unutmayin hic kullanmadigin tüfeyin kalitesi
Parasi belirler.
Tüfeyin iyi olup olmadigina.
750.1000. Lira civari tüfekler aynidir.
Kalite bakimimdan.
1500.2000. Gibi fiyati olan tüfekler.
Farkli kaliteyi sayiptir.
2500.3000. Gibi tüfeklerin kalitesi yine ayridir.
3500.,4000.,__4500,5000.
Tüfeklerin fiyatlari kalitesi farklidir.
Fiyatlar  tüfeklerin ne olduguna sögler.

Türkiyede en iyi tüfek. Akus. Tüfekleri ondan sonra  Webley.yildiz markasinin
Üst modelleri. Civteleri ve super pozeleri.
Diyer firmalar bu kaliteyi yakalamis gözükmüyor..
Nurettin AYDIN
1966-Hollanda
 

Çevrimdışı İsmail SUBAKAN

  • *
  • İleti: 255
  • Thanked: 39 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #8 : 10 Ocak 2015, 21:48:00 »
Arkadaşlar forumda da verilen öneriler doğrultusunda bugün bölgemizdeki bir av bayiine giderek ata venzaya bakmak istedim,fakat av bayiindeki abimiz ki kendisi eskisi buranın işi bilen güvenilir biri,bana ısrarla walter target diye bir marka önerdi,almanyaya ihracat edildiğinden falan bahsetti fiyatıda 750 tl gibi bir rakam söyledi fiyatına bakma çok iyi bir silah dedi,kafam karıştı walter target  kullanan yada bilen varmı gerçekten 1650 tl venza yerine tercih edilebilir bir silahmıdır bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim..

arkadaşım benim iki otomatiğim vıar biri walter target, diğeri ise stoeger M3000. ben de walter targete yaklaşık 2 sene önce şiddetle tafsiye eden avcı arkadaşlarımdan duyarak tereddütle aldım, fakat gerçekten müthiş  öldürme kaabiliyeti olan bir silah,  çok şık bir silah. onunla 1 yıl göl avlarına gittim, 24 grdan 34 grama kadar birçok fişek attım, bugüne kadar hiçbir tutukluk vs. sorun çıkarmadı beni hiç utandırmadı. ama walter  yıllarca kalıcı olabilirmi diye hep  tereddütüle ikinci bir tüfek olarak kaliteli olsun diye Stoeger M3000 aldım. gerçekten stoeger zevkle av yaptıran bir silah. şimdi göl avlarına stoegerla gidiyorum. keklik bıldırcın gibi parlama avlarında walteri kullanıyorum. walter hiçbir fişek seçmez karada atacağın fişek 32-7 dir. gölde duruma göre 33-5 veya 32-5 atarsın. durum bundan ibaret.

ayrıca şunu belirtmek isterim, son 15 gün içerisinde yakın arkadaşlarımdan 6 arkadaşım walter target aldı, bişey dikkatimi çekti benim walterimin yerine getiren yayı dipçikte, yani el kundağının altında yay bulunmuyor, şimdiki walterlere bu yayıyı el kundağı altına almışlar, sahiblerine sorduk bundan sonra daha iyi temizlenmesi için buraya aldık diye söylendi. buda dip notu incelersiniz diye yazdım
« Son Düzenleme: 10 Ocak 2015, 21:55:44 Gönderen: İsmail SUBAKAN »
Vursan 92A
Stoeger M3000 Max5
Fabarm xlr 5 Bulrush
D-Doxcarms 10ncı yıl
Setter Diapolis Den Diego
 

Çevrimdışı Mehmet MUMCU

  • *
  • İleti: 45
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #9 : 10 Ocak 2015, 22:23:46 »
cevaplar açık ve net diğer araştırdığım sitelerde de memnun olanlar kadar memnun olmayanlar çoğunlukta,tamam kıstırma yapmıyabilir,fişek seçmeyebilir,sağlam olabilir ama benim aradığım bunların dışında yıkıcılığı,grupmanı,dengesi,ben zaten kafamda ata venza,armsan phenoma,ve stoeger3000 seçeneklerini belirlemiş bunlardan birini seçecektim,ucuz olsun diye valteri sormadım av bayii öyle bir anlattıki al savaşa git ister istemez karıştırdı kafamı..benim şimdi kafamda 3 şık var 1-ata venza bronz,2-armsan phenoma,3-stoeger m3000..kafamı karıştırmadan bu üç seçenekten birini seçmek istiyorum..bu konuda biraz yardımcı olursanız sevinirim
1974 kocaeli/gölcük
 

Çevrimdışı Hasan BOZKURT

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 371
  • Thanked: 96 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #10 : 10 Ocak 2015, 22:31:17 »
750 tl civarına hatta altına, ikinci el sarsılmaz concord vursan huğlu vs vs  gibi markalara bakılabilir..
1982 Konya
 

Çevrimdışı İsmail SUBAKAN

  • *
  • İleti: 255
  • Thanked: 39 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #11 : 10 Ocak 2015, 22:44:29 »
cevaplar açık ve net diğer araştırdığım sitelerde de memnun olanlar kadar memnun olmayanlar çoğunlukta,tamam kıstırma yapmıyabilir,fişek seçmeyebilir,sağlam olabilir ama benim aradığım bunların dışında yıkıcılığı,grupmanı,dengesi,ben zaten kafamda ata venza,armsan phenoma,ve stoeger3000 seçeneklerini belirlemiş bunlardan birini seçecektim,ucuz olsun diye valteri sormadım av bayii öyle bir anlattıki al savaşa git ister istemez karıştırdı kafamı..benim şimdi kafamda 3 şık var 1-ata venza bronz,2-armsan phenoma,3-stoeger m3000..kafamı karıştırmadan bu üç seçenekten birini seçmek istiyorum..bu konuda biraz yardımcı olursanız sevinirim

biz Stoegerı iki arkadaş aynı gün aldık, beraber gidiyoruz avlara, çivrilde özellikle aynı gümede sırt sırta duruyoruz kendi markam diye söylemiyorum inanılmaz bir performans sergiliyoruz, çok memnunuz kinetik sistem tüfeğin öldürücülüğü sanki bir başka bence bir bayiye gidin söylediğiniz tüfekleri yüzünüze alın, hangisinde olumlu düşünceye sahip olursanız onu alın. ancak şunu söylemeliyim Stoeger diğer tüfeklere göre biraz büyük yapılı, ama avcılığıda o kadar büyük eğer stoeger ile ilgili av yorumlarını okursanız zaten anlarsınız.
Vursan 92A
Stoeger M3000 Max5
Fabarm xlr 5 Bulrush
D-Doxcarms 10ncı yıl
Setter Diapolis Den Diego
 

Çevrimdışı Polat OLUR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1474
  • Thanked: 497 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #12 : 10 Ocak 2015, 22:50:52 »
BEK AVI ÇOĞUNLUKLA YAPIYORSANIZ stoeger genel anlamda diyorsanız armsan phenoma arasında karar verin..
  • Browning Maxus
  • B.C.Miroku 800 SW Grade 4
  • B.C.Miroku 600
Polat OLUR
1976 İzmir/Bergama
 

Çevrimdışı Mehmet MUMCU

  • *
  • İleti: 45
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #13 : 10 Ocak 2015, 23:13:41 »
bilgiler için teşekkür ediyorum,ata venza sadece internette gördüğüm bir tüfek,fakat bi türlü gerçeğini göremedim,4 bayii var ata satan armsan satmıyor hatta 3 tanesi hiçbirini satmıyor,herkes elinde ne varsa onu gösteriyor bu yüzden siz gibi kullanıcı ve karşılıksız bilgi veren arkadaşların görüşlerini alıyorum ilgilenen tüm arkadaşlara teşekkür ederim..
1974 kocaeli/gölcük
 

Çevrimdışı Nurettin AYDIN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 885
  • Thanked: 42 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #14 : 10 Ocak 2015, 23:28:31 »
Phenoma  armsan.soeger.ata venza.
Bu tüfekler ayni isterseniz gidin test edin.

Yalniz ata venzada farkli bir GAZ sistemi var galiba..
Tek fark bu tüfeklerin arasindaki kalite.
Nurettin AYDIN
1966-Hollanda
 

Çevrimdışı İsmail SUBAKAN

  • *
  • İleti: 255
  • Thanked: 39 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #15 : 10 Ocak 2015, 23:54:57 »
Phenoma  armsan.soeger.ata venza.
Bu tüfekler ayni isterseniz gidin test edin.

Yalniz ata venzada farkli bir GAZ sistemi var galiba..
Tek fark bu tüfeklerin arasindaki kalite.

Nurettin bey tüfekler için aynı demişsiniz ama stoeger kinetik sistemdir.
Vursan 92A
Stoeger M3000 Max5
Fabarm xlr 5 Bulrush
D-Doxcarms 10ncı yıl
Setter Diapolis Den Diego
 

Çevrimdışı Nurettin AYDIN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 885
  • Thanked: 42 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #16 : 11 Ocak 2015, 00:13:52 »
Tüfeklerin calisma sistemine basetmedim.
Ben tüfeklerin calisma
Sistenime bakmam
Namlu celik kalitesi ne
Bakarim tüfeklerin yaptigi
Avi bakarim cünkü AV öldüren
Avi iyi furan namlu.
Stoegerin namlusu birazdaha
Kalin ebatli. Sacmayi daha
Darbeli toplu gönderiyor
Gibi. Armsan Pheoma sacmayi cok dagitiyor.
Tüfek ince namluya sayip.
Vidodaki test atislarindan gördügüm kadar.
Ata venzanin namlusu kalin görülüyor.
Atis testi yok göremedim hedef üstünde.
Nurettin AYDIN
1966-Hollanda
 

Çevrimdışı Enes AHMET

  • *
  • İleti: 359
  • Thanked: 56 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #17 : 11 Ocak 2015, 03:17:19 »
walter - walther'in
mozzberk (!) - mossbergin
cortil - churchill'in taklidi...

Ama siz genede "isimi yapsin yeter" deyin ziyani yok !!!!!! ;)
1993 Gümülcine
"Hiçbir taklidin şaheser olma şansı yoktur."


resim yüke
 

Çevrimdışı Hüseyin ÜSTÜN

  • Üyelik Sonlandırıldı
  • *
  • İleti: 2421
  • Thanked: 3032 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #18 : 11 Ocak 2015, 10:05:54 »
al malın iyisini çekme kaygısını. ATA SÖZÜ

bahsi geçen valtter tüfegin kar payı yüksek oldugu için avbayisi tavsiyede bulunuyor...... 

2. el olarak osman alp beyefendinin hatsan escort xtreme combo tüfegi var çok temiz duruyor. en azından domuz avlarında veya kurşun atışları için yedek namlunuz olur.......


http://avlakforum.com/forum/satilik-av-tufekleri-yerli-av-tufekleri/hatsan-escort-xtreme-magnum-combo/
  • Mertmak MX5 Combo 61cm Slug 71cm mobil şoklu
OSMANİYE / 1980
 
The following users thanked this post: Selim UYGUN

Çevrimdışı Kenan ÖZKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 363
  • Thanked: 14 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #19 : 11 Ocak 2015, 11:21:42 »
Walter bence uzun süre kulanamasın mantıklı seçim ata venza siz onu alın her tüfek çalışır ama uzun süremi çalışır kısa süremi onu marka belirler bu marka bu markayı oluşturmak kolay değil çeşitli faktörler vardır arge çalışmaları malzeme kalitesi müşteri memnuniyeti gibi hususlar vardır bu hususlar çoğalta biliriz tabi ve markanın pazardaki yeri yıllı da çok önemli malzeme ömür testi gibi hususlar vardır bir çok aradaşların dediklerine katılıyorum ama ata dan yana tercih kulanın
_____SiVeR öLüMüNe SeVeR____ KeNaN ÖzKaN 1989 B Rh+ istanbul  SİVASLI YİĞİDO
 

Çevrimdışı Mehmet DİLSİZ

  • *
  • İleti: 81
  • Thanked: 4 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #20 : 11 Ocak 2015, 13:09:11 »
walter target  Ata Venza ile kıyaslanacak tüfek değil
venza dan şaşma, madem tüfek alacan kaliteli olsun


1976-D.Bakır
 

Çevrimdışı Özgür UYAR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 945
  • Thanked: 452 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #21 : 11 Ocak 2015, 13:50:18 »
Mehmet abi ikisinide kullanan biriyim ve etrafımda iki tane daha ata venza var 5 tanede walter var bizim arkadaşlarda kalite olarak venza ile aralarında tabiki fark var venza çok daha kaliteli ama sizin kullanabilmenize bağlı mesela ben venza ile akşama kadar gezemiyorum 3300 gr ve 3 tanede fişek koydukmu 3400 gr gezmiyor yani yüze gelimi çok iyi ama mağlesef çok ağır ama etkili silah ördek avında gayet güzel 32 gr rc sipe  34 gr mirage ile paket yapıyor avları. walter ise yazın 24 28 30 kışında sedece 30 gr ve yumuşak olan bir kaç marka 32 gr fişekle iş yapıyor ve uzak mesafesi pek iyi olmayan bir silah ben bu havalarda çullukta kullanıyorum 61 namlu aldım bu sebepten zaten çullukta sıkta iyi geliyor çok ani yüzlemelerde çok iyi hafif çünkü 3065 gr ama çalışıyor yani pek sıkıntı görmedim. Karar sizin yaptığınız avlara göre tercih edin derim ördek gibi geçit avları yapıyorsanız venza çok iyi ama çulluk keklik bıldırcın avlarında walter kullanışlı bir marka tabi aradaki kalite farkına bakmayarak söğlüyorum. Walterle 30 gr zuber ve 30 gr remington çok iyi iş yapıyor bu zamanlarda..Ama bu arada sorunuzdan ayrı olarak size bir marka önereyim tam arası nedir derseniz alın bir AKKAR ALTAY bakın keyfinize derim... Saygılar..
« Son Düzenleme: 11 Ocak 2015, 13:52:07 Gönderen: Özgür UYAR »
Özgür UYAR
1984-Çanakkale/Ezine
Del Zagnis Setter (NEO)
 

Çevrimdışı Ahmet ÖZTÜRK

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 2031
  • Thanked: 235 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #22 : 11 Ocak 2015, 23:54:25 »
Arkadaşın belki bütçesi müsait değildir diye yazdım.Ben idda ediyorum eger tek tetik yapsalar ve biraz daha teknolojiye ayak uydursunlar çok iş yaparlar. Agır ama sağlam yakıcı silah yapıyorlar.Ata Hulusi beye selamınızı ilettim.
Teşekkür ederim Muzaffer bey..
  • Stoeger peregrine max 5
  • Ata Arms
Ahmet ÖZTÜRK
Lüleburgaz/KIRKLARELİ  1976
 

Çevrimdışı Mehmet MUMCU

  • *
  • İleti: 45
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: walter target
« Yanıtla #23 : 12 Ocak 2015, 23:04:18 »
teşekkürler arkadaşlar,Walteri şiddetle eledim zaten herşeyden önce bayinin walther yani orj alman malı gibi anlatması bitirdi olayı,ben kaliteli bişey almak istiyorum,ata venza da karar kılmak üzereydim ama bu akşam bizim forumda bir arkadaş sezon başı aldım bütün sezon tüm avlarım canlı düştü yada düşmedi yazmış,venza hakkında çok başka yorumlar var çok netleşemedim bu yüzden,armsanı da eledim,stoeger çok olumlu yorumlar var,ama ben çok fazla ördek avı yapmam bıldırcın,çulluk,keklik,tavşan için ağır fazla gelebilirmi diye düşünüyorum.birde az önce gördüm venza fiyatından biraz yukarıda baikal m155, evraklarımı verdim bir kaç güne tamamlanır sanırım o arada bi karar vermem lazım,civardaki av bayilerinde çok çeşit yok bu yüzden inceleme şansım olamıyor..ata venza hala aklımda yorumlarını takipteyim,ve stoeger,baikalı bilemiyorum ??
1974 kocaeli/gölcük
 

Çevrimdışı Polat OLUR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1474
  • Thanked: 497 times
Ynt: walter target
« Yanıtla #24 : 12 Ocak 2015, 23:48:44 »
venza daha rüştünü ispat edemedi...illa otomatik dersen yerli dersen akkar akdaş dağdelen düşün...hatsan ı düşün...kinetik dersen stoeger al...fazla kafan karışmasın..baikal da ağır sayılır...
  • Browning Maxus
  • B.C.Miroku 800 SW Grade 4
  • B.C.Miroku 600
Polat OLUR
1976 İzmir/Bergama