tek kurşunda namlu boyu ne olmalıdır?

[Gökmen TAŞAR]

Tek kurşun atışlarında namlu boyu gerçekten kaç cm olmalıdır?
51?
55?
61?
65?
?

[Ramazan HAK]

slug 55 cm..

[Selçuk ORAL]

merhabalar;
tek kursunda standart namlu boyu slug 61 cm dir.
nedeni de şu: günümüzde kullanılan fişeklerin barut hakları tüfeklerin namlusundaki tamamen yanması 60 cm e kadar devam ediyor.
60 cm den altı namlularda bu barut yanmadan bir kısma havaya uçuyor. bu nedenle hem kursunun hızı hem sapması meydana geliyor.

[Gökmen TAŞAR]

Yorumlarınız için teşekkürler. peki 61cm üstünde kurşun atışlarında ne gibi bir değişiklik oluyor?

[Hüseyin ÜSTÜN]

 

[Ramazan HAK]

günümüz barutlarının 55 cm de yanmayı bitiriyor diye biliyorum ,,55 cm de maksimum hıza ulaştığı için ,,bundan sonraki namlularda  sürtünme çoğalacağı için, kurşun namludan daha fazla hasarlı çıkacaktır ,

eskiden namlu boyları 80 cm üstü olanlar vardı o zamanlar dumanlı kara barutlar kullanılıyordu ve patlayan barut 80 cm ye kadar yanmayı tamamlıyordu,,günümüz barutları artık çok hızlı ve dahada gelişmekte,,

[Ramazan HAK]

Yorumlarınız için teşekkürler. peki 61cm üstünde kurşun atışlarında ne gibi bir değişiklik oluyor?

61 cm üzerinde namlularda kurşunun hızı düşeceğinden  50 metreden sonraki hedeflerde altan vurmaya başlayacaktır,ve  daha fazla sürtünmeden dolayı kenarlarında daha fazla ezilmeler olacaktır buda uzak atışlarda sapmalar olacaktır,,genelde kenarları yiv setli kurşunlar  40 metrelerden sonra sğdan vurmaya başlıyor,,

[Volkan KÖYDEMİR]

Keşke yazdığınız tüm uzunluklarda denedim diyebilseydim. Tecrübemi katmadan yorumlayabilirim; Bu tip namlular türlü türlü uzunluklarda olduklarına göre, en doğru diye nitelendirilebilecek uzunluk yoktur diye düşünüyorum. Zaten başkalarının da tecrübelerine baktığımda uzunluk hususunda görüş birliği olmadığı kanısına varıyorum. Anladığıma göre slug namluda da saçma namlusu gibi fişeğe göre nazlanmalar, seçimler sözkonusu.

Barutun yanması bittikten sonraki namlu uzunluğu gerekli değildir diye bir görüş var ama yanma bittikten sonra da içerideki gazlar genleşme eğilimde olduklarından biraz daha hızlandırabilirler ama önemsenmiyor. Daha önemlisi isabetli vuruş yaptırabilmesi. Ama bu da her namluyla ve kurşunla garanti olmuyor gibi görünüyor. Çünkü daha önceleri şavretin konusu için paylaştığım box-o-truth sitesinde slug mühimmat için de testler yapılmış ve aynı namlunun kurşuna göre etkileri değişik.

Özeti, bana göre doğru uzunluk diye bir şey yok. Kurşunları denemek, uygun fişeği seçmek lazım.

[Ramazan HAK]

volkan bey ,,namlu boyunun kısalığının kurşunda işe yaradığını en iyi örnekleri slug namluların 51 ve 61 cm  arası  fabrika tarafından   üretilmeleri,,hatta pompalıda 47 ye kadar var ,,otamatikte mekanizmayı çalıştırmadığı için genelde 51 cm üzeri üretiliyor,,uzun namlu faydalı olsaydı 65 üstüde üretilirdi ,,ben yıllardır 55 slug namluyu ,keklikte bıldırcında ,çullukta,,,domuzda hepsinde kullanırım,,bunu paylaştığım konularda videolardada görebilirsiniz..ve 65 mobil şoklu başka namluda var ,ve ben bunları defalarca test yaptım..bendeki slug namlu boğumu ,5 no şoktan dağa dar ,4 şoktan dağa  geniş ,,hiç kumpasla ölçmedim ,bunu parmakla farkedebiliyosunuz ,,

35 metrede 65 namlu mobil şokla 4 şokla attığım ,,aynı gram saçmayı slug namluyla atıyorum hedefdeki grupman ve saçma sayısı 65 şe göre daha fazla ,,sluğun boğumu daha geniş  hemde,,kurşunda 30 ,50 metrelerde fark yok gibi ,,ama 100 metrelerde 65 namlu aşağıdan vurmaya başlıyor ,,diğeriyse daha yükselmeye çalışıyor,,,

avrupaya baktığımızdada durum  aynı gibi,, onlarda  slug namluları aynı boylarda üretiyorlar ,demek bir hikmet var,,   dediğiniz gibi  doğru bir uzunluk yok ,,tam ortasını bulamadık 51 mi 55 mi 61 mi.. bence 3 de uygun  selamlar

[Volkan KÖYDEMİR]

... en iyi örnekleri slug namluların 51 ve 61 cm  arası...

Onda mutabıkız Ramazan Bey. Kastettiğim 51 mi 55 mi gibi birbirine çok yakın olanlardı. Hatırlamışken, Amerika fişeklerini test ederken 76 cm(30 inch) namlu kullanıyor, Avrupa ekseri 70 cm. Bu ikisi için okunan değerlerle(sürat) slug namlularınki arasında biraz fark olacaktır. Bunu yazdığıma bakmayın, isabet hassasiyeti daha önemlidir elbet. İlave bilgi olsun diye yazdım.

Bir de yukarıda bahsettğim çalışmanın bağlantısını ekliyeyim,

http://www.theboxotruth.com/docs/bot45.htm

[Ramazan HAK]

verdiğiniz linki inceledim volkan bey..10 metrede denemişler ve en iyi sonucu federal vermiş gibi..o tozlardan içinde var ve   birbirlerinden ayrılmasın diye konuluyor demiş  coni...tapasına bakarsak,,  chedite 100 metre fişeğinin içindeki tapaya çok benziyor ,, tapa namlunun içinden çıktıktan sonra belirli bir süre daha kurşunları içinde sürüyor ,,,biz bunu bazen fişeği keserekte yapıyoruz...barudun bittiği yerden falçatayla diliyoruz sadece bir kenarından çok az bir yeri kalıyor 1 cm gibi ,,sonuç tek kurşundan farksız..ama mobil şoklu namluda sıkıntı verebilir ,,biz slugla atıyoruz ,,

[Volkan KÖYDEMİR]

Yanlış adres yazmışım Doğrusu şu olacaktı Ramazan Bey;

http://www.theboxotruth.com/docs/bot46.htm

Şimdi verdiğim slug namlu ve slug mühimmatla ilgili. Daha önce verdiğimde o toz gibi şeyin saçmaların yuvarlak kalmasını temin ettiğini okumuştum ama başka da bahsetmiş olabilir.

Kurşunun arkasındaki tapanın şekli aslında önemlidir. Kurşunun düz gitmesi için baş kısmın önde kalması gerekir ama sırf ağırlık merkezinin önde olması yetmez. Süratle giden kurşunun çevresindeki hava akımlarının ve girdapların dikkate alınması da gerekir. En netice tapa bitişikken sağlanıyorsa hep bitişik kalması sağlanmalı. Yok o olmadan hesap edilmişse namludan çıktıktan sonra kısa sürede ayrılmasının çaresini bulmak gerekir. Bana göre öyle de böyle de aynı sonucu veremez. Kurşunu üretenin bunları araştırmış olması gerekir. Bu arada, deneme yanılmayla biz de en doğru halini keşfedebiliriz. Kısacası, deneyen ile imal eden daha iyi bilir

[Ramazan HAK]

Yanlış adres yazmışım Doğrusu şu olacaktı Ramazan Bey;

http://www.theboxotruth.com/docs/bot46.htm

Şimdi verdiğim slug namlu ve slug mühimmatla ilgili. Daha önce verdiğimde o toz gibi şeyin saçmaların yuvarlak kalmasını temin ettiğini okumuştum ama başka da bahsetmiş olabilir.

Kurşunun arkasındaki tapanın şekli aslında önemlidir. Kurşunun düz gitmesi için baş kısmın önde kalması gerekir ama sırf ağırlık merkezinin önde olması yetmez. Süratle giden kurşunun çevresindeki hava akımlarının ve girdapların dikkate alınması da gerekir. En netice tapa bitişikken sağlanıyorsa hep bitişik kalması sağlanmalı. Yok o olmadan hesap edilmişse namludan çıktıktan sonra kısa sürede ayrılmasının çaresini bulmak gerekir. Bana göre öyle de böyle de aynı sonucu veremez. Kurşunu üretenin bunları araştırmış olması gerekir. Bu arada, deneme yanılmayla biz de en doğru halini keşfedebiliriz. Kısacası, deneyen ile imal eden daha iyi bilir

evet haklısınız volkan bey,,,linkide inceledim coninin gözlerinde bir sorun var gibi.. 50 metrede alttan vurmalar çok olmuş ,,ve dürbünle atış yapıyor ,,sıfırlamayı nasıl yapmışşş ,, desteklide atsa nefes kontrolünde nasıldır bilemeyiz,,,halbuki yivsiz tüfekler genelde kenarları yivsetli kurşunları uzak atışlarda hep sağa çekmeye başlar,,burada ilginç olmuş hep sol...  ..,,birde hep değişik kurşunları denedi ,,böyle olması normaldir..ben bunu hep söylüyorum .sıfırlamayı hangi marka ve hangi  kurşunla yaptıysanız  hep aynı kurşunu kullanın diye ,,aynı sıfırlamayla değişik marka kurşun atıldığında vuruş yeri değişiyor ..bunu 30 ,40 metrelerde çok farkına varamassınız ama uzak atışlarda fark görürsünüz...

[Volkan KÖYDEMİR]

Valla gene katılacağım size 50 m için çok fark olmuş. Gözlerde sorun olabilir, omzuna kum torbası koyduğundan belki olabilir, nefes kontrolü ve sıfırlamaya ne desem bilmiyorum. Bir yerde haklı; adam değişik kurşunlar denemek için çabalamış. Sıfırlama yapmakla uğraşmak zahmetli. Kendisi de demişki, namlunun kurşuna göre davranışının farklı olduğunu görmüş oluyoruz. Ya da buna benzer bir şey. Bu testlere göre şu da belli ki, yivli namlu faydalı bir şey. Domuz avcısının araması gerek.

Bu arada bir arkadaşım 60-65 m mesafeden desteksiz, ayakta bunlar gibi, hatta daha güzel grupman yapabiliyor. Sıfırlama fabrikadan çıkışı neyse o peh peh!

[Ramazan HAK]

Valla gene katılacağım size 50 m için çok fark olmuş. Gözlerde sorun olabilir, omzuna kum torbası koyduğundan belki olabilir, nefes kontrolü ve sıfırlamaya ne desem bilmiyorum. Bir yerde haklı; adam değişik kurşunlar denemek için çabalamış. Sıfırlama yapmakla uğraşmak zahmetli. Kendisi de demişki, namlunun kurşuna göre davranışının farklı olduğunu görmüş oluyoruz. Ya da buna benzer bir şey. Bu testlere göre şu da belli ki, yivli namlu faydalı bir şey. Domuz avcısının araması gerek.

Bu arada bir arkadaşım 60-65 m mesafeden desteksiz, ayakta bunlar gibi, hatta daha güzel grupman yapabiliyor. Sıfırlama fabrikadan çıkışı neyse o peh peh!

benimde 40 metre atışlarımda 5 kurşunu 5,6 cm çapında toplayabiliyorum ,,20 metrelerde ise 5 şinide nerdeyse aynı deliğe vuruyorum ,,bir ceviz gibi delik kalıyor ,,yivli namlunun menzili artırdığı kesin sürek avında çok iyi olur ,,bek avında bizimkilerde bize yetiyor volkan bey . kurşunlardada amerikan kurşunlarının üstünlüğü var ..adamlar bu işi biliyor ,,fiyatlarıda makul olsa daha iyi olacak..

[Volkan KÖYDEMİR]

Sizinki de gayet iyiymiş. Ramazan Bey Amerikan kurşunlar iyi olabilir ama kendi memleketinde öyle çok pahalı değil. En babasının tanesi 1 veya 2 dolar diye yazmış bu adam. O da ona pahalı gelmiş. Vay yavrum vay Buradaki fiyatını bilmiyorum ama tahminim X4 falan olabilir. Diyeceğim şu, aynı onlarınki gibi kurşunu bizimkiler de yapabilirler ve hadi en fazla oradaki fiyatı kadar olabilir. Gerçi şimdiki ürettiklerinin tanesi 1 lira :S Sırf kurşunu 50 kuruş..

[Gökmen TAŞAR]

teşekkürler herkese. inanılmaz güzel bilgiler edindik sayenizde.

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Bir ara yabancı bir kaynak yakalamıştım, "Dünya Standartları" adında.. Az önce de aradım ama siteyi bulamadım. Orada dünya standartı 51-55cm olarak geçiyordu. Ben kendi tecrübemi aktarayım;
46cm civarı bir pompalı var elimde. Tek kurşunların tamamına yakınını bununla deniyorum. Hatta domuza da aynı tüfeği kullanıyorum. Uzun mesafede en az düşüş bu namluyla oluyor. Mesela 80 metrede 1 lt. ayran şişesini tam göbekten vuruyor (kendi sardığım fişekle). Ama aynı fişeği 61cm otomatik ile atınca aşağı düşme yapıyor. Tabi otomatiğin güç kaybı da var ama mesafe aman aman bir mesafe değil. Bunun dışında daha uzun mesafelerde ne kadar iki namluyu kıyaslamasam da 46cm' in çok başarılı olduğunu söyleyebilirim. Şimdi de ben birşey sormak istiyorum:

Barutun yanma süresinden bahsedilmiş. Barutların yanma hızları farklı. Falanca cm' e kadar yanma tamamlanıyor derken, hangi barut için geçerli? Mesela AS barut ile Tecna arasında dağlar var. Acaba en ağır yanan baruta göre mi hesap yapılıyor? Bu sefer işin içine fişeğin özelliği de giriyor. Ayıkla pirincin taşını..

[Volkan KÖYDEMİR]

Malum, bu işin esasını bilmek için uzun uzadıya bir çok test yapmak lazım. Ama misal barutun nereye kadar yandığını bilmek için testler, avcının yapabileceği türden değil. Bu hususta özellikle barut üreticilerinin verdiği bilgiyi kullanmak zorundayız. Remington barutların yanması ilk 18 inch(45 cm) içinde bitiyor diyor. Buna benzer bilgileri edinmiş başkalarından her tür barut için bu uzunluğun geçerli olduğunu okumuştum. Bunun aksini düşünmem için sebep yok mu? Var. Eğer o mesafede yanma bitiyorsa namludan çıkan alev neden? Bu alevi hepimiz atışta görmeyebiliriz ama gerçekte çoğu zaman var. Ağır çekim atışlarda görüyoruz. Üstelik bu alev çıkaran namlular 45 cm den uzun namlularda da oluyor.

Namludan çıkan alevin sebebi, tahmin etmesi zor değil, yanmakta olan iticiler.

Flash Suppressor
http://en.wikipedia.org/wiki/Flash_suppressor

Yukarıdaki bağlantıda alev gizleyenlerden bahsediyor. Hepsini buraya aktarmak zor. Namlu boyu kısaldıkça alevin arttığını yazıyor. Daha aşağılarda bunu azaltmak için namlu boyunu uzatmak, daha hızlı barut kullanmak, daha az barut kullanmak vs vs bahsetmiş. Buradan anladığıma göre barut tümüyle yandığında namludan alev çıkmayacak. Yani, şayet biz alevi görüyorsak barut henüz yanmasını tamamlamamıştır. Demek oluyor ki her barut 18 inch kısımda bütünüyle yanmıyor. Burada bir iddiada bulunmuyorum, yukarıda verilen bilgi şayet doğruysa diyerek çıkarsama yaptım. Bu arada Remington yalancı çıkmış gibi de oldu

Bunlardan başka sonuçlar da çıkarabiliriz. Namlu uzadıkça hız artacaktır. Dönerek çıkan kurşunun hızlı olması vuruş hassasiyetini artırır. Nitekim keskin nişancı tüfekleri av ve piyade tüfeklerine göre epey uzun namlulu oluyor. Ben bunları biraraya getirdiğimde isabetli vuruş için uzun namlunun "teorik olarak" daha uygun olacağı kanısına varıyorum. İlaveten dönerek çıkması da daha iyidir. Gerçi şimdi aklıma namlu uzunluğunun isabet hassasiyetini azaltan yanları da geldi. Anlaşılan, hakikaten boy değilmiş önemli olan İyi namlu, uygun mühimmat..

[Ramazan HAK]

haklısınız volkan bey,,kafalar hala karışık bu konuda,,fabrikalarda öyle ,hepsi ayrı ayrı uzunlukta yapıyor olmasıda ilginç,,ama genel kanı çoğunluk 55 cm diyor ,,birde namlu boğumu çok önemli ,,en iyisi 720 .725. inç arası gibi..ben mobil şok la kurşun atışlarımda 4,no 5 noyu çok denedim ,,4 şokla dada iyi sonuç aldım ,4 şokla 5 şoka göre aynı kurşunla 4 dün sapması ve düşmesi daha az oldu..bence kurşun namludan çok rahat çıkmamalı..namlu kurşunu biraz sarmalı ,,bu hem kurşunun daha basınçı çıkmasını sağlıyor.gaz kaçırmıyor,,,bir arkadaşa slug namlu yaptıracaktık konyada ,,konuştuğumuz usta yeni namlular üretiyoruz slugda dedi,,,mp bore namlular ,,bizde hiç çapını sormadan yap dedik ,,namlu geldi ,,denemek için götürdük 20 tane tek kurşun attık ,sonuç felaketti ,,40 metrede bile a 4 kağıdını vuramadık ,vurmakta zordu her atışda başka yerden vurdu..ustayı aradık durumu anlattım ,,isterseniz ustanın adını ve tel nosunu verebilirim..dediki abi mp bore lerin namlu boğumu geniş yanılmıyorsam 18.40 5 şokdan dağa genişş,kurşun namludan çıkarken sarmıyordu ve yalpa yapıyordu ,,namluyu geri gönderdik ,,ustada denemiş oda aynı dedi her atışda çok farklı yerden vurdu dedi,,sonra 720 inç lik bir slug istedik ,ve çok iyi atışlarımız oluyor..

[Volkan KÖYDEMİR]

Keşke bana soraydınız Backbore namlulu Winchester, Browning gibi firmaların slug namluları backbore değil. Geniş namluyla kurşun atanların yazdıkları tecrübeyi yaşamışsınız. Yazdığınız gibi slug kurşunları azıcık şoklu namluyla beğenen de çok, sizin gibi. Hatta tüfeğini aldığım bir abim, aldığım tüfekle kurşunu full şokla daha isabetli atığını söylemişti. Ben atmam ama o böyle beğenmiş.

[Yücel SARIÇAM]

selmınaleyküm kandiliniz mübarek olsun.bende 61 cm mobil şoklu tüfekle atıyorum kurşunları 5 no şoklada denedim 3 no soklada şoku cıkarıptada denedim 50  80 90 mesafelerd sıkıntı yok ama üstü mesafelerde ben düşüş ve sağa sola çekme gördüm mesela misket kurşunu dişek yatağından atıyorum yataktan 10 15 cm sonra takılıyo vursan 92a dada aynı şekilde saygılar.

[Ramazan HAK]

mesela misket kurşunu dişek yatağından atıyorum yataktan 10 15 cm sonra takılıyo vursan 92a dada aynı şekilde saygılar.

bu kısmını anlayamadım

[Ramazan HAK]

Keşke bana soraydınız Backbore namlulu Winchester, Browning gibi firmaların slug namluları backbore değil. Geniş namluyla kurşun atanların yazdıkları tecrübeyi yaşamışsınız. Yazdığınız gibi slug kurşunları azıcık şoklu namluyla beğenen de çok, sizin gibi. Hatta tüfeğini aldığım bir abim, aldığım tüfekle kurşunu full şokla daha isabetli atığını söylemişti. Ben atmam ama o böyle beğenmiş.

  işte ne bore siyse artık,,topun ağzı gibi mümarek..bu namluların amacı ne o zaman ,,ne avlanacakta bu kadar geniş yapılıyor,,kaval şok yetmiyormu,,

[Volkan KÖYDEMİR]

işte ne bore siyse artık,,topun ağzı gibi mümarek..bu namluların amacı ne o zaman ,,ne avlanacakta bu kadar geniş yapılıyor,,kaval şok yetmiyormu,,

"Bek" in boresi Kiminin attığı normal namluya sığamıyor zahir.