YILDIZ SPZ ME 12 GA GRUPMAN TESTİ.

[Mustafa DEMİRTAŞ]

evet arkadaşlar yok mu konuya yeni fikirler sunacak kişiler. tuncay bey yorum ve yardımlarınızı bekliyorum.

diğer yönden benim gibi yıldız kullanan ve  beğenen kişiler alkan yoksul, m birol demirtaş, ahmet arıkan ve diğerleri konuya hiç ilgi göstermediler ayrıca daha önce ifade etmiştim halil kara beyin konuya müdahil olmasını beklerdim ama o cepheden de tenezzül eden yok ne yazık ki. selam ve dua ile...

resul konu fazlaca teknik,birşeyler yapmış olmak lazımki kıyas yapalım... bu konularda çalışma yapan arkadaşlara teşekkür ederim... benim söyleyebilecegim, 66cm yıldız bıldırcın çullukta süper... keklik tavşan tilki gibi avlarda mesafe yakın degilse avı indirmek zor.....  grupmanmıdır penetrasyonmudur,benim hatammıdır sebebini bilmiyorum... o yüzdende birdaha bu namlu ile keklige tavşana gitmem.....

[Resul YASAK]

resul konu fazlaca teknik,birşeyler yapmış olmak lazımki kıyas yapalım... bu konularda çalışma yapan arkadaşlara teşekkür ederim... benim söyleyebilecegim, 66cm yıldız bıldırcın çullukta süper... keklik tavşan tilki gibi avlarda mesafe yakın degilse avı indirmek zor.....  grupmanmıdır penetrasyonmudur,benim hatammıdır sebebini bilmiyorum... o yüzdende birdaha bu namlu ile keklige tavşana gitmem.....

evet birol abi konu fazlaca teknik haklısın. sizden yorum beklememin sebebi, benim gibi yıldızı beğenerek kullanan kişilersiniz. siz de tüfeklerinizle böyle denemeler yaptınız mı? ya da grupman veya delicilik konusunda tespit ettiğiniz birşeyler var mı? gerçi sen daha önce de 66 cm namlunun dezavantajından bahsetmiştin forumun başka konularında. neyse hayırlısı bakalım. yanıt için teşekkürler. biz testlere devam artık...

[Volkan KÖYDEMİR]

Ne aklıma geldi şimdi Resul Bey Reyhanlı'ya yakın mısınız bilmiyorum. Orada çok deneyimli bir üstad var. Ecz. Hasan Karaca. Birkaç sene önce derlediği makalelerden oluşan Fişek Doldurma Tekniği kitabı konusnda teşekkür etmek için telefon etmiştim. İki kez aradım denk gelemedim ama kalfası siz telefonu verin Hasan Bey arasın. Hem çok memnun olur demişti. Neyse işte, hala işinin başındaymış demekki. Ona uğrayabilseniz çok şey öğrenebilirdiniz bence. Sizin tüfeğin konusundan biraz dışarı çıktım ama yine menfaatiniz için. Selam ve saygılarımla..

[Ersin ORBAY]

evet birol abi konu fazlaca teknik haklısın. sizden yorum beklememin sebebi, benim gibi yıldızı beğenerek kullanan kişilersiniz. siz de tüfeklerinizle böyle denemeler yaptınız mı? ya da grupman veya delicilik konusunda tespit ettiğiniz birşeyler var mı? gerçi sen daha önce de 66 cm namlunun dezavantajından bahsetmiştin forumun başka konularında. neyse hayırlısı bakalım. yanıt için teşekkürler. biz testlere devam artık...

Resul kardeşim merhabalar..Konuya bir türlü müdahil olamadım çünkü fırsat bulupta YILDIZ pozemin iç çapını ölçtüremedim..Bilimsel olmayan elimdeki verileri sizlerle paylaşmak istedim..Öncelikle Birol abi büyüğümsünüz affınıza sığınarak söylüyorum 66 namlu uzak mesafede yetersiz demişsiniz ben katılmıyorum çünkü namlu boyunun mesafeye etki ettiğini düşünmüyorum...Sadece saçmayı biraz daha topladığını düşünüyorum..66 namlu tüfektede bunu şoklarla halletmek mümkün..Bu arada benimde YILDIZ pozem 66 namlu Birol Abi..Heleki Halil Kara Bey in verilerine göre söylüyorum(çünkü ben daha ölçtürmedim iç çapı ve şokları) yıldız namlu iç çapı 18,33 full şok- 17,25, im şok- 17,50, mod şok-17,75, ic şok 18,00 ve cyl şok 18,35 demişti...
Bu verilere göre elimizdeki 66 namlu YILDIZ pozenin uzak mesafede etkili olmaması mümkün değil...
Ben bu verilere istinaden 1 ay önce bir kaç deneme atışı yaptım ve onları paylaşmak istiyorum...Fakat kullandığım kağıt 40*60 ölçüsünde idi...





Bu arada arkadaşlar yukarıdaki kağıda yapılan atışlar YILDIZ POZE 3 no şok(17,75) ve BENELLİ OTOMATİK HİGH FLYER KİCKS XFULL ŞOK(17,70) ile;
Tenekeye yapılan atış ise YILDIZ POZE FULL ŞOK(17,25) VE BENELLİ H.F XFULL(17,70) ile yapılmıştır...
Buradan şu kanaate vardım ki tüfeklerin iç çapı ve şokların çapları bilinmeden yerli olsun avrupa olsun tüfeklerin karşılaştırılmamasıdır...Buradaki bilimsel olmayan testte yıldızın 3 nolu mod şoku takriben benellinin xfull şokunun ölçüsüne denk gelmektedir...
Birde patternden yani grupmandan ziyade penetrasyonun yani deliciliğin daha önemli olduğunu gördüm...
Tenekeye yaptığım atışta YILDIZ FULL ŞOKUN(17,25) tenekeye 52 adet adet saçma isabet ettirdiği bu saçmalardan 12 adetinin tenekeyi deldiği ve delerken zorlandığı ve tenekenin arkasında iz bile yapmadığını;
BENELLİ ile yaptığım atışta (şoku 17,70) tenekeye 32 adet saçma isabet ettiği ve bu saçmalardan tamamına yakınının tenekeyi deldiği aynı zamanda arkasını çekmeyi unutmuşum arkayıda delip çıktığını gördüm...Teneke resmen yerden kesildi...
Kullanılan fişek RC 32 gr 6 no idi...
Saygılarımla..

[Volkan KÖYDEMİR]

Ersin Bey kağıt üzerindeki dağılımlar benim çok hoşuma gitti. Hatta fevkalade(bilimsel değil ). Kanımca uygun bir test olsaydı aynı Halil Bey'in video çekimindeki gibi yüzdeler olurdu; zannediyorum. Tenekelerdeki deliklere gelirsek, sayısını şimdilik bir tarafa koyarsak, delicilik açısından kapalı şoklar ekseri avantajlıdır. Çok değil ama bir miktar daha hızlı çıkarlar. Eğer bu mesafelerden kekliğe falan atacaksanız, düzgün attıktan sonra kekliğin sağ kalması Allah'ın takdirine kalır

[Zülküf ÖZDUMAN]

Ben de, yerli bir tüfeğin aynı namlusuna,  avrupa (uyum sağlayan) ve  (aynı numaralı) kendi yerli şoku ile aynı marka ve gramajdaki ( RC sipe) fişeklerle teneke üzerinde 35 m.den yaptığım deneme atışlarımda, avrupa şokun delicilik açısından daha etkili olduğunu tespit etmiştim. Şok tüplerini incelediğimde, Avrupa şok tüplerinin daha etli ve yuvaya daha sıkı geçtiğini gördüm. Yerli şok tüpleri hem rahat geçiyor hem de şok çaplarında kullanılan % 10-20 inch veya mm.den daha fazla bir boşluk kalıyor. Bu da yerli üreticinin "Neme lazım biraz boşluk bırakayım, namlu yarılması gibi bir şikayet gelmesin de penetrasyon, patern falan beni ırgalamaz" düşüncesinden kaynaklanıyor olabilir. Hatta, Türkiye'de yüzbinlerce dandik tüfek piyasaya sürülmesine rağmen namlu ile ilgili kazaların çok az olması da buna bağlanabilir.
 
picture sharing


image upload

Hangisinin Avrupa, hangisinin yerli şok olduğunu tespit ederseniz benim tezimi de ispatlamış olursunuz. RASTGELE

[Ersin ORBAY]

Volkan Bey eğer 100*100 kağıt kullanmış olsaydım Halil Bey in yapmış olduğu testteki yüzdeyi görmek mümkün olurdu..Ben bu testlerde asla kıyaslama yapmıyorum yanlış anlaşılmasın..Vurgulamak istediğim olay herşey pattern değildir...Bir tüfeğin pattern sıkıntısını değişik şoklar deneyerek dengelemek mümkün fakat iş penetrasyona gelince herşey değişiyor...A tüfekle kuşa atıyorsunuz tüyü saçılıyor herterafa ama size gülerek çekip gidiyor diğer taraftan B tüfekle aynı mesafeden atıyorsunuz kuşa ve paket oluyor kuşu yolduğunuzda bakıyorsunuzki 1 veya 2 saçma değmiş ve kuş cansız torbada..Tüfeğin tesiri burada grupmandan daha ziyade ön plana çıkıyor..
Tüfeği kullanım amacınız çok önemli..Ben mesela YILDIZ pozemi sadece bıldırcın çulluk ve üveyik avlarında kullanacam diye aldım ve bu avlarda muhteşem performans aldım...Kullanım amacı çok önemli..Malum çukurova sıcak iklim ve pozemi hiç kış avına götürmedim..O yüzden soğuk hava performansı hakkında bişey söylemem mümkün değil..
Saygılarımla...

[Ali AKTÜRK]

Emeğinize sağlık, çok faydalı bir başlık olmuş... Yıldız 20 numaranın da denemesini yapan var mı?

[Uğur ŞENLİK]

Evet 20 numarası nasıl kullanan arkadaşlardan cevap beliyoruz
saygılar selamlar.

[Volkan KÖYDEMİR]

Volkan Bey eğer 100*100 kağıt kullanmış olsaydım Halil Bey in yapmış olduğu testteki yüzdeyi görmek mümkün olurdu..Ben bu testlerde asla kıyaslama yapmıyorum yanlış anlaşılmasın..Vurgulamak istediğim olay herşey pattern değildir...Bir tüfeğin pattern sıkıntısını değişik şoklar deneyerek dengelemek mümkün fakat iş penetrasyona gelince herşey değişiyor...A tüfekle kuşa atıyorsunuz tüyü saçılıyor herterafa ama size gülerek çekip gidiyor diğer taraftan B tüfekle aynı mesafeden atıyorsunuz kuşa ve paket oluyor kuşu yolduğunuzda bakıyorsunuzki 1 veya 2 saçma değmiş ve kuş cansız torbada..Tüfeğin tesiri burada grupmandan daha ziyade ön plana çıkıyor..
Tüfeği kullanım amacınız çok önemli..Ben mesela YILDIZ pozemi sadece bıldırcın çulluk ve üveyik avlarında kullanacam diye aldım ve bu avlarda muhteşem performans aldım...Kullanım amacı çok önemli..Malum çukurova sıcak iklim ve pozemi hiç kış avına götürmedim..O yüzden soğuk hava performansı hakkında bişey söylemem mümkün değil..
Saygılarımla...

Bence de mantıklı. Ne yaptığınızı bilerek yapıyorsunuz, sözüm yok. Fakat madem penetrasyon konusuna örnek verdiniz, sizden ricam tenekeyi delme testinizi müsait bir zamanda bir de Yıldız'ın en dar şokuyla, BENELLİ H.F XFULL(17,70) arasında yapmanızı rica edeyim, sizce de uygunsa tabi. Böylece şok genişliğinin deliciliğe etkisi var mı, varsa ne derece görmüş oluruz. En azından bir fikir verebilir. Fakat testi her şok için 1'den taneden fazla (aynı) fişekle denemenin daha sıhhatli olacağını hatırlatmak isterim. Malum, aynı kutudaki fişekler arasında bile 10-15 m/s sürat farkları olması standartlar içinde sayılıyor. Aslında bu testi ben de yapacağım ama şimdilik atışa gidemiyorum.

[Ersin ORBAY]

Volkan Bey zaten yayınladığım testin altındaki yazımı dikkatli okursanız sadece pattern testinde kağıt üzerinde yıldızın 3(mod) şokunu kullandım...Teneke üzerindeki penetrasyon denemesi YILDIZ ın full şokuyla yapılmıştır
Gözünüzden kaçmış sanırsam...Saygılarımla..

[Resul YASAK]

Ersin kardeş öncelikle eline sağlık. dağılım güzel olmuş. namlu iç çapı demişsin valla ben de hala ölçtüremedim. ölçtürecek yerde bulamadım. benim tüfek 71 cm namlu konu başında yazmayı unutmuşum.

yıldız tüfek ile yapılan atışları hangi namlu ile yaptın? her iki tüfeğin de namlu boyları eşit mi? sağlıcakla kal.

[Resul YASAK]

Ne aklıma geldi şimdi Resul Bey Reyhanlı'ya yakın mısınız bilmiyorum. Orada çok deneyimli bir üstad var. Ecz. Hasan Karaca. Birkaç sene önce derlediği makalelerden oluşan Fişek Doldurma Tekniği kitabı konusnda teşekkür etmek için telefon etmiştim. İki kez aradım denk gelemedim ama kalfası siz telefonu verin Hasan Bey arasın. Hem çok memnun olur demişti. Neyse işte, hala işinin başındaymış demekki. Ona uğrayabilseniz çok şey öğrenebilirdiniz bence. Sizin tüfeğin konusundan biraz dışarı çıktım ama yine menfaatiniz için. Selam ve saygılarımla..

reyhanlıya yakınım volkan abi. tabi ki de gidip görmek isterim. bu aralar yoğun olsam da rahat bir zamanda gidip tanışmak fikir almak iyi olur. reyhanlı da çok arkadaşımız var ancak sen telefonu varsa verirsen daha iyi olur.

[Volkan KÖYDEMİR]

Volkan Bey zaten yayınladığım testin altındaki yazımı dikkatli okursanız sadece pattern testinde kağıt üzerinde yıldızın 3(mod) şokunu kullandım...Teneke üzerindeki penetrasyon denemesi YILDIZ ın full şokuyla yapılmıştır
Gözünüzden kaçmış sanırsam...Saygılarımla..

Hakikaten dikkat etmemişim. Fakat yağ tenekelerinin farklı olduklarını görüyorum. Kalınlıkları, sertlikleri aynı mıydıki?

İki tenekeye atış arasında farklar;

1. Şoklar
2. Tenekeler
3. Fişekler(aynı kutudan olsa bile)

Teneke sertliğini, fişek hızlarını bir kenara koyarsak; şok daralıkça çıkış sürati artar. Ayrıca saçma deformasyonu da biraz artar. Bu deformasyonun sürat kaybına neden olması tabiki mümkün. Şokun konstüksiyonu saçma dağılımına etki edebilir ama hız farkı sadece daralma miktarıyla ilgili diye biliyorum. Hmm...

[Volkan KÖYDEMİR]

reyhanlıya yakınım volkan abi. tabi ki de gidip görmek isterim. bu aralar yoğun olsam da rahat bir zamanda gidip tanışmak fikir almak iyi olur. reyhanlı da çok arkadaşımız var ancak sen telefonu varsa verirsen daha iyi olur.

Telefonunu aradım ama kayıtlarda yok. Telefonu nereden temin ettiydim diye hatırlamaya çalışıyorum ama.. Sanıyorum Reyhanlı Şifa Eczanesi olarak internetten bulmuştum ve denemek için aradığımda onun eczanesine ulaşmıştım. Çünkü kitabında telefon yazmıyor.

Bu adam ülkemizde MKE den başka fişek yokken, en kapsamlı fişek doldurma araştırmalarını yapmış biri. Haliyle internet falan da yokken, yabancı kitaplardan, mecmualardan balistik makalelerini araştırıp kendini geliştirmiş bir avcı. Kitabında bahsi geçmeyen bilgileri de olduğuna inanıyorum. Bence donanımlı biri. Az sonra tekrar bir araştırayım telefonunu.

İnternetten aradım, şunu buldum: http://www.eczanee.com/izmir/hatay/sifa-eczanesi-187.html

Eczane Adı:Sifa Eczanesi

Eczacı Adı: Ecz. Hasan Karaca

Eczane Adresi: T.sokmen Cad.no:4 Reyhanli Hatay

Eczane Telefonu:413 12 20

[Erdem SERİN]

Ben de, yerli bir tüfeğin aynı namlusuna,  avrupa (uyum sağlayan) ve  (aynı numaralı) kendi yerli şoku ile aynı marka ve gramajdaki ( RC sipe) fişeklerle teneke üzerinde 35 m.den yaptığım deneme atışlarımda, avrupa şokun delicilik açısından daha etkili olduğunu tespit etmiştim. Şok tüplerini incelediğimde, Avrupa şok tüplerinin daha etli ve yuvaya daha sıkı geçtiğini gördüm. Yerli şok tüpleri hem rahat geçiyor hem de şok çaplarında kullanılan % 10-20 inch veya mm.den daha fazla bir boşluk kalıyor. Bu da yerli üreticinin "Neme lazım biraz boşluk bırakayım, namlu yarılması gibi bir şikayet gelmesin de penetrasyon, patern falan beni ırgalamaz" düşüncesinden kaynaklanıyor olabilir. Hatta, Türkiye'de yüzbinlerce dandik tüfek piyasaya sürülmesine rağmen namlu ile ilgili kazaların çok az olması da buna bağlanabilir.
 
picture sharing


image upload

Hangisinin Avrupa, hangisinin yerli şok olduğunu tespit ederseniz benim tezimi de ispatlamış olursunuz. RASTGELE

  BU KONUDA ÇOK ÖNEMLİ HASAN BEY ??
  BU KONUDA TÜM EMEĞİ GEÇENLERE TEŞEKKÜRLER