FABARM ELOS C TRİBOR VE XLR 5 TRİBOR PATTERN-PENETRASYON TEST ATIŞLARI

[Hasan BAŞKARA]

Sayın Başkara,
Browning kendi sitesinde 0 rakımda Tüfeklerinin Full Şok Yüzdesinin %65-75 arasında olduğunu belirtiyor..Aradaki %10 luk FARK ÇOK CİDDİ BİR FARKTIR..Ama böyle..
XLR5 ile Urika 1 Arasında Patternde Hafızam beni Yanıltmıyorsa ! neredeyse her fişekte %7 ila 13 arasında fark vardıki bence bu kıyaslanabilecek bir fark değildir..Penetrasyonu yüzde ile ölçemeyiz ama Vuran -delen oranı ve delme miktarı bariz üstündü Urika da..
Overbore tüfeklerde Tapa Çapı çok önemlidir..Bence örneğin SAGA ile test etsek sonuçlar çok farklı çıkabilirdi..
Marka model sistem yok elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var..Tüfeğinizin patternleri,patchiness alanları gayet iyi..
Selam ve saygılarımla
Not=Test ettiğimiz Urika I Gold Ortağıma aittir ve çok iyibir pattern ve penetrasyona sahiptir..O yüzden referans alırız..

  Sayın KAHRAMAN..mobil bağlandığım için arkadaşlara zar zor cevap yazdım son paylaşımınızı okudum cevabı eve bıraktım..Sayenizde bilgi dağarcığımıza her mesajınızda bir-bir kaç bilgi düşüyor ufkumuzu açıyorsunuz.0 rakımda 65/75 ise Ankara 870 rakımda bu değer ne kadar düşecektir? Siz iki tüfek arasında 7/13 fark görmüşsünüz ben RC 32/6 ile RC sıpe arasında XLR de bu farkları gördüm.Tapa farkı deyince kestiğim fişeklerden hemen rc32 ile rc sipe tapalarını karşılaştıracağım ama tapa konusunu biraz daha açarmısınız overbore tüfekler hangi tür tapa ve çapta olmalı  daha iyi sonuç versin.?saga nın kullandığı tapanın farkı nedir?Birde rica etsem Urika I Gold un test kağıtlarının fotolarını verilerini paylaşırmısınız?Bu konu başlığında olması önemli değil Beretta bölümünde olabilir.Keşke önerdiğim TEST Bölümü açılsa ve bir başlık altında belli standartlarda yapılan testler paylaşılsa.Fabarm ile tanışmadan önce arkadaşımın abisi tüfeğe el koymasaydı bende Urika I sahibiydim nasip..Fabarm dan şu ana kadar yaptığım testlerden standarda yakın değerler versede  çok memnunum çünkü bu seviyeleri yakalayabilen tüfeğim olmadı.Tüfeğimin sizdende iyi notu alması benim için kayda değer teşekkür ederim.

[Suat ÇALIŞKAN]

Sayın Başkara,
Browning kendi sitesinde 0 rakımda Tüfeklerinin Full Şok Yüzdesinin %65-75 arasında olduğunu belirtiyor..Aradaki %10 luk FARK ÇOK CİDDİ BİR FARKTIR..Ama böyle..
XLR5 ile Urika 1 Arasında Patternde Hafızam beni Yanıltmıyorsa ! neredeyse her fişekte %7 ila 13 arasında fark vardıki bence bu kıyaslanabilecek bir fark değildir..Penetrasyonu yüzde ile ölçemeyiz ama Vuran -delen oranı ve delme miktarı bariz üstündü Urika da..
Overbore tüfeklerde Tapa Çapı çok önemlidir..Bence örneğin SAGA ile test etsek sonuçlar çok farklı çıkabilirdi..
Marka model sistem yok elinizdeki tüfeğin iyi olup olmaması var..Tüfeğinizin patternleri,patchiness alanları gayet iyi..
Selam ve saygılarımla
Not=Test ettiğimiz Urika I Gold Ortağıma aittir ve çok iyibir pattern ve penetrasyona sahiptir..O yüzden referans alırız..

SN KAHRAMAN merak ettiğim bişey var yerli tüfek üreticileri  ful şoklarla öyle değerler veriyorlar ki şaşırılmayacak gibi değil.browning %65  ve %75 gibi değerleri full şok için verirken yerli üreticilerde bu rakamlar %90 ın üzerinde.acaba bu gariplik nerede.kullanmakta olduğum tüfeğimin  fabrika değerleri %65 verirken test atışlarında %67 yi geçemedim.anlayamadığım ya bizim üreticilerimiz  aldı başını yürüdü bizim haberimiz yok yada koskaca browning in bilmediği bişeyler var.az öncede başka bir yerli üreticiye bu soruyu yönelttim.% 90 ın üzerindeki grupmanı  yapan şok  hangi isimle yazılacak çok merak ediyorum.bu tuhaflık nerede belki siz bizi aydınlatırsınız ...

[Hakan AKMAN]

Hakan Bey ,Mücahit Bey sizlere ayrı ayrı teşekkür ederim ufkumda choke konusunda ayrı bir pencere açtınız.Araştırmacı karıştırmacı kişiliğimin hiç rahat duracağını zannetmiyorum bu konuda Müsadenizle sizleride bolca rahatsız ederim bu konuda.Sizlerin araştırmalarına ulaşılan bilgiye tecrübeye bendeki imkanlarla birşeyler katarak geliştirmek isterim.Emeğinize yüreğinize sağlık...İlk işim fabar  ile trulock chokeları ölçtürebilirsem 3 boyutlu cihazda ölçtürerek profillerini tesbit etmek.İner olan fabarm chokeların extented olanını yapıp port açmak.Tabiki sonra test etmek Choke için malzeme konusunda da önerilerinizi beklerim.Hakan Bey imza kısmından Ankara görünüyor.İşyerim Kazan da yolunuz düşerse beklerim...

HASAN BEY
Davetiniz için teşekkür ederim doğum yerim ANKARA olmasına karşın aslen AFYONKARAHİSAR,lıyım ve orada ikamet ediyorum
yolumuz düşerse umarım bir gün görüşürüz bu arada yolunuz AFYON,dan geçerse sizleride beklerim....
mobil şok konusunda ise sıfırdan imalat yapmak çok zor ve zahmetli ,, benim imal ettiğim şok piyasada mevcut bulabildiğim uzatma şok tüplerinden tüfeğimin iç çap ölçülerine(18.55mm) uyan birisinin boyunu kısaltarak ve namlu çıkış çapını benim tüfeğimin 4 no şok değerine denk gelen 18.25mm ye düşürerek ve bu şok üzerinede port delikleri açılarak oluşturuldu....

[Volkan KÖYDEMİR]

Hasan Bey bahsettiğiniz pattern deseni şablonu oluşturmak kolay. Şimdilik yeni bir konu açıp sabitleriz, bulunması kolaylaşır. Zenginleşirse özel bölüm de açılabilir, o da mümkün. İnşallah standart ölçülerde çalışma yapabilenler vardır. Standart dışı olanlara da başka konu açılabilir aslında ama üzerinde yorum yapmak öbürü kadar kolay olmaz

Bu arada şimdi aklıma geldi. Biraz konu dışı; Yıldız öyle %90 civarı yüzdeleri her sefer yakalayabiliyorsa bir tane de standarda yakın(~%70) tam şok üretse, öbürüne de "daha Full" mü ne diyecekse öyle işaretlese çok rağbet görürdü bence. Fazladan bir tane daha şok verecek ama değerine değer katacak. Peh peh peh!

Bakalım sizin Trulocklar fark edecek mi?

Bu arada, ben aynı tüfekle ve şokla ve fişekle bazen farklı dağılımlar da görüyorum. Ekseri yakın oluyorlarsa da arada kaçıklar da oluyor. Tek atıştan istisna bir dağılım çıkması ihtimali bence hep mümkün. Bir den çok deneme yapıp dağılımların istikrarının "kabaca" olup olmadığını görmek fena olmaz bence. Şahit olduğum denemelerden sonra tek atış deseni üzerinden tüfek veya fişekle ilgili kesin ifadelerda bulunmaktan çekiniyorum. Hasan Bey, burada paylaşmanız arzunuza kalmış ama eğer birkaç deneme(en az 2-3) yaparsanız elinizdeki veri daha güvenilir olur bence.

[Hasan BAŞKARA]

HASAN BEY
Davetiniz için teşekkür ederim doğum yerim ANKARA olmasına karşın aslen AFYONKARAHİSAR,lıyım ve orada ikamet ediyorum
yolumuz düşerse umarım bir gün görüşürüz bu arada yolunuz AFYON,dan geçerse sizleride beklerim....
mobil şok konusunda ise sıfırdan imalat yapmak çok zor ve zahmetli ,, benim imal ettiğim şok piyasada mevcut bulabildiğim uzatma şok tüplerinden tüfeğimin iç çap ölçülerine(18.55mm) uyan birisinin boyunu kısaltarak ve namlu çıkış çapını benim tüfeğimin 4 no şok değerine denk gelen 18.25mm ye düşürerek ve bu şok üzerinede port delikleri açılarak oluşturuldu....

Hakan Bey bende teşekkür ederim davetiniz için inşallah diyelim...Mobil şok konusunda zor ve zahmetli kısma talibim 17 CNC tezgahlı bir altyapı elimin altında fakat tüfek iç çaplarındaki bu farklılık ve tolerans fazlalığı siz ne kadar iyi şok yapsanızda tüfeğe uyumundan kaybedecek.Namluya özel şok yapmak lazım herkez namlusunu ölçemez sipariş verenin namlusunuda istemek lazım ölçüp uygun şok yapılabilsin.Asıl işin bu kısmı sıkıntılı bence.Boy kısaltmasını neden yaptınız denemelerde daha iyi sonuç mu verdi?

[Hasan BAŞKARA]

Hasan Bey bahsettiğiniz pattern deseni şablonu oluşturmak kolay. Şimdilik yeni bir konu açıp sabitleriz, bulunması kolaylaşır. Zenginleşirse özel bölüm de açılabilir, o da mümkün. İnşallah standart ölçülerde çalışma yapabilenler vardır. Standart dışı olanlara da başka konu açılabilir aslında ama üzerinde yorum yapmak öbürü kadar kolay olmaz

 Volkan Bey... http://avlakforum.com/forum/yivli-yivsiz-av-ve-atis-tufekleri-genel-konular/  bölümünde GURUPMAN TESTLERİ  başlığında bir konu açmak uygunmudur?Standart veya değil  aynı grup altında yayınlansın.Fakat tek çekincem herkes alt alta testlerini yayınlayacak yorumlar yapılacak ortalık karışacak gönlümden geçen yönetim uygun görürse AV KAMP DOĞA MÜHİMMAT FİŞEK TAHNİT VE AVCILIK MALZEMELERİ PAYLAŞIM ana başlığı altında Tüfek-Fişek Testleri alt başlığı açmak içinde herkes kendi testini paylaşsın yorumlarını alsın.Yıldız ,Akdaş,Armsan testleri sabit konu olarak bir kopyası üste taşınsın.Testini yapıp yayınlayan diğer imalatcılar veya ithalacıların konularıda sabitlenip üste taşınsın.Güzel olacağı düşüncesindeyim.Yönetim olarak düşünüp bu yönde bir karar verirseniz mutlu olurum.Ben şimdi tüfeğimi seviyorum bölümünde testimi yayınladım ne bir markadan sponsorluğum ne maşasıyım testleri yayınlıyorum yorum yapılsın benim için önemli olan kötü söylensin ki iyiye ulaşayım.daha iyiyi bulmak için bütün tüfekleri almam mı gerekiyor.Israr etmeme rağmen SN KAHRAMAN Tüfeğime karşı verim üstünlüğü sağlayan Urika goldun testlerini fotolarını etik olmayacağı için benim konum altında paylaşmıyor.Yıldızın testlerini kendi bölümünde ,Akdaşın testleri kendi bölümünde Armsan test yapmış ayrı bir yerde.Bunlar bir ana başlık altına toplanırsa imalatcılar içinde iyi bir reklam alanı olabilir.Diğer firmalarda bu testleri yapma zorunluluğu hissedebilir.Ölçme ve istatisliğin olmadığı yerde gelişme bekleyemessiniz yerli tüfek sanayimiz bunun bilincine varmalı artık. varan firmalarıda kendi konu başlıkları altında tebrik ve teşekkür ettim.Böyle bir girişim Armsanın yaptığı etik olmayan testlerinde önüne geçecektir.Herkes kendi testini yapsın yorumunu avcıya bıraksın.Belki başınızı ağrıttım ama kuyuya bir taş atmış olma dileklerimle Doğduğum yer güzel İzmir'e selamlar..

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Başkara ve Sayın Çalışkan,
Pattern testinin imkanlar dahilinde CİDDİ bir test olabilmesi için şunların mutlaka yapılması gerekiyor yoksa tartışmalar BİLİMSEL OLMAZ,MAALESEF OLAMAZ
1-Namlu çapı ve şok çapları Bore Gauge Diameter yada Delik Kompratörü ile Ehil Bir İnsan tarafından mutlaka ölçülmelidir..Fabrikanın 18.4 mm civarındadır dediği x marka yerli bir yarıotonun namlu çapı 18.49 mm Yine 18.4 mm Namlu Çapı  için Modified Şok ölçüsü 17.90 olması gerkirken 17.83 çıkıyor..Bu Ölçü Yaklaşık .728 inch olan Namlu çapımız için LİGHT FULL CHOKE DEMEKTİR..
Bu Ölçüde yerli bir yarıoto Standart Namlu Çaplı Ve Standart Şok Konstruksiyonlu bir Avrupa yarıotoyu rahatlıkla ÜZER! Sahibinide!  İşi bilmeyenler elindeki tüfeğe küserler diğeride 1000 liralık tüfekle 5000 liralık tüfeği ezdik gibi saçmaca düşüncelere kapılır..Mizansen olduğunu düşünmeyin SAHADA ONLARCA KEZ YAŞADIĞIMIZ ŞEYLER!
2-Tüfeklerin Nişan Hatları Bore Sighterla mutlaka ölçülmelidir..Çünkü 36.5 metre mesafede arpacığın örttüğü nokta PATTERNİN TAM MERKEZİ olan av tüfeği bulmak kolay değildir..Bu yapılamıyorsa mümkün olduğu kadar büyük kağıtlara atıp pergelle saçmanın en yoğun olduğu noktadan 30 inchlik bir daire çizmek mantıklıdır..
3-Tüfek mutlaka sehpa üzerinde Tüfek sıfırlama masasında olmalı bu sağlanamıyorsa kum torbaları gibi torbalarla desteklenmeli ve bu işi iyi bilen bir adam atışı yapmalıdır.
4-En az 3 farklı marka ve gramajda 5 er atış yapılmalı ya ortalamaları yada en alt enüst aralıklar baz kabul edilmelidir..Mümkünse marka ve model sayısı çeşitlendirilmelidir..
5-Mutlaka rüzgarsız ve orta ısılarda atılmalıdır..Rakım Hava ısısı nem ve rüzgar şiddetiyle yönü pattern kağıdının altına not düşülmelidir..
Namlu çapı geniş tüfeklerde dar çaplı tapa kullanmak gaz basıncının kaybına buda çıkış hızı ve penetrasyon düşmesine neden olabilir..Tam terside dar namlu çaplı tüfeklerde geniş tapalı fişek kullanmak sürtünme arttığından hız kayıplarına neden olmakta tapayı namlu içinde saçmadan ayırmakta ve açık patterne sebebiyet vermektedir..
İdeali tapanın namludan çıkar çıkmaz saçma hüzmesinden ayrılmasısır..Ported yada tapa tutuculu şokların üretim mantığı budur..
Selam ve saygılarımla

[Hasan BAŞKARA]

http://avlakforum.com/forum/avcilik-ve-avlanma-bilgileri-teknik-konular/armsan-phenoma'nin-sacma-dagilimi-basarisi-av-doga-dergisi-temmuz-2012/
Ben bu konuyu görüp inceleseydim Değerlendirme kapsamına bile alınmayan FABARM alırmıydım? siz alırmıydınız?
Armsan Phenoma 1 çentikli şok, iç daireye 147, dış daireye 63 isabet: 210 %73


Uploaded with ImageShack.us

Fabarm XLR5 1 çentikli şok, iç daireye 95, dış daireye 75 isabet: 170 %60


Uploaded with ImageShack.us


Görmedim aldım Şu testi yaptım Yıldız ve Akdaş ın testleri ne bakarak bir çuval para verdim rezalet deyip tüfeğimi kırmalımıyım satmalımıyım?
Q76cm  50ad  Q51cm 123 toplam 173 %62


Uploaded with ImageShack.us
Aynı gün aynı saat aynı dakikalarda aynı tüfek farklı fişekle standartları yakaladım diye havalara mı uçmalıyım?Havalara uçacak bir şey yok avcı için gerek ve yeter koşul var.
Q76cm 72   Q51cm 137 toplam 209 %73


Uploaded with ImageShack.us

[Hasan BAŞKARA]

Sayın Başkara ve Sayın Çalışkan,
Pattern testinin imkanlar dahilinde CİDDİ bir test olabilmesi için şunların mutlaka yapılması gerekiyor yoksa tartışmalar BİLİMSEL OLMAZ,MAALESEF OLAMAZ
1-Namlu çapı ve şok çapları Bore Gauge Diameter yada Delik Kompratörü ile Ehil Bir İnsan tarafından mutlaka ölçülmelidir..Fabrikanın 18.4 mm civarındadır dediği x marka yerli bir yarıotonun namlu çapı 18.49 mm Yine 18.4 mm Namlu Çapı  için Modified Şok ölçüsü 17.90 olması gerkirken 17.83 çıkıyor..Bu Ölçü Yaklaşık .728 inch olan Namlu çapımız için LİGHT FULL CHOKE DEMEKTİR..
Bu Ölçüde yerli bir yarıoto Standart Namlu Çaplı Ve Standart Şok Konstruksiyonlu bir Avrupa yarıotoyu rahatlıkla ÜZER! Sahibinide!  İşi bilmeyenler elindeki tüfeğe küserler diğeride 1000 liralık tüfekle 5000 liralık tüfeği ezdik gibi saçmaca düşüncelere kapılır..Mizansen olduğunu düşünmeyin SAHADA ONLARCA KEZ YAŞADIĞIMIZ ŞEYLER!
2-Tüfeklerin Nişan Hatları Bore Sighterla mutlaka ölçülmelidir..Çünkü 36.5 metre mesafede arpacığın örttüğü nokta PATTERNİN TAM MERKEZİ olan av tüfeği bulmak kolay değildir..Bu yapılamıyorsa mümkün olduğu kadar büyük kağıtlara atıp pergelle saçmanın en yoğun olduğu noktadan 30 inchlik bir daire çizmek mantıklıdır..
3-Tüfek mutlaka sehpa üzerinde Tüfek sıfırlama masasında olmalı bu sağlanamıyorsa kum torbaları gibi torbalarla desteklenmeli ve bu işi iyi bilen bir adam atışı yapmalıdır.
4-En az 3 farklı marka ve gramajda 5 er atış yapılmalı ya ortalamaları yada en alt enüst aralıklar baz kabul edilmelidir..Mümkünse marka ve model sayısı çeşitlendirilmelidir..
5-Mutlaka rüzgarsız ve orta ısılarda atılmalıdır..Rakım Hava ısısı nem ve rüzgar şiddetiyle yönü pattern kağıdının altına not düşülmelidir..
Namlu çapı geniş tüfeklerde dar çaplı tapa kullanmak gaz basıncının kaybına buda çıkış hızı ve penetrasyon düşmesine neden olabilir..Tam terside dar namlu çaplı tüfeklerde geniş tapalı fişek kullanmak sürtünme arttığından hız kayıplarına neden olmakta tapayı namlu içinde saçmadan ayırmakta ve açık patterne sebebiyet vermektedir..
İdeali tapanın namludan çıkar çıkmaz saçma hüzmesinden ayrılmasısır..Ported yada tapa tutuculu şokların üretim mantığı budur..
Selam ve saygılarımla

Sayın KAHRAMAN ben yazarken siz bilgi musluklarını açmışsınız teşekkürler.1. maddeyi fabarm için yaptım ve ilk başta yayınladım.2.madde atışdan sonra pergelle 30" çizdim.3.madde desteksiz atış yaptım düzenek kuracağım4.madde yapmaya çalışıyorum ama planlı değil planlayacağım.5. madde ısıya ve rüzgara dikkat ediyordum ama not düşme önemli yapacağım.
Tapa olayınıda çok iyi anladım.Yıllarınızı vererek edindiğiniz tecrübeleri hap haline getirip bizlere sunuyorsunuz hakkınızı helal edin selam ve saygılarımla...

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Başkara,
Elinize emeğinize objektifliğinize ve kompleksizliğinize sağlık..Ne diyelim..
Ben Bıldırcın avında Carlson Light Modified Kullanıyorum Hem Beretta Standart şokta hem Benelli Crio Plus ta her iki tüfektede..
Beretta Victory Extented  şok tüpüyle Carlson Extented şok tüpünü Her İkiside Light Mod şok olmak kaydıyla Üveyik için denedik..Beretta Victory pekçok fişekte %10-15 arasında fazla saçma soktu pattern kağıdına..İnanın şok olduk..Bu Light Mod ise Bu ne dedik..Ölçümlerde de anlamlı bir fark çıkmadı hatta önemsiz miktarda  Carlson daha dar çıktı..
Patternin yüzdesi yada toplam saçma sayısı kadar saçmanın optimal dağılımıda önemli..Bazen daha yoğun saçma ama çok fazla Patchiness alanları bulabiliyorsunuz..
Yivsiz av tüfeğinde Hala Mistik Bir boyut var vesselam

[Hasan BAŞKARA]

Sayın Başkara,
Elinize emeğinize objektifliğinize ve kompleksizliğinize sağlık..Ne diyelim..

Sayın Kahraman teşekkür ederim...40 dan sonra da değil 45 inden sonra avcı olmaya kalkışan birinin bilgi açlığı ile öğrenci modunda sorup araştırıyoruz sizleri yoruyoruz.Sürçilisan ediyorsakda affola.Tabi bizi uyarmanız kaydıyla

Patternin yüzdesi yada toplam saçma sayısı kadar saçmanın optimal dağılımıda önemli..Bazen daha yoğun saçma ama çok fazla Patchiness alanları bulabiliyorsunuz..
Yivsiz av tüfeğinde Hala Mistik Bir boyut var vesselam

Bu konuda da %100 haklısınız en son yayınladığım %73 verimli XLR atışını çok beğenmedim mesela.
   İki konuda yorumunuzu almak istiyorum.
1.Biraz önce ELOS-C ve XLR nin choke girişlerinin namlu tarafını ölçtüm kompratör saatle.18,39 -18,41 arası 3 ölçüde.Namlu iç çaplarından choke girişi bu çapta iken orjinal choke ların giriş ağzını ölçtüğümde 18,70 gibi ölçü alıyorum.Bu 0.30 luk farkın patterne etkisi nedir?
2.Overbore namlularda keçe tapa fişeklerin verimiyle ilgili düşünce ve tecrübeleriniz varmıdır paylaşırmısınız.
saygı ve selamlarımla...

[Yusuf SAĞLAM]

  tamam burasıda uçmuş ne diimmm  kolay gelsin . . . 

[Hasan BAŞKARA]

tamam burasıda uçmuş ne diimmm  kolay gelsin . . . 

Ben sana yazarken sende bana yazmışsın ama ben seni anlamadım ne gibi uçmak??? Benim verilerim satandarta yakın değerler.Videoyuda tekrar koyayım adımlarımı sayabilirsiniz ufak adım atmam onu antiparantez söyleyeyim haa inanmayan varsada duvarda namlu ucuyla gösterdiğim 36,5 yazısı ile hedef arasını metreyle ölçen videoyu çeker yayınlarım. Choke ölçülerimde konu başında var.daha inanmayan gelsin misafirim olsun beraber yapalım testi yanıma yardımcı arıyorum tek başına zor oluyor zaten

[Yusuf SAĞLAM]

Ben sana yazarken sende bana yazmışsın ama ben seni anlamadım ne gibi uçmak??? Benim verilerim satandarta yakın değerler.Videoyuda tekrar koyayım adımlarımı sayabilirsiniz ufak adım atmam onu antiparantez söyleyeyim haa inanmayan varsada duvarda namlu ucuyla gösterdiğim 36,5 yazısı ile hedef arasını metreyle ölçen videoyu çeker yayınlarım. Choke ölçülerimde konu başında var.daha inanmayan gelsin misafirim olsun beraber yapalım testi yanıma yardımcı arıyorum tek başına zor oluyor zaten

yok hasan bey ,  foto yüklemek ve bu yorumları yazmak ölçmek biçmek , bir hayli zamanınızı almıştır , buna mukabilen söyledim öyle ... test yapamak gerçektende zaman alıcı ,      sizin yazdığınız değerlere bir sözümüz  yok zaten . . . 

[Hasan BAŞKARA]

yok hasan bey ,  foto yüklemek ve bu yorumları yazmak ölçmek biçmek , bir hayli zamanınızı almıştır , buna mukabilen söyledim öyle ... test yapamak gerçektende zaman alıcı ,      sizin yazdığınız değerlere bir sözümüz  yok zaten . . . 

Eyvallah Hakatten zor zanaat...sezonda av ,sezon kapalı test ,köpek eğitimi filan karı boşayacak bizi

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Başkara,
Fabarm İnner Choke tüplerinde Conical Yada Parallel Section değil Hyperbolic Şok Yaptı..Kendi iddiaları Şok sürtünme ve friksiyonunu azaltarak gerek saçma tanesinin aerodinamisini korumak gerekse hüzme boyunu kısaltmak..Uzun atışlar sonucunda randıman verip vermediğini görebilirsiniz bu tip yeniliklerin,bu tipte bir şok  kullanmadığım için hiçbir fikrim yok..
Keçe tapalı fişeklerden özellikle İspanyollarla biraz daha iyi pattern alınıyor overbore silahlarda..Çünkü İspanyanın Namlu Çapı Standardı .729 inch yani Amerika standartı..
Bir Dostum Fiber tapa İmperialden,Bir Dostum Diana dan çok memnundu Overbore tüfeklerde..Ben hiç keçe tapa fişek kullanmadım bu tip silahlarda..Ama Federal, Remington ve Saga  A400 ümde daha iyi çalıştı kullandığım Benelli yada Beretta Standart .723 inchlik tüfeklerime göre..Özellikle 36 gram fişeklerde..
Ben genellikle Comp N Choke Ported Light Modified kullandım Ported şoklarla keçe yada bior tapa atmak mantıksız geldi hep yakın orta menzilli atışlarda..
Selam ve saygılarımla

[Hasan BAŞKARA]

Sayın Başkara,
Fabarm İnner Choke tüplerinde Conical Yada Parallel Section değil Hyperbolic Şok Yaptı..Kendi iddiaları Şok sürtünme ve friksiyonunu azaltarak gerek saçma tanesinin aerodinamisini korumak gerekse hüzme boyunu kısaltmak..Uzun atışlar sonucunda randıman verip vermediğini görebilirsiniz bu tip yeniliklerin,bu tipte bir şok  kullanmadığım için hiçbir fikrim yok..
Keçe tapalı fişeklerden özellikle İspanyollarla biraz daha iyi pattern alınıyor overbore silahlarda..Çünkü İspanyanın Namlu Çapı Standardı .729 inch yani Amerika standartı..
Bir Dostum Fiber tapa İmperialden,Bir Dostum Diana dan çok memnundu Overbore tüfeklerde..Ben hiç keçe tapa fişek kullanmadım bu tip silahlarda..Ama Federal, Remington ve Saga  A400 ümde daha iyi çalıştı kullandığım Benelli yada Beretta Standart .723 inchlik tüfeklerime göre..Özellikle 36 gram fişeklerde..
Ben genellikle Comp N Choke Ported Light Modified kullandım Ported şoklarla keçe yada bior tapa atmak mantıksız geldi hep yakın orta menzilli atışlarda..
Selam ve saygılarımla

Sadece Fabarm için söylemedim bu choke giriş ölçüsünü Beretta /Benelli olarak gelen trulock ların giriş çapınıda ölçtüm 18,62 geldi..Yerli tüfeklerimde hem namluyu hem choke ölçtüğümde aralarındaki fark (ağız çapında) 0.2-0,3 arasında.sonuçda bir daralma yok genişleme var ama patterne etkisi var mı? Remington fişeklerin tapasını ölçtüm 18,25 geliyor başarısız sonuca neden gibi gözüküyor.Saga tapa ölçtüm tapa düzgün formda değil ovallik var ortalaması 18,45 gibi RC ler de (sıpe-s4-rc2 18,65 geliyor..başarı anlam kazanıyor ama RC32/6 neden başarısız kestiğim fişek yanımda değil tapasına bakamadım farklı birşey mi kullanmışlar bakacağım.

[Tuncay KAHRAMAN]

Sayın Başkara,
Her marka ve modelin kendine has bir şok daralma tipi var çoğu namludan daha geniş başlayıp namludan dışarı taşan Xtented bölüme kadar daralırken bazıları bundan sonra düz bazıları hyperbolic oluyor..
Önemli olan sizin tüfeğiniz ve fişeğiniz ile ilgili çokça deneme yapıp enuygun şokları bulabilmek..Ama Trulock çok saygın bir firma Amerikada ve tüm dünyada..
Maalesef firmalar namlu çapı toleransını kurtarmak için çok geniş ağızla başlıyorlar..Çünkü.18.25 mm yede 18.49 mm ye de aynı şoku takıyoruz..
Bu yüzden Fix Şoklar Standart Mobil Şoklardan Genelde daha iyi pattern veriyor..
Selam ve saygılarımla

[Hasan BAŞKARA]

Sayın Kahraman tekrar tekrar teşekkür ederim.Sayenizde daha bilinçli testler yapabileceğim.Ankaraya yolunuz düşersede beklerim.sağlık ve selametle kalın. selam ve saygılarımla..

[CAVİT KARAKUZU]

COK GÜZEL PAYLASIMLAR OLMUS HEPİNİZİN ELLERİNE SAGLIK NE TÜFEK NE FİSEK SORUNU İSTİYOSANIZ SBE2 ALIP ÖMÜR BOYU  BU İSLERE KAFA YORMADAN RAHATCA AV YAPABİLİRSİNİZ

[Hakan AKMAN]

Sayın Başkara ve Sayın Çalışkan,
Pattern testinin imkanlar dahilinde CİDDİ bir test olabilmesi için şunların mutlaka yapılması gerekiyor yoksa tartışmalar BİLİMSEL OLMAZ,MAALESEF OLAMAZ
1-Namlu çapı ve şok çapları Bore Gauge Diameter yada Delik Kompratörü ile Ehil Bir İnsan tarafından mutlaka ölçülmelidir..Fabrikanın 18.4 mm civarındadır dediği x marka yerli bir yarıotonun namlu çapı 18.49 mm Yine 18.4 mm Namlu Çapı  için Modified Şok ölçüsü 17.90 olması gerkirken 17.83 çıkıyor..Bu Ölçü Yaklaşık .728 inch olan Namlu çapımız için LİGHT FULL CHOKE DEMEKTİR..
Bu Ölçüde yerli bir yarıoto Standart Namlu Çaplı Ve Standart Şok Konstruksiyonlu bir Avrupa yarıotoyu rahatlıkla ÜZER! Sahibinide!  İşi bilmeyenler elindeki tüfeğe küserler diğeride 1000 liralık tüfekle 5000 liralık tüfeği ezdik gibi saçmaca düşüncelere kapılır..Mizansen olduğunu düşünmeyin SAHADA ONLARCA KEZ YAŞADIĞIMIZ ŞEYLER!
2-Tüfeklerin Nişan Hatları Bore Sighterla mutlaka ölçülmelidir..Çünkü 36.5 metre mesafede arpacığın örttüğü nokta PATTERNİN TAM MERKEZİ olan av tüfeği bulmak kolay değildir..Bu yapılamıyorsa mümkün olduğu kadar büyük kağıtlara atıp pergelle saçmanın en yoğun olduğu noktadan 30 inchlik bir daire çizmek mantıklıdır..
3-Tüfek mutlaka sehpa üzerinde Tüfek sıfırlama masasında olmalı bu sağlanamıyorsa kum torbaları gibi torbalarla desteklenmeli ve bu işi iyi bilen bir adam atışı yapmalıdır.
4-En az 3 farklı marka ve gramajda 5 er atış yapılmalı ya ortalamaları yada en alt enüst aralıklar baz kabul edilmelidir..Mümkünse marka ve model sayısı çeşitlendirilmelidir..
5-Mutlaka rüzgarsız ve orta ısılarda atılmalıdır..Rakım Hava ısısı nem ve rüzgar şiddetiyle yönü pattern kağıdının altına not düşülmelidir..
Namlu çapı geniş tüfeklerde dar çaplı tapa kullanmak gaz basıncının kaybına buda çıkış hızı ve penetrasyon düşmesine neden olabilir..Tam terside dar namlu çaplı tüfeklerde geniş tapalı fişek kullanmak sürtünme arttığından hız kayıplarına neden olmakta tapayı namlu içinde saçmadan ayırmakta ve açık patterne sebebiyet vermektedir..
İdeali tapanın namludan çıkar çıkmaz saçma hüzmesinden ayrılmasısır..Ported yada tapa tutuculu şokların üretim mantığı budur..
Selam ve saygılarımla

sevgili TUNCAY
yapmış olduğun bu tespitlerin tümüne katılıyorum...
ve yapılması gerekenler bunladır diyorum.. SELAMLAR...

[Hakan AKMAN]

Hakan Bey bende teşekkür ederim davetiniz için inşallah diyelim...Mobil şok konusunda zor ve zahmetli kısma talibim 17 CNC tezgahlı bir altyapı elimin altında fakat tüfek iç çaplarındaki bu farklılık ve tolerans fazlalığı siz ne kadar iyi şok yapsanızda tüfeğe uyumundan kaybedecek.Namluya özel şok yapmak lazım herkez namlusunu ölçemez sipariş verenin namlusunuda istemek lazım ölçüp uygun şok yapılabilsin.Asıl işin bu kısmı sıkıntılı bence.Boy kısaltmasını neden yaptınız denemelerde daha iyi sonuç mu verdi?

HASAN BEY
Elinizde bu tür imkanların olması büyük şans ancak yinede yapacaklarınız ,,
 sıfır bir şok tüpünü baştan itibaren imal etmek için son derece zahmetli bir iş diye düşünüyorum..
ben yerinizde olsam piyasada mevcut olan uzatma şok tüplerinden silahımın namlu iç çapının şok çıkış ağzı çap ölçüsüne uygun olanlarını alır ve delik komperatörü ile 1''- 2'' gibi mesafelerdeki namlu çıkış ölçülerinin tekabül ettiği şok ölçülerinde boylarını kısaltarak sonrasındada üzerlerine port delikleri açarak şoklar elde eder ve o şoklar ile deneme yanılma yöntemi ile kendi tüfeğime uygun mobil ported extented şokları imal etme yoluna giderdim ... şahsen ben öyle yaptım mevcut şok boyunu 1'' boyuna kısaltma sebebim bu idi (18.25mm)

[Hakan AKMAN]

Sayın Başkara,
Her marka ve modelin kendine has bir şok daralma tipi var çoğu namludan daha geniş başlayıp namludan dışarı taşan Xtented bölüme kadar daralırken bazıları bundan sonra düz bazıları hyperbolic oluyor..
Önemli olan sizin tüfeğiniz ve fişeğiniz ile ilgili çokça deneme yapıp enuygun şokları bulabilmek..Ama Trulock çok saygın bir firma Amerikada ve tüm dünyada..
Maalesef firmalar namlu çapı toleransını kurtarmak için çok geniş ağızla başlıyorlar..Çünkü.18.25 mm yede 18.49 mm ye de aynı şoku takıyoruz..
Bu yüzden Fix Şoklar Standart Mobil Şoklardan Genelde daha iyi pattern veriyor..
Selam ve saygılarımla

SEVGİLİ TUNCAY
söylediklerin son derece doğru ancak bizimkisi ,, pek bilimsel olmamakla birlikte ,, biraz el yordamı oluyor ancak CUUKKK yerine oturuyor
oda benim şansıma olsa gerek.....
SELAMLAR KARDEŞİM .... ÖZLEDİM SENİ... NE ZAMAN DÜZENLİYORSUNUZ GELENEKSEL ATIŞ ORGANİZASYONUNUZU DÖRT GÖZLE BEKLİYORUM....

[Mücahit ÖZEL]

Sayın Özel,
Benelli Beretta Standart Mobil Şoklarında Modified Şok .705=17.90mm, Improved Modified .700=17.78 Ve Full .695 YADA .690 =17.65mm yada 17.52 Mm dir..(Franchi Affinity de Full Choke ölçüsü Carlsonun exfull ü olmuş)
Kicks Te Carlson gibi Paralel Section şok yapıyor ve Son Extented kısım Konstruksiyondan sonra açılıyor .697 inch oluyor....Yoksa Bore Gauge Diameter Yada Delik Kompratörü ile ölçtüğünüzde iç daralmanın son noktası .685 inch geliyor..Yani 17.40 mm..
Selam ve Saygılarımla

FULL ŞOK


free image hosting

2 NUMARALI ŞOK

image

MOD ŞOK

screenshot

4 NOLU ŞOK


photo bucket

5 NOLU ŞOK


online photo storage
 NAMLU GİRİŞ TARAFI


photo bucket

Tuncay bey benim 391 urika gold un ölçüleri bunlar...sizin yukarıda verdiğiniz ölçüler çok farklı olmuş beretta benelli için....zaten tüfeğin namlu iç çapı standart 723 inç =18,36 ise full şokuda 1 mm daralma ile 17,36 oluyo ve 020 katlayarak 3 nolu şok dahil devam ediyo  4 ,5 nolu şoklarda dahada genişliyo...
kick s in de son daralma noktası zaten 697inç yani mod şok a yakın...
tüfeğin orjinal mod şoku ve kicks in x ful  şoku birbirine çok yakın... her iki şokun namlu giriş tarafından  tapa sokarak  ve tapayı  parmakla iterek bir fikir edinebilirsiniz...ikiside aynı sıkılıkta geçiyo şokların içinden...sizin dediğininz gibi 685 inç yani   full şok olsaydı tapayı ittirmek imkansız olurdu çünki full şoktan tapa neredeyse geçmiyo...

[Mücahit ÖZEL]

arkadaşımın sbe 2 için almış olduğu kicks hf x full şokunuda vaktim ve zamanım olursa tornacıda komperatör ile ölçüp paylaşırım...selamlar