Yerli Tüfekte "TAKLİT"

[Enes AHMET]

Abilerim öncelikle bayramınız kutlu olsun. Benim bu konuyu açmama neden olan son yıllarda av tüfeklerine olan ilgim ve bitanesini alıncaya kadar olan süre gelen araştırmalarım sonucu edindiğim bikgiler ve gözlemlediğim olaylar. Konuyu fazla uzatmayacağım. Türkiyede üretilen birçok tüfeği (uzaktan) inceleme fırsatı buldum ve ayrıca forumda yazılanlar neticesinde araştırdığım bazı hususlar var ! Abi madem tüfek yapacaksanız kendi özgün tasarımınızı ortaya koyun ! Sıyrılın artık bu TAKLİTÇİ politikadan.. Diyeceksiniz ki hangisi taklit ? Orasını kullanan kişilere sormak lazım ! Demiyoruz ki tüfek sorun çıkarmaz kaldı ki Allah yapımı değil. Fakat gözlemlediğim öyle markalar varki kendi tanıtımını Benelli niteliğindeymiş gibi yapıyor sonrada piyasada rekabet yaratmak için düşük fiyata sürüyor. ZATEN ÜRETTİĞİN MALIN HAMMADDESİ VE DEĞERİ OKADAR. Yav denk birşey yapamayacaksan öyle oyuncak değerinde tüfek yapacaksan HİÇ yapma.. Bugün Türkiyede Tüfek üretimş yapan 168 firma var olduğu söyleniyorr ne kadar doğru bilemem.. Zannetmeyin ki bu olaylar sadece bu merdiven altı olan markalarda yaşanıyor..    Her vatandaşın bir tüfeğe okadar para sayacak kadar durumu olmayabilir ozaman mecburen böyle merdiven altı üretimlere yöneliyor.. Sonra okuyoruz işte yok tüfek tutukluk yaptı yok kaşık sıkıştırdı yok !!!TÜFEK PARÇALANDI!!! Madur olan kim ? Alıcı. Sadece tüfekte değil herşeyde böyle yapıyor adamlar. Biri birşey üretmişse al gözlemle sen aynısını üretip ucuza satmaya değil, ondan daha iyisini en önemli ÖZGÜN kaliteni ortaya koyacak işler yap.Türk milleti zamanında ihtişamıyla dünyayı kendine hayran bırakan bir millet.. Bugün TAKLİT YAPAR HALE GELMEMELİ..

[Mahmut ÇETİN]

Buyrun yorumu siz yapın.

http://ilan.yabantv.com/ilan/72780-huglu-yapimi-av-tufekleri-inanilmaz-kampanya-son-10-gun.aspx

http://ilan.yabantv.com/ilan/62070-yildiz-cifteler.aspx

[Yavuz YILDIZ]

enes bey 350 tl lik tüfekle 1200 tl lik tüfekler arasında pek fark yok bende aldım 350 tl ye tüfek tetik gurubu plastik 1200 tl stoeger hatsan armsan da tetik gurubu plastik ne anladım bu işten merdiven altı dediğiniz parçaları piyasadan alır toplar dener gönderir sana bazı firmalar var mesela özkanlar önceden sadece gövde yapıyorlarmış şimdi üretime geçmişler
demek oluyormuki özkanların yaptığı gövdeler kötü hayır diyemeyiz ben bu plastik tetik tertibatını sevmiyorum firmalardan ricam gövde ve tetik gurubu alüminyum olsun diğer yerlerde olmasın bazı parçalar oluyor pek zararıda olmuyor ama benim en dikkat ettiğim nokta namludur şu anki namlular fazla basınçta hafif genleşir bu yüzden namlu etli olması lazım bazı merdiven altı üreticilerin modellerinde okadar ince namlu gördümki hayret ettim arkadaş insan atış yapmaya korkar çok ince tüfek alırken bakmak lazım sağına soluna ben pek fiyatına bakmam alırım elime bakarım her yerine hoşuma gittiyse alırım şunuda söyleyeyim namlusu yarılan benelli gördüm buna ne demek lazım fiyatlarını bilmiyorum ama 3000tl den aşağı değil

[Enes AHMET]

Buyrun yorumu siz yapın.

http://ilan.yabantv.com/ilan/72780-huglu-yapimi-av-tufekleri-inanilmaz-kampanya-son-10-gun.aspx

http://ilan.yabantv.com/ilan/62070-yildiz-cifteler.aspx

ne diyelimki be abi işte durum ortada

[Enes AHMET]

enes bey 350 tl lik tüfekle 1200 tl lik tüfekler arasında pek fark yok bende aldım 350 tl ye tüfek tetik gurubu plastik 1200 tl stoeger hatsan armsan da tetik gurubu plastik ne anladım bu işten merdiven altı dediğiniz parçaları piyasadan alır toplar dener gönderir sana bazı firmalar var mesela özkanlar önceden sadece gövde yapıyorlarmış şimdi üretime geçmişler
demek oluyormuki özkanların yaptığı gövdeler kötü hayır diyemeyiz ben bu plastik tetik tertibatını sevmiyorum firmalardan ricam gövde ve tetik gurubu alüminyum olsun diğer yerlerde olmasın bazı parçalar oluyor pek zararıda olmuyor ama benim en dikkat ettiğim nokta namludur şu anki namlular fazla basınçta hafif genleşir bu yüzden namlu etli olması lazım bazı merdiven altı üreticilerin modellerinde okadar ince namlu gördümki hayret ettim arkadaş insan atış yapmaya korkar çok ince tüfek alırken bakmak lazım sağına soluna ben pek fiyatına bakmam alırım elime bakarım her yerine hoşuma gittiyse alırım şunuda söyleyeyim namlusu yarılan benelli gördüm buna ne demek lazım fiyatlarını bilmiyorum ama 3000tl den aşağı değil

Abi senin bu dediğin fark meselesi yerli markalar için geçerli işte. Bariz bir fark yoktur gene vardırda neyse.. En çok yakındığım konulardan biridir, bizim Türklerde genel olarak işine özen gösteren adam çok nadir. Eğri oturup doğru konuşalım ! pata küte hayde huyde böyle iş yapılmıyor malesef .. Çok nadir takdir ettiğim markalar var (Türk markası) ama işte 1 veya 2 ile sınırlı kalıyor..  Tetik tertibatı dediğiniz yer tetiğin mekanizması sanırım değilmi ? Adam kasmış kasmış daha nerden kasıyim bir orası kalmış derse onuda kasar plastik yapar normal be abi  Sonra ruslarda ata ile benelliyi kıyaslar.. E sen birebir aynısını yapmışsın çok ufak farkları dışında adam alır dener be abi iddialı duruş kalite anlamına geliyormu diye.. Sonra da gocunuruz Çok sinirleniyorum böyle işlere abi ama en çokta kullanıcılarımız bilinçsiz..
 Namlu yarılması...  tüfek için ne kadar "traji-komik" bi tabir... Bakın yukarıdada belirttim asla hiçbir mal Allah yapımı değil hatasız olsun ama Benelliye örnek vermişsiniz.. Ne tuhaftırki ben bizim burda "ucuna pamuk sıkışma sonucu patlayan" tüfek dışında namlusu yarılan tüfek hiç ne duydum ne gördüm.. Yerli tüfeklerede gelirsek... Eeee adam 4140 YÜKSEK kalite çelik malzeme kullanıyorya hayret nasıl olur kessinlikle olamaz yani..... 

[Yavuz YILDIZ]

geçen sene özkursan tek kurşunlar baya kişinin namlusunu yarmış bayiden fişek almaya gittim özkursan istedim adam demezmi birdaha omarkayı dükkana sokmuyorum niye abi dedim
15 kişi geldi bu nasıl fişektir namlum yarıldı bende özkursana yönlendirdim dedi özkursan bu namluları karşılarmı bilemiyorum ama şu anki namlu çelikleri yarılmayı minimum a indirmek için4140 çeliği kullanıyor 4140 çeliği biraz esnektir ama bazı durumlarda yarılabiliyor demekki internetten gözlemlediğim yarılan namlular çok ince idi youtube da vardı deneme atışı yaparken namlu yarılıyor taklitçilik heryerde var ben pek taklitçiliğe bakmam sağlam olsun yeter ayrıca otomatik tüfekler neredeyse standart kinetik var gazlı var bazıların yayı kundakta bazıların yayı dipçikte bunların içinde ufak tefek değişiklikler var mecburen taklit gibi oluyor benim arkadaş var tüfek almak istiyor ona tüfek gösteriyorum internettten abi buda klasik tüfek diyor beğenmiyor dedim sen nasıl birşey bakıyorsun dedi değişik dedim çift gövdeli yada çift namlulu otomatik daha çıkmadı neyi klasik tüfek diyorsun vesselam tetik gurubu dediğimde kaşığın bağlı olduğu horozun tetiğin ve bunların bağlı olduğu parçadan bahsediyorum gövdeye bakınca tetiğin etrafındaki parça açıklamak istedim siza tavsiyem taklit maklit bakmayın alın elinize tüfeği sağlamlığına bakın görümüne bakın beğendiyseniz ve size güven verdiyse alın özellikle namlusuna dikkat edin en çok korktuğum namlu yarılmasıdır
insanı sakat bırakabilir diğer yerler pek önemli değil

[Volkan KÖYDEMİR]

Bu konu bir zamanlar uzun uzun tartışılmıştı. İmalat sektörünün içinde olanların vurguladığı şey, ürettiğini pazarlama, pazar bulma, yer tutma gerçeğinin üretimin şeklini yönlendirmesiydi. Diyorlar ki, ben bir Benelli kadar iyisini yaptım diyelim; bunu onların sattığı fiyata satabilecek miyim? Satamayacaksam neden uğraşayım diyorlar. Bu arada onların üretim şekline daha müsait başka bir pazar da mevcut ve o istikamete gitmek zorunda kalıyorlar. Pazarlama, pazar bulma, gelecek planlaması iş hayatında önemli. Bir süredir ülkemizde bu sektörde gördüğüm bazı değişimler ve sonuçları oldukça ilginç. Gemisini yürüten kaptan...

[Enes AHMET]

Ha birde bu özkursan meseleside vardı bak unutmuşum diyorsunki taklit olmasına bakma sağlamlığına bak bende diyorumki hiçbir taklidin şaheser olma şansı yoktur abi :-) arada fark var ben bak bir türk markasını almayı düşünüyordumki son anda caydım gittim dahada düşük fiyata bitane amerikan aldım ve biliyorum daha 20 sene sorunsuz beraberiz kısmetse :-) aynı şeyi diğeri için düşünüyordumki aklıma sorun potansiyeli geldi ve ya arıza yaparda bütün sezonu tüfeğim serviste geçirirsem korkusuyla böyle yaptım ve iyikide yapmışım diyorum

[Enes AHMET]

Bu konu bir zamanlar uzun uzun tartışılmıştı. İmalat sektörünün içinde olanların vurguladığı şey, ürettiğini pazarlama, pazar bulma, yer tutma gerçeğinin üretimin şeklini yönlendirmesiydi. Diyorlar ki, ben bir Benelli kadar iyisini yaptım diyelim; bunu onların sattığı fiyata satabilecek miyim? Satamayacaksam neden uğraşayım diyorlar. Bu arada onların üretim şekline daha müsait başka bir pazar da mevcut ve o istikamete gitmek zorunda kalıyorlar. Pazarlama, pazar bulma, gelecek planlaması iş hayatında önemli. Bir süredir ülkemizde bu sektörde gördüğüm bazı değişimler ve sonuçları oldukça ilginç. Gemisini yürüten kaptan...

Volkan abi ne diyoruz,adamların gözünü maddi hırs bürümüş!  Aynısını kalite açısından gösterserler bugün bulundukları noktadan çok ileri gidecekler. Örnek vermeyim derdim ama vazgeçtim. Akdaş firması gözümde bir numaradır çalışma ortamları,kendileri o kadar mütevazi daha ne olsun.. Girip bir kontrol eden biri bazı koşullara rağmen neler ortaya çıkardıklarını görürler :-)

[Yavuz YILDIZ]

Ha birde bu özkursan meseleside vardı bak unutmuşum diyorsunki taklit olmasına bakma sağlamlığına bak bende diyorumki hiçbir taklidin şaheser olma şansı yoktur abi :-) arada fark var ben bak bir türk markasını almayı düşünüyordumki son anda caydım gittim dahada düşük fiyata bitane amerikan aldım ve biliyorum daha 20 sene sorunsuz beraberiz kısmetse :-) aynı şeyi diğeri için düşünüyordumki aklıma sorun potansiyeli geldi ve ya arıza yaparda bütün sezonu tüfeğim serviste geçirirsem korkusuyla böyle yaptım ve iyikide yapmışım diyorum

hayırlı olsun nediyelim yerli firmalardan memnun olmayanlar yabancı marka alıyor dedinizki tüfeğim arıza yaparsa sezonu boş geçiririm şöyle söyleyeyim türkiye avcılarında tek tüfek bulmak zor çoğunda üç dört tüfek var işi garantiye almak lazım  bizim köyde birkaçtane var yerli üzümlü yapımı hersane gittiğimde atış yaparız
15 senedir aynı tüfekler hatta bir arkadaş iğneyi sabitleyip seri atış yapıyordu ama tüfek adamı yere atıyor ne g3 ne mg3 acayip bir tepme var arkasında adam  duramıyor
sonra iptal etti seri kısmını tüfek hala çalışıyor bazen diyorum eski tüfekler dahamı sağlamdı diye

[Volkan KÖYDEMİR]

Yok; aslında ben bir şey de demedimdi İçinden çıkılmaz gördüğüm için yalnızca aktarma yaptım, pek katkı yapmadım. Yalnız şunu açıkca ifade edebilirim ki, ülkemde bir ithal silaha para veriyorsam, o para gözden çıkarılacak gibi olmalı. Aksi halde yerli alırım. Seçerim... İlanlarda veya orda burda 1-2 senelelik hatta daha eski son model tüfekler yeni gibi duruyor, niye? Alan gözü gibi koruyor, boru mu! Tüfeğe tamir eli değdiğini gören fiyatını deviriveriyor. İçine sine sine kullansan kullanılır ama olası masrafları bile buradaki bazı tüfeklerin fiyatını aşabilir. Yavrum Amerikalı 1000 dolar veya az yukarısına neler alıyor, tepe tepe de kullanıyor. Videolarını da yüklüyor... biz gibi avcı milleti de yutkunuyor. Ben de alacam!! Al tabi ama X4 ücret vermen şartıyla Daha sonra aman kırılmasın çizilmesin...

Çok şükür ülkemizde bu sektör gelişiyor. Kimi iyi, kimi biraz az iyi, kimi taklit vs vs. Devam etsin de, ben işime geleni içlerinden seçerim nasılsa. Herkes de...

[Yavuz YILDIZ]

Çok şükür ülkemizde bu sektör gelişiyor. Kimi iyi, kimi biraz az iyi, kimi taklit vs vs. Devam etsin de, ben işime geleni içlerinden seçerim nasılsa. Herkes de...
[/quote]volkan abi tam düşündüm nokta budur ayrıca bırak yabancı markayı çok para verip te çizilir diye koruyanlar gibi hoşuma gitti diye 500 tl lik tüfeği bile gözüm gibi koruyorum dediğn gibi seçip almak lazım

[Enes AHMET]

Yavuz abi yunancada bir deyim vardır palios einai allios (eski bir başkadır) diye sadece tüfeklerde de değil herşeyde bu böyle :-) eski ustaların yaptıkları şeylere imreniyorum herşey el yapımı ! Ayrıca benim demek istediğim şeyde yerli almayın bozulur yazık olur değil aksine firmaların bu konuda daha hassas olmalarını beyan ettim bak ne güzel diyorsun eski üzümlüler için birde günümüze bakıyorsun yok parçalanır yok dağılır falan.. Aslında kalite potansiyeli var sadece seri üretimde bariz bi şekilde dikkat isteyen hususlar mevcut hepsi bu kadar. Ben asla bir firmayı aşağılamam ama düşünsenize benim gibi yeni tüfek alıyor adam ilk tüfeği ve sorun yaşıyor. (bizzat yaşadım yağlamayı unutmuşum ama) inanın ağlayasım gelmişti bilen bilir.. İnsanın ümidi kırılınca gururuda paramparça olur kendini ne denli kötü hisseder düşünsenize parası ona yetmiş ve almış adam volkan abinin dediği gibi adamlar 1000 dolar ve altına ne tüfekler alıyor ve neler yapıyorlar benimde değindğim konu aynen budur

[Adem ALDEMİR]

Türkçe de bir deyim vardır. Eskiye rağbet olsa bit pazarına nur yağarmış. Eskiden kara barut vardı, şimdi av için 30 çeşit barut var. hepsinin yanma hızları farklı ürettikleri basınç farklı. eskiden MKE barutuna göre fişek dolusu tavsiye ederken 1.90 na 1.90 tepeleme denirdi.  F2 barutu ilk ülkede satılmaya başladığında 1.20 kullanın denildiğinde kulak asmayanların çoğunun tüfekleri dağıldı elleri sakatlandı. Özkursan çelik tek kurşun üretti paketin üzerine slug (kaval) namluyla atılması uyarısı yazdı dinlemeyip şoklu namluyla attılar namlular yarıldı. Özkursan kötü oldu. Oysa dünyada kurşunun doğaya verdiği zarardan ötürü çelik saçmaya hızlı bir yönelme var.
Bir tüfeği elimize alıp incelediğimizde onun estetiği ve işçiliği konusunda fikir sahibi olabiliriz. Ama onun kaç bar basınça dayacağını bilmemiz mümkün değildir. Etli namlu olunca sağlam olacağı görüşü aynı öldürücü ve yakıcı tüfek efsaneleri gibi savsatadan öte birşey değildir. onlarca çelik çeşidinden, Titanyumdan sertleştirilmiş alüminyumdan bi haber demektir. Bir ürünün kalitesini ortaya koyan üretimdeki standardı ve aldığı patent dir.
 İyi bir  kundaklık ceviz 1000TL kadarken 350TL tüfeğin kalitesini tartışmak abesle iştigalden başka birşey değildir.
TÜrkiye de 70 yıllarda taklitle başlayan silah üretimi yeni sanayileşmeye başladı. Özgün tasarım silahta ARGE ve mühendislik yatırımı gerektiren şeyler. Sermaye gerektiren şeyler. Av fişek imalatımızda taklit. Dev markalarla bu pazarda yaşayabilmek için ucuz fiyattan başka yapabilecekleri birşey yok. Yıldız, escort, Huğlu ABD de ucuz olduğu için satılıyor. Ama pazara öğle veya böyle girmeyi başardılar. Kazandıkça gelişecekler.

[Enes AHMET]

Abi ama birde şu varki forumda çok okuduğum bu dışarı ihracat yapan markalar dış ülkeye yolladığı malı daha iyi kontrol ediyormuşta yurt içindekilere ötekilerini dayıyormuş diye baya bir sitem edilmiş forumda.. Aslı varmı ki böyle birşeyin ?

[Emrah GİRGİN]

ben ilk tüfeğimi yerli üzümlüde yaptırdım iki namlulu otomatik.sürekli tutukluk yaptı bazı fişekleri atmadı  600tl mal oldu.en sonunda yarı fiyatına elden çıkardımo.gittim arsan phenoma aldım şimdilik bi problem yok ama insana güven veriyor.

[Enes AHMET]

Abi Armsan'ı zaten burda bahsi geçen kategoriye koyamayız  Elbette her markada sorun olurda özellikle phenomada işçilik ve kalite ilk göze çarpan yeri zaten..

[Volkan KÖYDEMİR]

Abi ama birde şu varki forumda çok okuduğum bu dışarı ihracat yapan markalar dış ülkeye yolladığı malı daha iyi kontrol ediyormuşta yurt içindekilere ötekilerini dayıyormuş diye baya bir sitem edilmiş forumda.. Aslı varmı ki böyle birşeyin ?

Her şey olabilir. İnsaflarına kalmış. İhraç edilen bir markamızın yurtdışındaki satıcısı namlunun dövme çelik olduğunu yazıyor. Yurdumuzda dövme tüfek namlusu yapabilecek firma "bildiğim kadarıyla" sadece 2 tane ve bu o ikisinden biri değil. Üstelik şokları da burada satılandan farklı bir tip. Ya onlar doğruyu yazmıyor, ya buradaki bir şeyleri değiştiriyor. Keza hatırladığım başka bir firma da buna benzer bir farkla satılıyormuş. Bunların doğrusunu tespit etmek mümkün aslında. Her malzemenin karakteristik özellikleri vardır. Laboratuvarlarda analiz edilerek anlaşılması mümkün. Fakat o işleme sokulan parça artık kullanılamaz hale gelecektir. Bir de tahlil masrafı... Merak eden, kesesine de güveniyorsa bunu açıklığa kavuşturabilir.

[Caner COŞAN]

Tüm forum üyelerimizin bayramını kutlarım siz siz olun özkursandan uzak durun derim hem tek kurşunundan hem şaçmalarından içinde 1 gram kurşun elementi bulamassınız bizzat baktırdık içinden teneke çelik demir karışımı çıktı tüfeklerinize ve kendi sağlınıza ve çevreye yazık etmeyin you tubede video var seyredin özkursan kama kurşunu namluyu parçladı izleyin hak vereceksiniz

[Enes AHMET]

Tüm forum üyelerimizin bayramını kutlarım siz siz olun özkursandan uzak durun derim hem tek kurşunundan hem şaçmalarından içinde 1 gram kurşun elementi bulamassınız bizzat baktırdık içinden teneke çelik demir karışımı çıktı tüfeklerinize ve kendi sağlınıza ve çevreye yazık etmeyin you tubede video var seyredin özkursan kama kurşunu namluyu parçladı izleyin hak vereceksiniz

Saolasin, Seninde bayramin kutlu olsun Caner. Simdi buradaki amacimiz direk olarak bir firmayi veya markayi kotulemek degil. O Ozkursan hadisesini hepimiz gormusuzdur aslinda iyi bir ornek vermissin. Ama cok daha sonrada okudum ki o mesele (galiba) sabot mermi oldugu icin ve ona uygun yapildigi icin yanlizca slug namlu ile kullanin diye markanin beyani varmis. simdi orda o adam nasil kullandi bilmiyorum. Ayrica seninde degindigin o sacma hususunu bircok yerden okuyoruz.. O markanin kendi sorunu !! Bunca sey var kendi firma yetkilileri okuyup gorup geregini yapmalidirlar.. Yoksa paldir kuldur olacak is degil.. Celikse celik desinler kursunsa kursun.. Teneke ise teneke !!! Bunun aksi sekilde bir durumla karsilasir ve yazilandan farkli bir element saptanirda sizin kullandiginiz maliniza veya kendinize zarar gelirse tuketici olarak hak doguyor diye biliyorum simdi Turkiyede nasildir bilmem..

[Caner COŞAN]

merhaba eskilerin dediği birlikten kuvvet doğar tabiki amaç sadece bir markayı kötülemek değil her seyden önce avcının silahını iyi tanıması lazım örnek olarak bir avcı tüfeğinde 1 ve 2 no şok takılıyken tek kursun atıpta namlusunu parçalıyorsa burada suçlu fişekği üreten firma değil atıcıdır özkursan konusuna gelince ilk önce işe yaban tv den başlamak lazım maşallah yaban tvde özkursan baş tacı olmuş yere göğe sığdıramıyorlar fişeklerini her atış festivalinde  ve çoğu avlarda reklamını yapıyorlar kullanın pişman olmassınız diye bir arkasım inanıpta defalarca kutu kutu özkursan fişek atttığı için suan namlusunun içinde krom diye bişi kalmadı en iyi ypılacak sey bu fişeklerden zarar görenlerin birleşerek bu firmaya caydırıcı tazminat davaları açmaları başka türlü olacağını sanmıyorum kimse parayı kolay kazanmıyor bu firmanın kimsenin tüfeğine ve atıcıya zarar verme hakkı yok

[Volkan KÖYDEMİR]

Namludaki kromu alıp götürdü mü diyorsunuz Arkadaşınıza geçmiş olsun. Ama şu da var, içi boşluklu, dışı yivli kurşun malzemeli domuz kurşunları Full şokla da güvenle atılabilir.

[Enes AHMET]

Bahse konu mühimmat zaten kurşun değil Volkan abi.. De... Anlamıyorum ki namluyu nasıl yarabiliyorki bir fişek

[Caner COŞAN]

saçmanın içindeki kursun değilde başka bir elementse öle bir yaralarki zaten tüfeğin atış grupmanı saçma dağılımı namlu içndeki krom sayesinde meydana gelir krom aşınmışsa saçma ve kursun iyi yanmayıp avın yaralı kaçmasına neden olur hele bir de süper poze yada çifte kullanıyorsanız namlunuzda fişek yüzünden kullanılmayacak hale geldiyse artık bir yeni tüfek parası kadar para verip yeni namlu yaptırısınız

[Enes AHMET]

Caner,krom namluyu korumak içindir saçma dağılımınada olumsuz etki eder ayrıca kromsuz namlu üreten birsürü marka var arkadaşta bedavadan sahip olmuş (şaka tabi)