POİNTERDE AÇILMA SORUNU!!!

[Salih HİSARCIKLIOĞLU]

ARKADAŞLAR MERHABA POİNTER USTALARINA BİR SORUM OLUCAK!!! POİNTER EĞİTİLMESİ YADA ZAPDEDİLMESİ BAKIMINDAN DİŞİ İLE ERKEK ARASINDA ÇOK FARK OLUYORMU? YANİ ERKEK ALIRSAN KARŞI DAĞLARDA GEZER DİŞİ ALIRSAN GÖZÜNÜN İÇİNE BAKAR GİBİ BİR OLAY VARMI? GERÇEKTEN DAĞDA SAHİP ÇIKILMASI ZOR OLAN BİR IRK MI? ŞİMDİDEN DEĞERLİ YORUMLARINIZ İÇİN TEŞEKKÜRLER...

[Eşref YILDIZ]

ustalarımız daha net acıklayacaktır kendım poınterle avlanıyorum yavru alıp kendıme gore buyuturum sımduye kadar ne bır ıstek dısı acılma ne bır laf dınleme ıle karsılasmadım hatta sımdye kadar vurmadım bagırmak gerektıgı yerde hayır kelımesını ogretmek yeterlıı oluyordurr genelde yetıskın alınan kopeklerde yenı sahıbıne alısmama sorunu ıle cok abım kardesım karsılastıı bunları hepımız gorduk.
kan soy artı av veee mutluluk bence bu ucu olunca dısı erkek farketmezz her turlu ıhtıyacınızı gorur samsundan sevgılerımlee

[Zafer YOLDAŞ]

YANİ ERKEK ALIRSAN KARŞI DAĞLARDA GEZER DİŞİ ALIRSAN GÖZÜNÜN İÇİNE BAKAR GİBİ BİR OLAY VARMI? GERÇEKTEN DAĞDA SAHİP ÇIKILMASI ZOR OLAN BİR IRK MI?
zor ve çok zevkli bir ırktır.. tüm ırklarda dişinin avı öğrenmesi daha erken ve kolaydır..  pointerda erkekte dişide alsan gözünün içine bakması mucizedir )))) ama eniklikten nasıl alıştırırsan öyle gider...  geçende bir üye yazmıştı.. pointerın  iyisi dostlar başına kötüsü düşmandanda uzak olsun ) ) rastgelsin.."

[Salih HİSARCIKLIOĞLU]

Yorumlarını esirgemeyen arkadaşlara çok teşekkür ederim fakat bu konu benim için çok önemli başka yorum yazabilecek biraz daha detaylandırabilecek bi arkadaş yok mu?

[İbrahim ÖZEL]

Pointer köpeği bir ferrari gibi düşün. Seri hızlı havadan kokulu. Tabi avcı ana babadan alacaksın kanı güzel olacak. Köpeğini şımartmayacaksın otoritenin sende olacağını bilecek. Alfa bir köpekse mutlaka seni deneyecektir. Ama sen şımartmadan ama dövmeden köpeğini gerekli komutları verirsen sana ettiği hizmetten zevk alırsın. El bebek gül bebek bakarsan seni dinlemez kendine göre avlanır. Açılma konusunda köpek genelde av yoksa açılır ama eğitimini iyi almışsa minareyi kaybetmez. At sahibine göre kişner derler ya işte öyle bişi  Sana tavsiyem büyük köpek alacaksan merada gör yok yavru alacaksan ana baba sına bak.

[Salih HİSARCIKLIOĞLU]

Yani Şunu mu anlamalıyım dişi ile erkek arasında kontrol olarak hiç bir fark yok hangisini alırsam alayım aynı ilgi ve alaka ile kontrol altında tutulabilir!!! O zaman dişi ile erkek arasında ki fark sadece zevke kalmış bir durum??

[Mustafa GÖKKAYA]

Her zaman ,çoğu ortamda tartışmışımdır,Arkadaşlar pointer deli,açılır v.s veya kurzhaar yavaş stilsiz v.s veya drahthaar çok sert kaba ve ölçüsüz,setter şöle böle ,bu cümleleri artık bitarafa atın,tabular çoktan yıkıldı,gerçekler gün yüzüne çıktı.Dün bize doğru olarak öğretilenlerin bu gün ne kadar yalan yanlış olduğu ortaya çıktı.Ticari bazı kaygılar yüzünden ortaya atılan bu yalanların,günümüz yetiştiricileri hayretle ne kadar zaman kaybı olduğunu anladı.

İYİ IRK YOKTUR,İYİ KÖPEK VARDIR...

Hangi ırk olursa olsun.iyisi olmadıkca ,adamı verem eder.bıkıp usandırır.Bir örnek verecek olursam:

KURZHAAR REX FİNAL
[/quote]
Videodaki Kurzhaar ırkına mensup bir köpek,şu stile ,hıza ve kokuya bir bakın.Bir Alman ırkı içinde bir ingiliz ırkı girmiş gibi değil mi?işte anlatmak istediğim de tam olarak buydu.Soru şu olmalı Hangi ırk değil,Hangi Köpek??

[Serkan ERTENLİCE]

Dişi köpek av zamnı hızan olur ava götüremezsin hele birde çifleşirse sezon heba olur.Erkek köpek dağda çoban köpeğine denk gelirse kavga kaçınılmaz olur genel olarakta bu kavgadan çoban köpeği galip çıkar.ingilizler genelde uzak arar fermayı bozmadıktan sonra uzak arasın en azından dağı senden önce gezmiş olur kuş seni beklemeden kalka bilir oda önemli değil köpeğin kokusu iyiyse tekrar aynı kuşu bulur bu havalardada ikinci sefer kuş zor kalkar sende gider köpeğinin yanına atışını yaparsın dişi evde beslemeye daha uygundur daha sakin olur erkek dişiye göre asabi olur dişi avdaki diyer köpeklerle genel olarak iyi geçinir erkek genel olarak kavga edebilir dişi hızansa gurptada başka erkek köpek varsa birde cinsi farklıysa çifleşmemeleri için devamlı köpeğinle ilgilenirsin avdan zevk almazsın işin doğrusu bu şıklar uzar gider önemli olan avlanacağın meraya ava uygun bir köpek alıp en baştan patronun kim olduğunu tanımasını sağlayıp avlanmaktır.ben genelde dişi köpeğin avını severim. 

[Osman PAÇA]

SALİH KARDEŞİM BENİDE ÇOK KORKUTTULAR ALIRKEN İŞTE LAF DİNLEMEZ ALIRBAŞINI GİDER BENDE KÖPEĞE EĞİTİM VERMEKTEN HİÇ ANLAMAZDIM AMA BİRAZ ÜSTÜNE DÜŞÜNCE YAVRU ALIRSAN GERCİ BÜYÜKTE ALSAN AYNI EĞİTİM TASMASIDA ALABİLİRSİN MESELA ONLARDA ÇOK YARARLI POİNTERİNİ ADAM EDERSİN NE OLURSA OLSUN EGİTİMDEN BİR İKİ ÖRNEK

POİNTERE ÖP DİYECEKSİN ÖPÜCEKKKKK


upload pictures

ÖL DİYECEKSİN ÖLÜCEKKK BAŞKA ŞANSI OLMUYCAK


upload pictures

img upload

[Salih HİSARCIKLIOĞLU]

KONUYU ÇOK İYİ ANLADIM. DEĞERLİ YORUMLARINI ERSİRGEMEYEN TÜM ARKADAŞLARA VE ABİLERİME SONSUZ TEŞEKKÜRLER.
HERKESE YENİ SEZONDA KAZASIZ, MUTLU, VE HUZURLU BİR SEZON OLMASI DİLEĞİYLE.
RASTGELE

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Mustafa GÖKKAYA Bey' e aynen katılıyorum..

[Latif DEMİRAYAK]

Salih kardeşim orjinal bir ingilizi zabdetmek kolay değildir malesef ingilizlerin genetiğinde var hızlı arama ve açılma. ama çok sıkı bir eğitmle çok az biraz frenleye bilirsin....
 

[Bülent PEKPAK]

Ne yaparsan yap kardeşim dişi olması erkek olması farketmez bu köpeklerin kanında var hız çok yer gezer hemen yanında avlandıramassın pointeri önemli olan FERMA daki sabrı Diğer ırkların 2 saatte aradığı merayı yarım saat de arar ve çıkar kuş bulamadıysa zaten diğer ırklarda bulamaz.senin bi başka merayı dolaşmana yetecek zamanı kazandırır.

[İbrahim ÖZEL]

Hızın yanında hangi bölgede olduğununda azda olsa önemi vardır. Ayrıca ırk özelliklerine göre köpeğini almalısın. Mesela ben drahter besleyemem. Beslemem değil besleyemem. Çünkü çok köpek besleyen birisiyim ve aynı bagajda bir çok köpekle ava çıkarım. Bıldırcını çok severim o nedenle kurzhaarda beslemem çünkü bu ırkın yaratılışı belli. Bıldırcın bu köpeklere az ufak geliyor. Ben Askeri veteriner okulunda çalışıyorum. 500 den fazla köpeğimiz var. Hangi ırk ne amaçla yaratılmış hepsini okudum. Kendimede uyduğu için ingiliz pointer besleme kararını aldım. Derlerki çulluğun avcısı seterdir. Katılmıyorum kaliteli bir pointerin yerini hiçbir ırk her ne olursa olsun dolduramaz.

[Hakan AKMAN]

kaliteli bir pointerin yerini hiçbir ırk her ne olursa olsun dolduramaz.

Bu çok iddialı bir söz olmuş SN.ÖZEL herkesin beğenisi ve zevki,, avlanma amacı,,stili,,tarzı farklı,, size göre öyle bana göre değil...

En iyisi benim beğeni ve isteklerime göre böyle demek en doğrusu olur kanısındayım....

ayrıca binde bir köpekte çıkabilecek kaliteli pointeri bulmak veya yetiştirmek zorluğuda işin cabası......

[Ramazan HAK]

??

[Tuncay KANDEMiR]

Ramazan bey karşlıklı saygı çerçevesinde bencede çok gerekli olmasada hangi ırk tartışması hiç bir zaman bitmeyecek

[İbrahim ÖZEL]

Bu çok iddialı bir söz olmuş SN.ÖZEL herkesin beğenisi ve zevki,, avlanma amacı,,stili,,tarzı farklı,, size göre öyle bana göre değil...

En iyisi benim beğeni ve isteklerime göre böyle demek en doğrusu olur kanısındayım....

ayrıca binde bir köpekte çıkabilecek kaliteli pointeri bulmak veya yetiştirmek zorluğuda işin cabası......

Hakan abi ben sözüm arkasındayım mutlakaki benden büyüksünüz tecrübeleriniz var ama tekrar söylüyorum kaliteli bir pointerin yerini hiçbir ırk her ne olursa olsun dolduramaz. Avı yapar ama o stili o gezişi o estetiği dolduracak bana 1 ırk daha söylermisin abi. Gezerkenki stili koşoşu fermadaki o kafa sırt kuruk dümdüz bir ayak havada söyle abi hangi ırk sana bu zevki yaşatır. Kaliteli bir pointerden önce daha hızlısı varmıki avı pointerden önce bulsun. Av boldur mutlakaki diğerleride av yapar ama az ve dağınıksa av pointerin üstüne tanımam. Bu yazdıklarım keklik bıldırcın için. Seterlerden aşağıda çullukta kalmadıklarını ben gözümle görüyorum. Pointer kaliteliyse ötesine ırk yoktur...

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Hakan abi ben sözüm arkasındayım mutlakaki benden büyüksünüz tecrübeleriniz var ama tekrar söylüyorum kaliteli bir pointerin yerini hiçbir ırk her ne olursa olsun dolduramaz. Avı yapar ama o stili o gezişi o estetiği dolduracak bana 1 ırk daha söylermisin abi. Gezerkenki stili koşoşu fermadaki o kafa sırt kuruk dümdüz bir ayak havada söyle abi hangi ırk sana bu zevki yaşatır. Kaliteli bir pointerden önce daha hızlısı varmıki avı pointerden önce bulsun. Av boldur mutlakaki diğerleride av yapar ama az ve dağınıksa av pointerin üstüne tanımam. Bu yazdıklarım keklik bıldırcın için. Seterlerden aşağıda çullukta kalmadıklarını ben gözümle görüyorum. Pointer kaliteliyse ötesine ırk yoktur...

İbrahim Hocam, bunları söylemek için diğer ırkları da besleyip görmek gerekmez mi? Bakın ben setterciyim ama hayalim Drahthaardır. Mesela sormuşsunuz ya, "Gezerken ki stili, fermadaki kafa-sırt-kuyruk dümdüz duruşu..." bu benim için hiç estetik değil. Size estetik gelen bana yavan geliyor mesela. Evet doğru anladınız, "Yavan".. Yani demek istiyorum ki, o sadece sizin için veya sizin gibi düşünenler için estetik birşeydir. Ben ise Setterin avı ararken ki sağlamlığını, çalı çırpıya bodozlama dalıp insanı nasıl da aşka getirdiğini, soğuk havalardaki aheste ve soğuğu tınlamayan gezişini, koşarken ve fermada iken rüzgarla dans eden o güzel tüylerini estetik buluyorum. Bu yüzden Pointer bana çok yavan geliyor, Setter ise resim gibi.. Bir de çullukta Setterden aşağı kalmayışını gördüm diyorsunuz, buna da bir örnek vereyim; Bütün bir sezon bizim başkanın setterleri ve bir de pointerle çulluk avı yaptık. Av bitip te durduğumuzda o pointerin soğuktan bacakları titrerken bizim setterler karın içinde yuvarlanıyordu. Ben de bunu defalarca gözümle gördüm. Peki her pointer böyle mi? Tabi ki değil. Eksi derecelerde su aportu yapan pointer bile var. Yani demek istediğim şu ki, insanın kendisi için doğru olanı başkası için de doğru diye diretmemesi lazım. Bakın gördüğünüz gibi herkesin fikri bambaşka. Bu yüzden bu köpek tartışmasının sonu hiçbir zaman gelmez işte Ha şu var, eğer bi genelleme yaparsak Alman ırkları İngilizlerden daha sert diyebiliriz. Ya da İngilizler Almanlardan daha estetik diyebiliriz. Bunları söyleyebiliriz, insanların geneli de kabul eder. Ama en iyisi şu ırktır diyemeyiz bence. Saygılar, sevgiler..

(Bu arada konu biraz dağılmış galiba, Pointerin açılma sorunuydu konu başlığı)

[Ramazan HAK]

arkadaşlar,bu tür konularda  yorum yaparken görüşlerinizi  saygı çerçevesinde yapalım lütfen , birbirimizi kırmayalım ve bu yüzden aramızdan  küserek ayrılan arkadaşlar olduğunu unutmayalım,,herkesin düşünceleri ,beğenileri ,kültürleri ,gelelenek ve görenekleri farklı olabilir bunlara saygı duyalım,,av köpeği seçimi yapılırken bulunulan bölge hava şartları ,arazi şartları göz önünde bulunularak alınıyor zaten ,,ben güneyde yaşıyorum sıcak bölge pointer besliyorum ve büyük çoğunlukta bu yönde,,kuzeyde yaşayan arkadaşlar çoğunluğu seter beslemekte bunu kimse inkar edemez,her ırkın birbirlerine muhakkak eksileri artıları vardır ,,olmalı zaten ,,yani hızlı arayan ,,agır arayan ,,ağır gezen hızlı gezen gibi,,bir helikopterle ,F 16 dan aynı verimi alabilirmiyiz,,

yorumlarımızı  yaparken birbirimizi kırmadan saygı çerçevesinde yapalım ,biz burada bir aile olduğumuzu unutmayalım,,


konu başlığına dönersek benim düşüncem,,pointerin açılma sorunu küçük yaşta  merada dolaştılırken başı boş bırakılırsa açılır,,onun için ilk avda itaatı öğretmek lazım fazla açılmadan yanına sağa sola yönlendirerek öğretmek lazım,,koşmasına gelince çok koşar zaten pointerden istenilen budur en büyük özelliği koşarak havadan burnunu kullanması,,,dişimi vazla açılır erkekmi derseniz benimde daha önceden dişilerim olmuştu ,,o yüzden fikrim izlemimim dişinin daha fazla açılmadan sahibiyle koardinasyonu erkeğe göre fazla ,,erkek biraz dağa dik başlı sert oluyor,,

[İbrahim ÖZEL]

Tarkan hocam bak bu konuda sana sonuna kadar katılıyorum. Zevk meselesi bu tartışılamaz. İstanbul seterciler beni az çok tanır. Bendede 2 seter var ve çok sağlam kandan. Hatta silivride kütahyada vsvs atası derece almadan dönmez. Ben bu sterleri neden elimden çıkartıyorum biliyomusunuz. Dediğim gibi seterci dostlar beni bilir. Hani yavan demişsiniz ya doğru işte olay bu. Bir köpek ferma verdiğinde yatıyosa bitmiştir olay benim için. Orda avı bırakıyorum ne yazıkki. Sevmiyorum yatan köpeği bu estetik değil bana şahsım adıma konuşuyorum zevksiz geliyor.Helede o vaziyette kedileme yapmıyorlarmı ya inan o köpeklerimi parçalayasım geliyor beynimden ateş fışkırıyor ama bu şekilde seter cinsi köpeklerinin hareket etmelerinide seterci dostlarım yere göğe sığdıramıyorlar. Ben bu sterleri alırken acaba yatmadan ferma verdirebilirmiyim kedileme yaptırabilirmiyim diye aldım. Ne yaptım ettim fermada sabırları tamam elimle kaldırıyorum 2 mt geriye çıkıyorum köpek yine sizin o çok beğendiğiniz kafa yukarda kıç aşağıda yatarak fermaya döndürüyor kendini. Anladım ki bu iç güdüsel olayı beni çok aşar ve değiştiremeyeceğim. Ama dedim ya fermada köpek yatıyosa yatarak kedileme yapıyorsa benim için hem köpek olayı hem av olayı bitmiştir, biner arabama giderim.

Ramazan abi burda kırma kırılma yok abi herkes birbirine saygı çerçevesinde düşüncelerini anlatacakki belki bilmediklerimiz çıkar anlatanlardan fikir alış verişi yaparız. Seninde dediğin gibi açılma sorunu erkek pointerlerde daha çok oluyor. Ama ben bu güne kadar açılma sorunu olan 3 erkek eğittim yanında 2 de dişi eğittim. Yani genelde erkeklerde bu sorun biraz daha fazla görülebiliyor ama dişilerde yapmayacak yada çok az yapar diye bişi yok, buda enikliğinden kaynaklanan eğitim hatalarından oluşuyor abi. Buda benim şahsi görüşümdür...

[M.Kemal KESKİN]

Güzel bir tartışma oluyor. Hızlı köpeğin avantajları ve dez avantajları vardır. Hızlı köpek bazen avı hızlı bulur, av pusmamışsa avı kaçırır, akşama kadar koşan bir köpeğin ne kadar süre ile sağlıklı koku alabileceği konusu var. 30 Metreden ava ferma eden bir köpeğin, avın üzerinden atladığını, kanat kırığını bulamadığını, kayan avlarda başarı sağlayamadığını çok gördüm. Saygılar.

[Sebahattin ÖZTÜRK]

Pointer köpeği bir ferrari gibi düşün. Seri hızlı havadan kokulu. Tabi avcı ana babadan alacaksın kanı güzel olacak. Köpeğini şımartmayacaksın otoritenin sende olacağını bilecek. Alfa bir köpekse mutlaka seni deneyecektir. Ama sen şımartmadan ama dövmeden köpeğini gerekli komutları verirsen sana ettiği hizmetten zevk alırsın. El bebek gül bebek bakarsan seni dinlemez kendine göre avlanır. Açılma konusunda köpek genelde av yoksa açılır ama eğitimini iyi almışsa minareyi kaybetmez. At sahibine göre kişner derler ya işte öyle bişi  Sana tavsiyem büyük köpek alacaksan merada gör yok yavru alacaksan ana baba sına bak.

çok doğru bir değerlendirme,aynen katılıyorum.

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Hocam kırma kırılma tabi ki yok. Zaten niyetlerimiz o degil. Ama Ramazan abimiz de hakli, daha once bu türde tartışmalarla cok karsılastı heralde. O yüzden ne olur ne olmaz diye hatirlatma yapip tedbiri elden birakmak istemiyor.

İbrahim hocam, söylemek istedigimi o kadar güzel anlatmışsın ki baska birsey yazmama gerek yok. Daha dogrusu, yazdiklarimi bosuna yazdigimi anliyorum simdi. Neden Pointeri estetik buldugunu da gayet iyi anladim. Ben de tam tersi sebeplerden dolayi setterciyim işte Dedigin gibi, tamamen zevk meselesi.. Acilma hususunda da konunun takipcisiyim. Bana da lazim olacak..

[Ramazan HAK]

Ramazan abi burda kırma kırılma yok abi herkes birbirine saygı çerçevesinde düşüncelerini anlatacakki belki bilmediklerimiz çıkar anlatanlardan fikir alış verişi yaparız. Seninde dediğin gibi açılma sorunu erkek pointerlerde daha çok oluyor. Ama ben bu güne kadar açılma sorunu olan 3 erkek eğittim yanında 2 de dişi eğittim. Yani genelde erkeklerde bu sorun biraz daha fazla görülebiliyor ama dişilerde yapmayacak yada çok az yapar diye bişi yok, buda enikliğinden kaynaklanan eğitim hatalarından oluşuyor abi. Buda benim şahsi görüşümdür...


size katılıyorum ibrahim bey,,yavruyken açılmasını önlenirse öyle alışacaktır ,,bende şu  anda iki tane erkek var ikisindede  sorun yok uzaklaştıklarında gel derim hemen dönerler yani kontrol bende ,,ama dediğiniz gibi erkekte biraz fazla çıkıyor açılma ,,oda kendine güveninden herhalde ,,nede olsa erkek korkusuz ,,,,geçen sene bu siteden sattığım bir dişim vardı zeyna araması aynı kurzahar gibi arardı  önümden 30 metreden hiç çıkmazdı ve gözü hep bendeydi ,,,,