Arkadaşlar 16 kalibre 28 gram fişekle 12 kalibre 28 gram fişek aynımı

[Tunç GEÇGİL]

Delicilik farkı tek kurşunda çap küçüldükçe yada kalibre büyüdükçe delicilik artar.
örnek yoğun ortamda (et-kemik) 12 kalibre 20 kalibreden daha çok sürtünmeye maruz kalıp
enerjisini ortama daha kolay salar. çapı küçük sayısal büyük kalibre yoğun ortamda
daha uzun yol alır. Tabi bu tek kurşun için geçerli.

20 ga



12 ga



ancak saçmada böyle bir fark olmaz. ancak firmalar dolumu ona göre yaparlar.
aynı barut ve saçma miktarı ile 12 likten 16 lık doldurursan çok az
sert patlar. barutu biraz fazla olacağı için tabi sert fişek olacaktır. çok azda delicilikte fark edebilir.
Birde keçetapa kullanırsan tepmede 12 kalibreyi aratmaz. Tüfeğine bişey olurmu dersen bence olmaz.
yinede sen bilirsin. varsa plastik bior tapa bence onunla doldur. basıncın fazlası kanallardan kaçar
hiç olmazsa.


tek kurşunda mesela fedaral kurşun için konuşursak mesela aşşa yukarı hızı büyük farklar olmayacak şekilde
aynı tutarlar.
20 ga ile 12 ga fps leri genelde 1600 fps gibi aşşa yukarı aynı değerlerdir. Ancak 12 ga 438 grain (yaklaşık 28.5 gram)
16 ga 350 grain (yaklaşık 22.8gram) ve 20 ga 328 grain (yaklaşık 21.2 gram) tek kurşunlar namludan hep aynı 1600 fps ile
çıkarlar. Ancak 28 gram tek kurşunun 1600 fps ile çıkması ile 21 gram tek kurşunun 1600 fps ile çıkması arasında
fark vardır. Belirli metrelerde fps (hızları) farklılık gösterceği gibi gidecekleri mesafe ve belirli metrelerdeki düşme miktarlarıda
farklılık gösterir. Ben genelde federalin sitesinden hep karşılaştırma yaparım mükemmel bir siteleri var. grafiklerinden tutun
karşılaştırmalara kadar enerjilerine kadar herşeyi görebiliyorsunuz. e büyük marka olduğundan da güveniyorum sonuçta
nasıl olsa bu verileri ölçüp koyacak techizatım yok.

[Emrah CANDAN]

Birde keçetapa kullanırsan tepmede 12 kalibreyi aratmaz. Tüfeğine bişey olurmu dersen bence olmaz.
yinede sen bilirsin. varsa plastik bior tapa bence onunla doldur. basıncın fazlası kanallardan kaçar
hiç olmazsa.

aynı malzemeyle keçe tapa kullanılan fişekler bior ya da power plastik tapalara göre daha az tepiyor ve basıncı bir miktar daha düşük oluyor. keçe tapanın gaz kaçırma riski daha fazla sizin sanırım burda ufak bir yanlışınız var. eğer benim düşüncem yanlışsa kusura bakmayın ben böyle olduğunu duymuştum. hatta kaliteli fişek üreten firmalar (winchester-remington gibi) keçe tapanın altına plastik piston koyuyorlar barut basıncından daha iyi istifade etmek için.

[Tunç GEÇGİL]

keçe daha az kaçırır. zaten kovana sokarken keçe tapayı zor sokarsın plastik tapalar hemen yerine oturur.
Dikkatli bakarsan plastik tapalarda ince gaz çıkış kanallarıda vardır.
özellikle diana keçe tapa dolumlarda favorimdir.
keçe organik bir malzeme olduğundan barut tarafına daha dayanıklı bir malzeme koyulursa yanma pisliği
engellenmiş olur. hem kovan boyu uzamış fazla kıvırmadan kaçınılmış olunur.
tek kurşunda (orman tipi yada gualandi tipi gibi kıç tarafı boş ön tarafı dolu) keçe önüne plastik koymakta
fayda vardır. Yoksa patlama etkisi ile keçe tek kurşunun kıçından içeri giriverir. Kurşunu namlu boyunca iyi
itleyemez. Grupmanı çok bozar. Bazende tehlike yaratabilir.
Keçe tapa tek kurşun uygulamalarında bence en güzeli barutla arasına 1 kurşunla arasına 1 olmak üzre 2 plastik
yarım ara tapa kullanmak
Keçe tapa saçmada ise barutla arasına 1 plastik ara tapa koymak saçmayı keçeye yaslamak saçmadan sonra kıvırma yeri
çok kalıyorsa keçe sonrası yarım mantar ara tapa kullanıp saçmayı mantara yaslayıp kıvırınca güzel sonuçlar veriyor.

[Çağrı ECE]

Delicilik farkı tek kurşunda çap küçüldükçe yada kalibre büyüdükçe delicilik artar.
örnek yoğun ortamda (et-kemik) 12 kalibre 20 kalibreden daha çok sürtünmeye maruz kalıp
enerjisini ortama daha kolay salar. çapı küçük sayısal büyük kalibre yoğun ortamda
daha uzun yol alır. Tabi bu tek kurşun için geçerli.

20 ga



12 ga



ancak saçmada böyle bir fark olmaz. ancak firmalar dolumu ona göre yaparlar.
aynı barut ve saçma miktarı ile 12 likten 16 lık doldurursan çok az
sert patlar. barutu biraz fazla olacağı için tabi sert fişek olacaktır. çok azda delicilikte fark edebilir.
Birde keçetapa kullanırsan tepmede 12 kalibreyi aratmaz. Tüfeğine bişey olurmu dersen bence olmaz.
yinede sen bilirsin. varsa plastik bior tapa bence onunla doldur. basıncın fazlası kanallardan kaçar
hiç olmazsa.


tek kurşunda mesela fedaral kurşun için konuşursak mesela aşşa yukarı hızı büyük farklar olmayacak şekilde
aynı tutarlar.
20 ga ile 12 ga fps leri genelde 1600 fps gibi aşşa yukarı aynı değerlerdir. Ancak 12 ga 438 grain (yaklaşık 28.5 gram)
16 ga 350 grain (yaklaşık 22.8gram) ve 20 ga 328 grain (yaklaşık 21.2 gram) tek kurşunlar namludan hep aynı 1600 fps ile
çıkarlar. Ancak 28 gram tek kurşunun 1600 fps ile çıkması ile 21 gram tek kurşunun 1600 fps ile çıkması arasında
fark vardır. Belirli metrelerde fps (hızları) farklılık gösterceği gibi gidecekleri mesafe ve belirli metrelerdeki düşme miktarlarıda
farklılık gösterir. Ben genelde federalin sitesinden hep karşılaştırma yaparım mükemmel bir siteleri var. grafiklerinden tutun
karşılaştırmalara kadar enerjilerine kadar herşeyi görebiliyorsunuz. e büyük marka olduğundan da güveniyorum sonuçta
nasıl olsa bu verileri ölçüp koyacak techizatım yok.

tek kurşun için ince çap daha delici olabilir ben saçma için yazmıştım. çok yakın mesafelerden vurulupta ölmeyen avlarım olmuştu.hiç tek kurşun kullanmadım . yalnız tek kurşunda ince çap daha delici olsa bile 12 daha etkilidir. Bir duvara çekiçle hızlıca vurmakla  biraz daha yavaş balyozla vurmak arasındaki fark gibi

[Emrah CANDAN]

keçe daha az kaçırır. zaten kovana sokarken keçe tapayı zor sokarsın plastik tapalar hemen yerine oturur.
Dikkatli bakarsan plastik tapalarda ince gaz çıkış kanallarıda vardır.
özellikle diana keçe tapa dolumlarda favorimdir.
keçe organik bir malzeme olduğundan barut tarafına daha dayanıklı bir malzeme koyulursa yanma pisliği
engellenmiş olur. hem kovan boyu uzamış fazla kıvırmadan kaçınılmış olunur.
tek kurşunda (orman tipi yada gualandi tipi gibi kıç tarafı boş ön tarafı dolu) keçe önüne plastik koymakta
fayda vardır. Yoksa patlama etkisi ile keçe tek kurşunun kıçından içeri giriverir. Kurşunu namlu boyunca iyi
itleyemez. Grupmanı çok bozar. Bazende tehlike yaratabilir.
Keçe tapa tek kurşun uygulamalarında bence en güzeli barutla arasına 1 kurşunla arasına 1 olmak üzre 2 plastik
yarım ara tapa kullanmak
Keçe tapa saçmada ise barutla arasına 1 plastik ara tapa koymak saçmayı keçeye yaslamak saçmadan sonra kıvırma yeri
çok kalıyorsa keçe sonrası yarım mantar ara tapa kullanıp saçmayı mantara yaslayıp kıvırınca güzel sonuçlar veriyor.

keçe tapayla kurşun doldurmadım hiç ama saçma doldururken sadece keçe tapa koyduklarım ile keçe tapayla barut arasına plastik piston koyduklarım arasında fark oluyordu. keçenin altına plastik piston koyunca saçmaların deliciliği bir miktar artıyor. benim gözlemlediğim aynı markanın aynı özellikte iki fişeği biri power diğeri keçe tapa. power tapa daha delici ve daha fazla tepiyor. keçe ise birazcık daha az tepiyor ve hedefte delicilik bir tık daha düşük. 34 gr x bir markanın power tapası 650 bar, keçe tapası 630-640 bar yazıyordu sitesinde...

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Önceleri ben de öyle biliyordum. Yani tapanın kovana girerken zorlanmasından dolayı sıkıştırması iyi olur diye düşünüyordum. Daha sonra öğrendiğim bir şey fikrimi değiştirdi. Plastiğin etek uçları patlama sırasında genişleyip kovana içten yapışıyor. Bu da bior veya piston tapadaki gaz kaçağını azaltıyor diye duydum. Sanırım plastiğin baruta denk gelen kısmının eteklerindeki o ince kanallar, patlama sırasında tapanın açılıp kovana sıvanmasını kolaylaştırıyor. Tahmin ediyorum sadece.. 

[Çağrı ECE]

bende öyle bililyorum plastik tapada tapanın arka kısmı genişleyip namlu çapını aldığı için gaz kaçağı daha az olur diye biliyorum. plastik tapa keçeye göre daha esnek olduğu için tepmede keçeye göre daha düşük olur
keçenin tek iyi tarafı doğayı kirletmemesi bide yakın mesafede işe yarıyor

[Emrah CANDAN]

bende öyle bililyorum plastik tapada tapanın arka kısmı genişleyip namlu çapını aldığı için gaz kaçağı daha az olur diye biliyorum. plastik tapa keçeye göre daha esnek olduğu için tepmede keçeye göre daha düşük olur
keçenin tek iyi tarafı doğayı kirletmemesi bide yakın mesafede işe işe yarıyor

bana ilginç geliyor, çünkü ben çok kez bakmışımdır keçe tapa daha az tepiyor gibi geliyor bana.. neyse..   keçe tapa hem doğayı kirletmiyor hem de özellikle çulluk avında çok iyi iş görüyor. çullukta vazgeçilmezimdir 30 metrelere kadar diğer parlama avlarında çok iyi işler çıkarır.

[Tunç GEÇGİL]

herkes değişik değişik fikrini söylemiş.
kimi keçe az teper demiş kimi çok teper demiş
kimi kaçırır kimi kaçırmaz demiş
kimi daha delicidir kimi değildir demiş
öyle yada böyle herkesin ortak noktası doğa olunca herkes bu noktada birleşmiş
ne güzel. evet keçe tapa doğa dostu.

ben bir sav daha atayım ortaya keçe tapa namluyu silip temizler

he beni sorarsanız ben keçe tapa pek kullanmıyorum pompalı tüfekle avlandığım için kadeh tapayı
tercih ediyorum. 2. atış şansım daha az olduğu için zamanlamayı diğer tarz tüfek
kullanan avcılara göre daha iyi yapma ihtiyacı hissediyorum ve kadeh tapa her zaman
bana daha öldürücü geliyor. çünkü hedefi ortaladınmı daha çok saçma alıyor hedef.
keçe tapa fişek hiç almam. ama iş doldurmaya gelirse keçe tapa en çok doldurduğum fişek türüdür.
genelde keçe tapa dolduruyorsam 34-36 gram gibi ağır dolum yaparım. 76 mm uzun kovan kullanırım
1 veya 3 şokla atarım. 30 gram power tapalı fişek hedeflemesine hedefe vuran saçma miktarı olarak aşşa yukarı denk gelir.
hem hayvanda az saçma alıp yaralı gitmemiş olur. birde kadeh tapa ile daha hafif dolular daha uzaklara daha toplu
gidiyor. keçe tapa bence günümüzde bir zevk meselesi olduğundan bende bu zevki bu şekilde çıkarıyorum.
ama inanın keçe tapa ile avlanmanın ayrı bir zevki vardır. her marka diğer tapalardaki gibi keçe tapalarda
çok çeşit sunmuyor. ve günümüz plastik tapaları tepme nasıl olursa olsun bence daha çok esnediği için
tüfeği yormuyor.

arkadaşa yanıt olarak 12 ga 28 gram fişekle 16 ga 28 gram fişek yapabilirsin.
pekte bir fark olmaz. doldur gitsin.

[Ersan ARGIÇ]

Tamam Tunç kardeşim sağolasın

[Ersan ARGIÇ]

 ARKADAŞLAR MKE sitesindeki DUMANSIZ AV BARUTU-PUL Her cins av fişeğinde sevk barutu olarak kullanılır diyor, ve TEKNİK ÖZELLİKLERİDE; Basınç:450-650 bar  Hız;minimum 350 m/sn, tek bazlı barut diyor, anatolia fişek yani meca fişeklerini üreten fabrika; fişeğin namlu çıkış hızı  2-5 metre arasında 425-450 m-sn---10 mt-20 metre arasındada 315-320 m/sn  yani  MKE barut çıkış hızı daha düşük galiba.çokta  detaya iniyoruz yav))))

[Çağrı ECE]

burda 12 ve 20 çapı karşılaştırıyolar namlu uzunlukları eşit görünüyor şokların ne olduğunu anlayamadım aynı tahtanın sol tarafına 20 çap ile sağ tarafına 12 ile atış yapıyor 12 ile atılan saçmalar tahtanın arka tarafından çıkıyor, 20 çap tahtayı delemiyor

[Volkan KÖYDEMİR]

İki tüfekten çıkanların tesirini kıyas edebilmek için en azından parçaların süratlerini bilmeli; aslında ikisini eşit hale getirmeliyiz. Sonra hedefteki tesirlerini karşılaştırırsak biraz anlamlı olur. İş sırf çapa değil, sürate, muhtemelen şekle, bilmemneye de bağlı. TV'deki kıymetli avcı biraderimiz bu gibi konularda testler yapıyor ve eline sağlık ama en azından hız ölçerle bir ölçü almadan bu gibi testlerle çok kısıtlı bilgiler edinilir. Koskoca TV bir hız ölçer almaz mı yav.

[Tunç GEÇGİL]

balyoz çekiç örneklemesini çok kullanıyoruz. ancak bu örnekleme bence tek kurşun için doğru olabilir.

balyozda çekiçte hedefe vurduğunda yekpare şekilde vurur. ama saçma için konuşursak burada bir dağılma olayı var.

elinize aynı büyüklükte 10 adet çakıl taşı alıp atmak sonra elinize bir önceki attığınızla aynı büyüklükte
5 tane çakıl taşı alıp aynı hedefe atmak. gibi düşünmek daha sağlıklı olur.

ben 20 kalibreyi hiç bir yerde avcı için savunmadım ancak hakkını yememek lazım. Güzel bir çap.

28 kalibre bile çok kullanan var nasıl beceriyorlar bilmiyorum ama yapıyorlar. Aslında denemeden kimse
bilemez. bende 36 kalibre tek kırma var 10 no saçmayı bir çıkarıyor akıl almaz. 35 metre ötedeki içi su dolu
pet şişeye 12 kalibre pompalı 10 no saçma attığımda üzerinde 7-10 tane mutlaka delik oluyor. saçmalar sudan
geçip arkadan çıkamıyor. ama 36 kalibre ile atınca 1 olmadı 2 saçma değiyor ama arkadan çıkıyor. buda benim
testim.

[Çağrı ECE]

balyoz çekiç örneklemesini çok kullanıyoruz. ancak bu örnekleme bence tek kurşun için doğru olabilir.

balyozda çekiçte hedefe vurduğunda yekpare şekilde vurur. ama saçma için konuşursak burada bir dağılma olayı var.

elinize aynı büyüklükte 10 adet çakıl taşı alıp atmak sonra elinize bir önceki attığınızla aynı büyüklükte
5 tane çakıl taşı alıp aynı hedefe atmak. gibi düşünmek daha sağlıklı olur.

ben 20 kalibreyi hiç bir yerde avcı için savunmadım ancak hakkını yememek lazım. Güzel bir çap.

28 kalibre bile çok kullanan var nasıl beceriyorlar bilmiyorum ama yapıyorlar. Aslında denemeden kimse
bilemez. bende 36 kalibre tek kırma var 10 no saçmayı bir çıkarıyor akıl almaz. 35 metre ötedeki içi su dolu
pet şişeye 12 kalibre pompalı 10 no saçma attığımda üzerinde 7-10 tane mutlaka delik oluyor. saçmalar sudan
geçip arkadan çıkamıyor. ama 36 kalibre ile atınca 1 olmadı 2 saçma değiyor ama arkadan çıkıyor. buda benim
testim.

36 çap fişekleri kendiniz mi yapiyosunuz ince çap fişekleri kendi yapanlar magnum ayarinda yapuyolar genelde ama normal oranlarda doldurulmushazir fişeklerde 12 her yönden daha etkili. Balyoz örneğini kurşun için verdim zaten video yi saçma için verdim bide sizin pompali daha geniş şok lu yada daha kisa namlu olabilir mi

[Tunç GEÇGİL]

36 çap fişekleri kendim doldurmuyorum. züberin hazır fişeklerinden kullandım. pek fazlada elimde
fişeği yok. avda filanda kullanmam. tek kurşun atmak eğlenceli ama hem ucuza geliyor

35 metreden resimdeki bütün tüfekler ve görünen ve görünmeyen bütün namluları (51 den 71 e kadar)
(slug dar iç çaplıdan bantlıya kadar) hiçbirisi hiçbir şokla su dolu pet şişenin arkasından 10 no saçma
çıkaramıyor. b&p, rc, yaf denediğim fişekler.
2 tüfeğim armsan 1 tüfeğim saka öyle etten püftende tüfek sayılmazlar.
namlu ve şok değiştikçe anca isabet eden saçma sayısı artıyor. he şimdi şu var ben şişenin göbeğine doğru olan
atışları baz alıyorum. şişe yuvarlak olduğundan kenarlara doğru su uzunluğu azalıyor. en kenarda oluşan uzun kesikleri
hiç saymıyorum.
şişenin ortasını merkez alırsak 1 cm sağ 1 cm sol olan şişe gıtlağından tabanına kadar yukarıdan aşağı şerit hattı ele alıyorum
bu hatta 36 kalibre denk gelirse zaten hattı bırak şişeye vuran saçma sayısı çok çok az oluyor. hatta denk gelen
arkadan çıkıyor.
bu yüzden vakti zamanında çok 36 kalibre pompalı aradım ama yok. bir mosbergte birde remington wingmaster diye
bir modelde var onuda türkiyede talep olmadığı için getirmiyorlar. 28 kalibre pompalıda bir akkarda var. zaten kafamdaki
sıradaki tüfek o.

[Çağrı ECE]

36 çap fişekleri kendim doldurmuyorum. züberin hazır fişeklerinden kullandım. pek fazlada elimde
fişeği yok. avda filanda kullanmam. tek kurşun atmak eğlenceli ama hem ucuza geliyor

35 metreden resimdeki bütün tüfekler ve görünen ve görünmeyen bütün namluları (51 den 71 e kadar)
(slug dar iç çaplıdan bantlıya kadar) hiçbirisi hiçbir şokla su dolu pet şişenin arkasından 10 no saçma
çıkaramıyor. b&p, rc, yaf denediğim fişekler.
2 tüfeğim armsan 1 tüfeğim saka öyle etten püftende tüfek sayılmazlar.
namlu ve şok değiştikçe anca isabet eden saçma sayısı artıyor. he şimdi şu var ben şişenin göbeğine doğru olan
atışları baz alıyorum. şişe yuvarlak olduğundan kenarlara doğru su uzunluğu azalıyor. en kenarda oluşan uzun kesikleri
hiç saymıyorum.
şişenin ortasını merkez alırsak 1 cm sağ 1 cm sol olan şişe gıtlağından tabanına kadar yukarıdan aşağı şerit hattı ele alıyorum
bu hatta 36 kalibre denk gelirse zaten hattı bırak şişeye vuran saçma sayısı çok çok az oluyor. hatta denk gelen
arkadan çıkıyor.
bu yüzden vakti zamanında çok 36 kalibre pompalı aradım ama yok. bir mosbergte birde remington wingmaster diye
bir modelde var onuda türkiyede talep olmadığı için getirmiyorlar. 28 kalibre pompalıda bir akkarda var. zaten kafamdaki
sıradaki tüfek o.

valla ben 5 6 metreden 28 capla tam sirtinin ortasından vurulup takla atip kaçan tavsan gördüm o günden beri 12 sen baskasi güven vermez bana

[Ersan ARGIÇ]

Tavşana yandan atmak en iyisi sırtından yani tavşana yukardan  attım kalmadı, tüyler var davşan getti

[Tunç GEÇGİL]

arkadaşlar av için 12 çap en ideali herkes beni yanlış anlıyor.
benim av tüfeklerimde 12 çap.
ben sadece gözlemlerimi paylaştım. 12 çaptan daha dar çapları savunmuyorum.

yanlız 5-6 metreden 28i bırak 12 gram 36 kalibre fişeği olsun o tavşanın
en aşşa 7-8 saçma alması lazım. vardır onda başka bir iş.

[Emrah CANDAN]

arkadaşlar av için 12 çap en ideali herkes beni yanlış anlıyor.
benim av tüfeklerimde 12 çap.
ben sadece gözlemlerimi paylaştım. 12 çaptan daha dar çapları savunmuyorum.

Tunç bey aynen katılıyorum. ben de 12 çap savunanlardanım. bana göre 12 çap en ideali. niye ? hem saçması bol hem tahrip etkisi yüksek. efendim çap daraldıkça daha fazla deliyor ama ? böyle olsa da avda tahribat daha önemli.
bence 20 kalibreden daha ince olanlar oyuncaktır. av silahı değil. kimse kusura bakmasın.

[Çağrı ECE]

arkadaşlar av için 12 çap en ideali herkes beni yanlış anlıyor.
benim av tüfeklerimde 12 çap.
ben sadece gözlemlerimi paylaştım. 12 çaptan daha dar çapları savunmuyorum.

yanlız 5-6 metreden 28i bırak 12 gram 36 kalibre fişeği olsun o tavşanın
en aşşa 7-8 saçma alması lazım. vardır onda başka bir iş.

o mesafeye saçmalar kurşun gibi topluca gidiyor vurulan yerde tüylerin kabardigini gördüm zaten ama delicilik zayif olduğu için öldürmedi demekki. 28 çap pozem hala evde duruyor yakinda delicilik karsilastirmasi yapip gosteririm müsait olursam inşallah

[Şükrü TEKELİ]

Konu çok dağılmış. benim bildiğim 16 kalibre için 28 gr standart fişekdir. 12 kalibre fişek içinse standart 32 gramdır.
12 kalibre 28 gramın etki mesafesi ile 16 kalibrenin etki mesafeleri farklı olacakdır.
ancak muhtemelen barut hakkı aynı çeşit tapa kullanacaksanız aynı olacakdır.
power tapalı fişeği bozup keçe tapa kullanacaksanız barut hakkını 0,10 gr kadar artırmakda fayda vardır kanımca
12 kalibre 59 cm kaval namlu bir otomatiğim var. 25 metreden 32 gr fişekle 3 sefer takla attırdım tavşana ama yoluna devam edebildi.
ancak günümüz şartlarında ve olanaklarında 12 kalibre oldukça avantajlı bencede.