Neden Türkiye de Özel Yapım şok üretilmiyor ? 2

[Serkan ÇİMEN]

Öncelikle Çalışmalarımızda desteğini esirgemeyen bütün avlak ailesine teşekkür ederim.
Şokları bu gün form üyemiz Fehmi TAŞKIN abimle denedik atışlar yaptık 30 mt -36,6 mt ve 22 mt olmak üzere ama 22 mt hedefi
daha tüfeği görmeden devrildiğinden 22 mt atamadık. Tüfek olarak Huğlu 103 FE 71 cm , fişek olarak 32 gr 6 no Rc kullandık .
Hava sıcak ve rüzgarlı olduğundan saçma sayımlarını evde yaptım.Esasında çok sağlıklı bir çalışma olmadı ama ilerisi için kendi adıma ümit verici oldu . şimdi sıra foto ve videolarda .Görüşlerinize arz ederim.

RC 32 gr 6 no Fişek 281 saçma saydım...


Mod 1 ismiyle adlandırdığım şok 30 metre  50cm de 126 - 76 cm de 167 - hedef kağıdında 196 saçma sol alt

36 metre 50 cm de 59 ad 76 cm 110 - hedef kağıdında 150 ad.

Mod 2 ismiyle adlandırdığım şok ..
30 metre 50 cm 150 ad-76 cm 202 ad- hedef kağıdında 247 ad.

36,6 metre 50 cm 88 ad - 76 cm de 136 ad-Hedef kağıdında 168 ad.

Mod 3 ismiyle adlandırdığım Şok.
30 metre 50 cm de 150 ad-76 cm de 207 ad-Hedef kağıdında 248 ad.

36,6 metre 50 cm de 95 ad-76 cm de 152 ad-Hedef Kağıdında 191 ad saçma

Zamanın kısıtlı olmasından dolayı her şokla tek atış yapılmıştır. yani toplam altı şok 3 ile 30 mt - 3 ile 36,6 metre atış yapılmıştır.
Skeet ve silindir şokları denemeye gerek duymadım çünkü onları poligonda denedim gayet memnun kaldım.
Mod 1 video Fehmi TAŞKIN abi atıyor

Mod 2 video

Mod 3 Video

[Alper BEKRET]

abi eline emeğine sağlık

[Alkan YOKSUL]

Emeğinize sağlık. Teşekkürler...

[Serkan ÇİMEN]

Ben teşekkür ederim.
Yoruma açıktır . Benim edindiğim tecrübe Mod 3 şok ta biraz daha saçma stresini azaltmayı denemek olacaktır.
daha verimli grupman vermesini beklerdim . Mod 2  şokun grupmanı güzel mod 2 üzerinde sanırım çalışmaya gerek yok .
Mod 1 in bir tanesinde hafif bir üretim hatası tespit ettim 30 mt  atıştan sonra , 36 metrede diğeri ile attık onunda grupmanı fena değil ama daha iyi olacak ....
Şişeye yaptığımız atışta 50 metre metreyle ölçtüm 
Tuborg şişelerinin sağlam olduğuna kanaat getirdik Fehmi Abi ile  saçmalar şişeye çarpıyor ama kırmıyor. Benim 66 cm Ata Cy
Kırıyordu...Onunda videosunu müsait bir zamanda ekliycem .
Saygılar sevgiler ...

[Erol ÖZTÜRK]

Emeğiniz için teşekkürler Serkan,30 metre atışları güzel daha geniş zamanda tüfeğin kendi şoklarıyla da karşılaştırma yapmanı tavsiye ederim aradaki fark daha iyi anlaşılır.Ve tabi ATA`ylada denemeni öneririm.Kolaygelsin selamlar.

[Serkan GÜNGÖR]

 Elinize emeğinize sağlık öncelikle. Şuan manisadayım önümüzdeki hafta mutlaka yanınıza uğramak istiyorum müsaitolduğunuzda. Ben kendi test kitimin resmini çekeyim dedim. Gurupman çalışmalarında daha güzel gözüküyo. Karton, kalın tahta kalemi, sanayi tipi büyük pergel bide 50metrelik mezure. Pergeli gıda çarşisındaki hırdavatçılar bölümünden buldum. Elime nerden karton geçerse topluyorum 15-20 tane oldumu atışa  Büyük daireyi 30cm çapında çiziyorum tavşan ördek gibi hayvanların ortalama kapladıkları alandır. Ortadaki dairede bıldırcın keklik olsun 

[Sabahattin KARAHAN]

Emeğinize sağlık. Teşekkürler...

[Hüseyin ÜSTÜN]

.

[Serkan ÇİMEN]

Hüseyin ustam 30 ve 36 mt lere farklı şoklar kullanıldı...islemede hata da yapmış olabiliriz.

[Hüseyin ÜSTÜN]

.

[Hakan AKMAN]

SERKAN BEY
Öncelikli olarak kolay gelsin.. grupmanlara baktığımda bende sizin gibi daha iyi sonuçlar çıkmasını beklerdim..
30mt grupmanında mod3 diye adlandırdığınız şokun değerleri hedefteki saçma sayısı açısından fena değil ancak homojenize dağılım pek iyi görünmüyor..şoklardaki tansiyonu yani şok ucu namlu basıncını düşürmekten bahsetmişsiniz bence şok ölçüleriyle oynamadan önce aynı şokları birde 28-30 gr saçmalı fişekler ile 6-7 no ile deneyin derim ,, sonrasındada ben sizin yerinizde olsam birde şok üzerine ported delikleri açarak denemelerde bulunurdum..tabiki karar sizin... SELAMLAR....

[Hüseyin ÜSTÜN]

.

[Serkan ÇİMEN]

SERKAN BEY
Öncelikli olarak kolay gelsin.. grupmanlara baktýðýmda bende sizin gibi daha iyi sonuçlar çýkmasýný beklerdim..
30mt grupmanýnda mod3 diye adlandýrdýðýnýz þokun deðerleri hedefteki saçma sayýsý açýsýndan fena deðil ancak homojenize daðýlým pek iyi görünmüyor..þoklardaki tansiyonu yani þok ucu namlu basýncýný düþürmekten bahsetmiþsiniz bence þok ölçüleriyle oynamadan önce ayný þoklarý birde 28-30 gr saçmalý fiþekler ile 6-7 no ile deneyin derim ,, sonrasýndada ben sizin yerinizde olsam birde þok üzerine ported delikleri açarak denemelerde bulunurdum..tabiki karar sizin... SELAMLAR....

Hakan Abi ported şok işliycez o ayrı bir çalışma ...
Mod 3 full şok pellet distribution yani saçma dağılımını daha homojenize bir hale getircez.
Bunu da şok en Dar kısmında basınçtan kaynaklı saçmalarda   oluşan 
stresi en aza indirmek  bunu bir nepze mod 2 de yaptık ise yaradı .mod 1 iclerinde en geniş olanıydı.Acelemiz yok yavaş
yavaş bir seyler çıkacak ortaya. istenilen performansa kadar 630 kalite  ya da bilinen adıyla 17-4 ph paslanmaz çelik yerine
303 kromdan yapma kararı aldım 303 kolay bulunan ve rahat islenen bir malzeme arge islerinde bizi zorlamaz.
Hüseyin ustam gerçekten penetrasyona dogrudan etken ediyor.Tufegin kendi 3 soku mdf yi delemedi...
Rastgele

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Dostlar
Bence iyi bir şokla Penetrasyonun artması konusu Pattern muammasının gölgesinde kalmaması gereken en önemli olgudur..
Dünya ve biz bu şoklara bu kadar parayı sadece Pattern geliştirmek için vermiyoruz..
Gözleriyle görmeden inanmayan bir milletiz vesselam..
Hayırlı geceler..

[Serkan GÜNGÖR]

Üstadım bide rc nin 30gr fişekleriyle deneme yapsanız? Malum havalar sıcak olduğundan fişekler sert patlıyo. Her şok bütün fişeklerde bütün havaşartlarında iyi gurupman yapmaz zaten. Ben önceden sabit şoklu tüfeğime fişek ararken 5 farklı markanın 32 gıram olarak aynı numara saçmasını denedim her markada alandaki saçma sayısı ve dağılımı farklıydı. Mesela diğer 4 marka genelde merkezi boş bırakıp çember şeklinde hedefi doldururken hava sıcaktı b&p fişekleride biraz tatlı yani yumuşak patlıyo b&p çok mükemmel bir dağılım çıkartmıştı benim tüfekte. Ama başka tüfek başka şoktada belki b&p kötü sonuç verir.

[Fehmi TAŞKIN]

Sevgili dostlar,
Bu denemeleri yaparken yaklaşık 35 36 derece gibi bir sıcaklık ve ciddi sayılabilecek bir rüzgar vardı. Ayrıca videolarda görüldüğü üzere atış yaptığımız hedeflerin önünü diken ot vs kapatıyordu. Tüm bunların yanı sıra tüfeğin sabitlenmemesinden kaynaklanan atıcı hataları, bazı malzemelerimizin eksikliği sebebiyle kaybettiğimiz zaman gibi yan etkenler de bu denemeleri negatif yönde etkiledi. Tüm bunlara rağmen ortaya çıkan sonuç bence oldukça tatmin edici ve yeni denemeler için de ilham verici oldu. Bu konuya kafa yorduğu ve böyle bir imalatı yaptığı için Serkan Çimen arkadaşımızı tekrar kutluyorum. Bundan sonra eksik malzemelerin tamamlanması, doğru hava ve rüzgar şartlarının yakalanması durumunda farklı tüfekler ve farklı marka şoklar ile bu denemelere devam edeceğiz. Umarım hepimizin yararlanabileceği çok daha bilimsel veriler elde ederiz.
Herkese rastgele

[Serkan ÇİMEN]

Birçelik çalışanlarına Fransadan sertifikalı 630 kalite paslanmaz çubuk gönderdikleri için Batı ısıl işlem çalışanlarına ve Avlak forum
üyelerimize de her türlü maddi ve manevi desteklerinden dolayı teşekkürler...

[Hüseyin ÜSTÜN]

s.

[Serkan ÇİMEN]

şokların saçma desenlerindeki düzensizliği düzelttim (küçük bir işlem hatası olmuş cnc ye bağlarken ) şimdi gayet düzgün.Madem bu işe baş koyduk hep beraber bir karar alalım zira bizim elimizdeki malzeme ve imkanlar kısıtlı onun için avcı ve atıcı arkadaşlara sorum şudur.
Ülkemizde kullandığımız avlarda genel olarak hangi şok ölçülerini kullanıyoruz ve kullanmamız gerekir . Bence bir şok takımında 5 adet şok olması gereksiz gibi . Ölçüleri metrik ya da inc olarak verirsek...3 no şok vs yerine ..tam değeri bizim için yeterli.
Şuan işlediğimiz şok ölçüleri şu şekilde ki bence bunlarda fazla 2 tane yazlık ve kışlık olmak üzere sayıyı 2 veya 3 indirmek gibi bir niyetim var da...üretimde de ne kadar az çeşit o kadar iyi bir yerde ,şokla iş bitmiyor marka marka tüfeklere göre diş pasoları değişiyor namlu iç çapları değişiyor değer girmeye gelince mevcut durumda 26 tane değer girdim rüyamda sayıklıyormuşum hatsan 0.65 huğlu 1 , remington 0.75 diş vs diye
Mod 1 : .710''=18.03mm
Mod 2 : .695''=17,65mm
Mod 3 : .685''=17.4mm
Mod S : .725''=18.4mm
Bunlara ilaveten ported olarak .688''=17.5mm
Demem o ki Extra full .650'' şoklara gerek var mı ? veya başka fikirde olan
Bir şok takımında şu şoklar olsa bizim işimizi görür hiç kullanmadığımız şokları da almak zorunda kalıyoruz diyenler önerileriniz nedir ?
Birde ben karıştırmayım diye mod1-2-3-Skeet isimlerini koydum ama isim önerisi olan arkadaş varmı?
Saygılar ..

[Murat TEPE]

Sayın Çimen;
Ben de aynı konuda muzdaribim. Zira sizinde yukarıda bahsettiğiniz gibi, bu işte maalesef keskin bir standart yok. Hemen hemen her üretici kendi standardını oluşturmuş diyebiliriz. İşin derinliklerine girince renk değişiyor. Malum özellikle yerli üretim tüfeklerde aynı diş pasosunu vermiş iki farklı üreticinin dişleri dahi biri birini tutmamakta. A firmasının ürettiği bir tüfekte herhangi bir şok ile iyi sonuçlar alabilmemize karşın B firmasının ürettiği aynı özelliklerde bir tüfekle sonuç hayal kırıklığı olabilmekte. Öncelikle şok tespitlerinizde hemfikir olduğumu belirtmek isterim. 0,685 şokumuz var ise 0,690 yerine 0,695 edinmeyi yeğlerim.
Extra full .650 şoka gerek olup olmadığı konusuna gelince; bu seçim kişiden kişiye değişir. Eğer uzak atış yapıyorsak (geçit ördek, kaz, tahtalı vs.) muhakkak bulundurmamız gereken bir şoktur. Bunlara ilaveten; bu işe çözüm olarak ben fazla tüfek kullanmamayı kendime prensip edinmişimdir. Ekstra tüfek=ekstra şok ve aksesuar.
Selam ve sağlıcakla....

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Çimen 0.040 inchten daha dar şoklar Duran Hedeflere atmak için tasarlanmışlardır..Hindi şoklarında Pattern Hüzmesi dar ama çok uzundur ve bu uzunlukta bir hüzmeyi son sürat geçit yapan bir kuşa göndermeyi hiç kimse düşünmemeli..
Ayrıca 0.040 daralmada bile pekçok şokta iri saçma ağır gramajda pattern depresyonu görünmektedir..
Bence uzak atışlar için 0.035  inch lik daralmalı bir Uzun Mesafe , 0.020 -0.015 daralmalı bir Orta Mesafe  0.005-0.010 inch daralmalı bir Yakın Mesafe şoku yeterlidir..
Ayrıca Hindi Şokları saçma numarasına göre SPESİFİK olarak dizayn edilirler
4 No için .670-675
5 No için .660-665
6 No için .660
7-7.5 no Hevi shot materyal için .650 inch Turkey Choke tipleri kullanılır..
Selam ve saygılarımla

[Serkan ÇİMEN]

Sayın Kahraman
O zaman ilk 3 şokta hemen hemen sizin istekleri karşılaya biliyoruz. Belki mod 3 şoku .680 yapabiliriz biraz daha uzun mesafe icin
ama şahsi görüşümdür ,685'' şok ile 18,4mm namlu iç çaplı tüfekler ile çok güzel sonuçlar alınıyor özellikle geçit avların 7-8 no sacma ile
çok uyumlu bir ölçü bence tavsiye ederim.
Saygılar...

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Çimen,
Trulock PH Ported .685
Trulock .695
Briley .695
Carlson .685
Trulock PH Ported .670
Carlson .665 Ext.Turkey şoklarım var..
6 No dan daha kalın saçmalarda .685 ler patterni deprese ediyor..Merkezde daha yoğun saçma için .670,.665 Şoklara düşüyorsunuz bu sefer perifer saçma çok düzensizleşiyor buda hızlı uçan kuşlarda sıkıntı oluşturuyor..
.690 Ve .695 ler daha iyi pattern veriyor iri saçmalarla..Homojenite anlamında..
45 Metreden geçen bir tahtalı yada ördeğe 7-8 no atamıyorsunuz maalesef..Eldeki standart Berettalarımı sattım..Şu an sadece 7 cm lik Affinity ve sipariş ettiğim Xplor Light var tüfek olarak mevcut şoklarınızıda kullanamıyorum bu yüzden..
Kolay gelsin..

[Hakan AKMAN]

şokların saçma desenlerindeki düzensizliği düzelttim (küçük bir işlem hatası olmuş cnc ye bağlarken ) şimdi gayet düzgün.Madem bu işe baş koyduk hep beraber bir karar alalım zira bizim elimizdeki malzeme ve imkanlar kısıtlı onun için avcı ve atıcı arkadaşlara sorum şudur.
Ülkemizde kullandığımız avlarda genel olarak hangi şok ölçülerini kullanıyoruz ve kullanmamız gerekir . Bence bir şok takımında 5 adet şok olması gereksiz gibi . Ölçüleri metrik ya da inc olarak verirsek...3 no şok vs yerine ..tam değeri bizim için yeterli.
Şuan işlediğimiz şok ölçüleri şu şekilde ki bence bunlarda fazla 2 tane yazlık ve kışlık olmak üzere sayıyı 2 veya 3 indirmek gibi bir niyetim var da...üretimde de ne kadar az çeşit o kadar iyi bir yerde ,şokla iş bitmiyor marka marka tüfeklere göre diş pasoları değişiyor namlu iç çapları değişiyor değer girmeye gelince mevcut durumda 26 tane değer girdim rüyamda sayıklıyormuşum hatsan 0.65 huğlu 1 , remington 0.75 diş vs diye
Mod 1 : .710''=18.03mm
Mod 2 : .695''=17,65mm
Mod 3 : .685''=17.4mm
Mod S : .725''=18.4mm
Bunlara ilaveten ported olarak .688''=17.5mm
Demem o ki Extra full .650'' şoklara gerek var mı ? veya başka fikirde olan
Bir şok takımında şu şoklar olsa bizim işimizi görür hiç kullanmadığımız şokları da almak zorunda kalıyoruz diyenler önerileriniz nedir ?
Birde ben karıştırmayım diye mod1-2-3-Skeet isimlerini koydum ama isim önerisi olan arkadaş varmı?
Saygılar ..

SERKAN BEY
Bu iş aslında konu ile ilgili bilgi sahibi bizim gibi az sayıdaki insanın elinde bulunan silahlar ve onların namlu iç çapları ile orantılı diye düşünüyorum..
örneğin 18.3mm iç çapa göre şok ölçüleri
             18.4mm iç çapa göre şok ölçüleri
             18.5mm iç çapa göre şok ölçüleri (benim silahımın iç ölçüsü)
             18.8mm iç çapa göre şok ölçüleri
diye bir gruplandırma yapılabilir ve bu ölçüler ile uyumlu daralma oranlarında şok üretilebilir..
ayrıca standart boydaki invectör şoklar yerine exdented ve ported exdented şokların daha verimli olacağını düşünüyorum
sadece exdented olan şokların namludan dışarıdaki kısmı 1 inc (2.54cm)
hem ported hemde exdented olan şoklarında namludan dışarıdaki kısmının en az 1,5-2 inç (3.8-5.1cm) olması gerektiğini düşünüyorum.
şok ölçüleri konusunda ise kendi silahım olan 18.55mm iç çapa göre
mod olarak 710(18.03mm)
full olarak   690(17.54mm)
skeet olarak ise 720(18.4mm) benim için yeterli şok ölçüleri olurdu
ORTA MESAFELER-UZAK MESAFELER-YAKIN MESAFELER kriterleri benim için yeterli olur...
kolay gelsin SELAMLAR....

[Hakan AKMAN]

SERKAN BEY
Bu iş aslında konu ile ilgili bilgi sahibi bizim gibi az sayıdaki insanın elinde bulunan silahlar ve onların namlu iç çapları ile orantılı diye düşünüyorum..
örneğin 18.3mm iç çapa göre şok ölçüleri
             18.4mm iç çapa göre şok ölçüleri
             18.5mm iç çapa göre şok ölçüleri (benim silahımın iç ölçüsü)
             18.8mm iç çapa göre şok ölçüleri
diye bir gruplandırma yapılabilir ve bu ölçüler ile uyumlu daralma oranlarında şok üretilebilir..
ayrıca standart boydaki invectör şoklar yerine exdented ve ported exdented şokların daha verimli olacağını düşünüyorum
sadece exdented olan şokların namludan dışarıdaki kısmı 1 inc (2.54cm)
hem ported hemde exdented olan şoklarında namludan dışarıdaki kısmının en az 1,5-2 inç (3.8-5.1cm) olması gerektiğini düşünüyorum.
şok ölçüleri konusunda ise kendi silahım olan 18.55mm iç çapa göre
mod olarak 710(18.03mm)
full olarak   690(17.54mm)
skeet olarak ise 720(18.4mm) benim için yeterli şok ölçüleri olurdu
ORTA MESAFELER-UZAK MESAFELER-YAKIN MESAFELER kriterleri benim için yeterli olur...
kolay gelsin SELAMLAR....

DEĞERLİ ARKADAŞLAR
Tüm bunlara ilaveten daha uzak mesafelerde hem patern homojenliğini ,,hemde penetrasyon etkisini max. değerlerde kullanabilmek için
KURŞUN ve diğer ağır elementli NİKEL BAKIR TUNGSTEN alaşımlı saçmalı fişekler kullanmanın extra dar şoklar kullanmaktan daha doğru ve daha verimli olacağını düşünüyorum...
KEŞKE 20 NO silahlarım içinde böyle özel şok kombinizasyonlarını elde edebilecek imkanımız olsa idi diye hayıflanmaya başladım şimdi..