Armsan Phenoma'nın Saçma Dağılımı Başarısı Av Doğa Dergisi Temmuz 2012

[Bilal ARABACI]

Armsan Phenoma'nın Saçma Dağılımı Başarısı başlıklı yazım Av Doğa dergisinin bu Temmuz 2012 sayısında yer buldu. Sizlerle de paylaşmak istedim:

“…Full şokta saçmaların toplu gideceğini ve uzun mesafelerde kullanılacağını, ayrıca uzun namlu (76CM) nun da saçmanın toplu gideceğini ve uzak mesafelerde randıman vereceğini öğrenmişim, nereden öğrendi isem! İşin asılının öyle olmadığını denemelerimde gördüm... 31 Aralık 2007, Bilal Arabacı, avlakforum.com/Forum...  şeklinde başlıyor yazım.


https://www.facebook.com/media/set/?set=a.441435215878346.105504.124199120935292

[Suat ÇALIŞKAN]

dünyada pattern testleri 40yarda yani 36.5mt mesafede yapılr.merkeze 12.7cm olan bir daire çizilir.daha sonra aynı merkezden 50.8 ve 76.2cm lik iki daire daha çizilir.36.5mt mesafeden  namlu  ucu ve hedef kağıdının arasındaki mesafeden 6 no 32  yada 34 gr kalitesini ispatlamış bir fişekle full şokla ateş edilir.havanın çok rüzgarlı sıcak yada soğuk olmaması  20 derece civarında olması gerekir.yüzde 70 genelleme olarak verilir.fişek içerisindeli saçmaların bazen yüzde 65 bazen yüzde 85  i  bu hedef kağıdına  tutabilir.namlu iç çapı ve şokların kesitine göre bu rakamlar değişir.önemli olan homojen  bir şekilde  dağılım  olmasıdır.  76cm dairede iki saçma arasındaki uzaklık 12.7cm lik bir daire çizmeyedek kadar yakın olmalıdır.eğer böyle bir daire çizilebiliyorsa  daire sayısı çok az olmalıdır.mesela kendi kullandığım baikal çiftem  bu mesafelerde yüzde 67 performans verirken  çok güzel  bir  dağılım  çıkartıyor.fabrika verileride yüzde 65 veriyor aynı mesafeyi.  sonuç olarak hedefe çok  saçma tutması değil homojen olarak dağılması esas olandır.eğer 35 mt mesafede bir av yaralı olarak  düşüyorsa şok  fişek  ve uygun gurupman yapmayan tüfek namlusundandır.atıcı hatalarını saymazsak.ama malesef daha bu testleri yapan firmalar ülkemizde yok.bu dünyada kabul görmüş bir testtir.bu testi başarıyla geçen her tüfek markası ne olursa olsun iyidir kanaatimce. av tüfekleri içinde kesin ve net ölüm mesafeside bu yüzden 35 metre olarak kabul edilir.bu mesafelerden sonra pek grupmandan  bahsetmek mümkün değildir.ayrıca çok özel tüfekler hariç iki namlunun birbirine en yakın  kesişme mesafeside 36mt civarlarıdır.bu mesafenin üzerinde  av vurmak  hele 50 mt mesafelerden sonra tamamen şanstır. Selamlar.

[Volkan KÖYDEMİR]

Elinize sağlık Bilal Bey. Hem çalışmanız hem bizle paylaşmanız için. Yaptığınız denemede benim en beğendiğim kısım aynı şoka sahip değişik tüfeklerle yapılan atışlarda bile isabet yüzdelerinin aynı olmamaları. Bu da gsteriyor ki, tüfeğime şu şoku taktım şu olacak beklentisi doğru değil. O yüzden herkes görsün ki, tüfeğin şokunu bilmek dağılımını kestirmek anlamına gelmiyor. Daha ötesi, fişekten fişeğe bile yüzdeler değişecektir. Açıkcası dağılım ve isabet yüzdesi kavramı tüfekle birlikte fişeğin ortak neticesidir. Yine okuduğum deneyimlere göre söylüyorum, her fişekle aynı güzellikte desen elde etmek çok nadir görülen bir şey. Özel olarak yaptırılması da olanaksız. Tek çare deneme yanılma.

[Bilal ARABACI]

dünyada pattern testleri 40yarda yani 36.5mt mesafede yapılr.merkeze 12.7cm olan bir daire çizilir.daha sonra aynı merkezden 50.8 ve 76.2cm lik iki daire daha çizilir.36.5mt mesafeden  namlu  ucu ve hedef kağıdının arasındaki mesafeden 6 no 32  yada 34 gr kalitesini ispatlamış bir fişekle full şokla ateş edilir.havanın çok rüzgarlı sıcak yada soğuk olmaması  20 derece civarında olması gerekir.yüzde 70 genelleme olarak verilir.fişek içerisindeli saçmaların bazen yüzde 65 bazen yüzde 85  i  bu hedef kağıdına  tutabilir.namlu iç çapı ve şokların kesitine göre bu rakamlar değişir.önemli olan homojen  bir şekilde  dağılım  olmasıdır.  76cm dairede iki saçma arasındaki uzaklık 12.7cm lik bir daire çizmeyedek kadar yakın olmalıdır.eğer böyle bir daire çizilebiliyorsa  daire sayısı çok az olmalıdır.mesela kendi kullandığım baikal çiftem  bu mesafelerde yüzde 67 performans verirken  çok güzel  bir  dağılım  çıkartıyor.fabrika verileride yüzde 65 veriyor aynı mesafeyi.  sonuç olarak hedefe çok  saçma tutması değil homojen olarak dağılması esas olandır.eğer 35 mt mesafede bir av yaralı olarak  düşüyorsa şok  fişek  ve uygun gurupman yapmayan tüfek namlusundandır.atıcı hatalarını saymazsak.ama malesef daha bu testleri yapan firmalar ülkemizde yok.bu dünyada kabul görmüş bir testtir.bu testi başarıyla geçen her tüfek markası ne olursa olsun iyidir kanaatimce. av tüfekleri içinde kesin ve net ölüm mesafeside bu yüzden 35 metre olarak kabul edilir.bu mesafelerden sonra pek grupmandan  bahsetmek mümkün değildir.ayrıca çok özel tüfekler hariç iki namlunun birbirine en yakın  kesişme mesafeside 36mt civarlarıdır.bu mesafenin üzerinde  av vurmak  hele 50 mt mesafelerden sonra tamamen şanstır. Selamlar.

Test atışlarını gerçekleştiren Armsan Silah A.Ş. Teknik Sorumlu; Hikmet Öztürk, saçma dağılımı için uzmanların ortak tavsiyeleri olan, evrensel değerleri kullanarak yaptığı test çalışmasında şunları söyledi:
“Kâğıdımız dünya standartlarında kullanılan “pattern” testlerindeki 1,20 x 1,20 metreye bir kâğıt. 3 ana daireden oluşuyor. Ortadaki küçük göbek 5 inçlik, hemen dışındaki 20 inçlik ve onun dışındaki 30 inçlik bir daire çapıdır.”

"...3 ana daireden oluşuyor..."


"...dışındaki 30 inçlik bir daire çapıdır."


"...hemen dışındaki 20 inçlik..."


"Ortadaki küçük göbek 5 inçlik"


Sonuçlar:
Aynı namlu boyuna sahip (71cm), aynı uzaklıktan (36 metre mesafeden) ve aynı (RC 32gr 6no) fişek ile 9 Mayıs 2012 günü, yine uzun şok tüplerine sahip yeni nesil tüfeklerden; Beretta A400 Xplor Unico ve Fabarm XLR5 marka tüfekleri de test eden Hikmet Öztürk, bütün hedef kâğıdı sonuçlarını verdi:

5 inç: 12,7cm’ye, 20 inç: 50,8cm’ye ve 30 inç: 76,2cm’ye tekabül ediyor.

Hedef kâğıtlarındaki; İç daire 51cm Dış Daire: 76cm

Fişek: RC 6no 32gr Toplam: 286 tane saçma

Hedef Kâğıtlarındaki Dairelere İsabet Eden Saçma Sayıları:


Armsan Phenoma 1 çentikli şok, iç daireye 147, dış daireye 63 isabet: 210 İsabet Oranı: %73


Armsan Phenoma 2 çentikli şok, iç daireye 109, dış daireye 82 isabet: 191 İsabet Oranı: %66


Armsan Phenoma 3 çentikli şok, iç daireye 117, dış daireye 70 isabet: 187 İsabet Oranı: %65


Armsan Phenoma 4 çentikli şok, iç daireye 50, dış daireye 50 isabet: 100 İsabet Oranı: %35


Armsan Phenoma 5 çentikli şok, iç daireye 53, dış daireye 47 isabet: 100 İsabet Oranı: %35


Beretta A400 Xplor Unico 1 çentikli şok, iç daireye 128, dış daireye 75 isabet: 203 İsabet Oranı: %70


Beretta A400 Xplor Unico 3 çentikli şok, iç daireye 137, dış daireye 67 isabet: 204 İsabet Oranı: %71


Beretta A400 Xplor Unico 5 çentikli şok, iç daireye 63, dış daireye 39 isabet: 102 İsabet Oranı: %35


Beretta A400 Xplor Unico Skeet şok, iç daireye 111, dış daireye 72 isabet: 183 İsabet Oranı: %64


Fabarm XLR5 1 çentikli şok, iç daireye 95, dış daireye 75 isabet: 170 İsabet Oranı: %60


Fabarm XLR5 2 çentikli şok, iç daireye 105, dış daireye 65 isabet: 170 İsabet Oranı: %60


Fabarm XLR5 3 çentikli şok, iç daireye 88, dış daireye 56 isabet: 144 İsabet Oranı: %50


Fabarm XLR5 4 çentikli şok, iç daireye 60, dış daireye 43 isabet: 103 İsabet Oranı: %36

[Bilal ARABACI]

Elinize sağlık Bilal Bey. Hem çalışmanız hem bizle paylaşmanız için. Yaptığınız denemede benim en beğendiğim kısım aynı şoka sahip değişik tüfeklerle yapılan atışlarda bile isabet yüzdelerinin aynı olmamaları. Bu da gsteriyor ki, tüfeğime şu şoku taktım şu olacak beklentisi doğru değil. O yüzden herkes görsün ki, tüfeğin şokunu bilmek dağılımını kestirmek anlamına gelmiyor. Daha ötesi, fişekten fişeğe bile yüzdeler değişecektir. Açıkcası dağılım ve isabet yüzdesi kavramı tüfekle birlikte fişeğin ortak neticesidir. Yine okuduğum deneyimlere göre söylüyorum, her fişekle aynı güzellikte desen elde etmek çok nadir görülen bir şey. Özel olarak yaptırılması da olanaksız. Tek çare deneme yanılma.

Ben teşekkür ederim ustam, ne demek, sizler sağ olun.
Bence de mutlak doğru diye birşey yoktur. En iyisi bu dediğimiz şeylerde kötü yanlar olabileceği gibi, en kötü addettiğimiz şeylerde bile iyi yanlar vardır diye düşünürüm. Zihnimde terazi yaparım, iyi yanlar ağır basarsa o şey iyi derim ben Kusursuzluğu aramam.

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

Hocam çok teşekkür ederiz. Harika bir bilgi oldu. Sonunda şu testleri yapan bir firmamız çıktı çok şükür..

[Hakan AKMAN]

Hocam çok teşekkür ederiz. Harika bir bilgi oldu. Sonunda şu testleri yapan bir firmamız çıktı çok şükür..

AMİNNNNN....

[Serhat ÇELEBİOĞLU]

Bu bilgiler tüm avcılar için çok önemli.Tabiiki öğrenmek isteyene.Paylaşım için teşekkürler.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

bu testlerden benim anladığım şok tüplerinin yeterli hassasiyet ve toleransta üretilmediği oldu,buna şöhretli firmalarda dahil görüldüğü  üzere(bkz beretta 5 şok %35,skeet şok %65),zaten bu yurtdışı forumlarda da dillendirilen bir gerçek ki zaten aftermarket şok tüpleri de bu yüzden var ve bunlardan kullananlar farkın önemsenecek düzeyde olduğunu belirtiyorlar.

ha yukardaki testler rezalet mi ,iş görmez mi,değil tabi kabul edilebilir ve gayette iş görür ama standart pattern lere de uymuyorlar açıkça.

[Hakan AKMAN]

bu testlerden benim anladığım şok tüplerinin yeterli hassasiyet ve toleransta üretilmediği oldu,buna şöhretli firmalarda dahil görüldüğü  üzere(bkz beretta 5 şok %35,skeet şok %65),zaten bu yurtdışı forumlarda da dillendirilen bir gerçek ki zaten aftermarket şok tüpleri de bu yüzden var ve bunlardan kullananlar farkın önemsenecek düzeyde olduğunu belirtiyorlar.

ha yukardaki testler rezalet mi ,iş görmez mi,değil tabi kabul edilebilir ve gayette iş görür ama standart pattern lere de uymuyorlar açıkça.

bence bu patternlerdeki saçma yüzde oranları ve homojenize,, beratta skeet şok ve 3 nolu mod şok,, harici hiçte iyi değil,, hatta bana göre çok kötü ,, beretta skeet şoktaki %65 ise 36.5mt mesafe için çok iyi,, skeet şok için test mesafesinin 25mt olması gerektiği düşünülürse bu oran %85-90, lara kadar çıkar diye düşünüyorum.... mod şoktaki %71 oranıda çok başarılı

[Suat ÇALIŞKAN]

barettanın dağılımı gayet güzel ve homojen.özellikle 1 nolu şok.armsanın 2 ve 3 nolu şokları nın grupmanı daha iyi gibi özelliklee üç numara  gayet güzel.fabarm da vasat gibi.bence homojen bir dağılım yüzde  sayısından daha önemli bu yüzden barettayı daha başarılı buldum.armsan da  gayet iyi.emeği geçen herkese teşekkürler.elinize sağlık.keşke namlu iç çaplarıda yazılsaydı.daha iyi fikir verebilirdi.

[ekrem yıldırım]

bilal arkadaşım  biraz geç te olsa yeni okudum. bende 65  namlu phenoma var  rc 28 gr 8 no fişek ile guzel keklik avladım  hem adana da hem de niğde de ama 30 ,32 gr   6 ve  7 no saçma  kullandıgım da oluyor hava sertliğine göre  . bu tüfeği hevesle aldım  alışmak kolay oldu vuruş kabiliyeti yüksek doğru fişek ile mükemmel sonuç veriyor çogu zaman 65 namlu olmasına ragmen diğer tüfeğimi bırakıp armsanı alıyorum elimden geldiğince ben de test yaptım  phenoma 70 ve 65 cm lik namlu ile sonuç yakn birbirine bence sebebi yeni prima şokları .ellerine sağlık yapanların  ekrem çukurova avcılar kulubü

[Can EMiR]

Bununla karşılaştırdığımızda sonuç sizce ?

http://www.avlakforum.com/forum/index.php/topic,150532.0.html

Bence silahı Armsan´dan alacaksın (Estetik 10 numara), namluyu Yıldıza yaptıracaksın (Başarı 10 numara)

[Osman Ş.İNCE]

bu dağılımı ve saçma sayısını baz alırsak aradaki fiyat farkını vermeye hiçte gerek yok gibi duruyor.iki tüfekte birbirine yakın hatta armsan daha da iyi gibi duruyor.tabi burda gözden kaçırılmaması gereken bir durum daha var.oda tesir yani delicilik.acaba hangi marka tüfek daha tesirli.saygılar.yapanların eline emeğine sağlık.

[Yusuf AKSU]

armsanın özellikle phenoma serisi bence bir devir atlamadır, hem görünüm hemde işçilik olarak gerçekten on numara bir tüfek..

[Süleyman KUKUDAŞ]

Ahmet SürerpaylaştıARMSAN SİLAH SAN. ve TİC. A.Ş.
22 Kasım

phenoma nın saçma dagılımına ek olarak şunu söylemek istiyorum ben 2 yılı aşkın bir süredir 612 kullanıyordum ve phenomanın 612'e ek olarak yapılan özelliklerinden(primo şok, cut off en etkili özellk) etkilenerek phenoma almaya karar verdim 612 ' yi arkadaşıma vererek phenoma aldım tabiki 612 mi phenomamı diye merak vardı içimizde deneme atışlarımız oldu boş yag tenekesine aynı mesafeden aynı şok nosu ile aynı fişek ile ve aynı kişi atış yaptı sonuçmu hüsrana ugradım (beni üzmemek için çok açık degilse bile gizliden gizliye alay bile ettiler sen kral gibi 612 yi satarsan böyle olur felan gibi ) allah pişman etmesin denir hep ama inanın ki pişman oldum hem saçma sayısı fazla hem tenekeyi delen saçma sayısı fazla hemde grupmanı daha iyi böle birşey nasıl olur anlamış degilim farklı marka olsa tamam diyecegim ama aynı fabrikanın tüfegi bukadar fark nasıl olur ve tekrar 612 almaya kalksam edecegim zararıda düşünmek bile istemiyorum armsanın bu konu hakkında ne düşündügünü ve bana nasıl yardımcı olacagınıda merak ediyorum açıkcası...?
ahmet sürer 0538 294 60 31
262Beğen ·

[Osman Ş.İNCE]

Ahmet SürerpaylaştıARMSAN SİLAH SAN. ve TİC. A.Ş.
22 Kasım

phenoma nın saçma dagılımına ek olarak şunu söylemek istiyorum ben 2 yılı aşkın bir süredir 612 kullanıyordum ve phenomanın 612'e ek olarak yapılan özelliklerinden(primo şok, cut off en etkili özellk) etkilenerek phenoma almaya karar verdim 612 ' yi arkadaşıma vererek phenoma aldım tabiki 612 mi phenomamı diye merak vardı içimizde deneme atışlarımız oldu boş yag tenekesine aynı mesafeden aynı şok nosu ile aynı fişek ile ve aynı kişi atış yaptı sonuçmu hüsrana ugradım (beni üzmemek için çok açık degilse bile gizliden gizliye alay bile ettiler sen kral gibi 612 yi satarsan böyle olur felan gibi ) allah pişman etmesin denir hep ama inanın ki pişman oldum hem saçma sayısı fazla hem tenekeyi delen saçma sayısı fazla hemde grupmanı daha iyi böle birşey nasıl olur anlamış degilim farklı marka olsa tamam diyecegim ama aynı fabrikanın tüfegi bukadar fark nasıl olur ve tekrar 612 almaya kalksam edecegim zararıda düşünmek bile istemiyorum armsanın bu konu hakkında ne düşündügünü ve bana nasıl yardımcı olacagınıda merak ediyorum açıkcası...?
ahmet sürer 0538 294 60 31
262Beğen ·

phenoma için çok talihsiz birşey.bende aynı şeyi merak ediyordum.acaba eski efsana a 612 ler ile kıyaslandığında sonuç nasıl olur diye merak ediyordum yukarda ki yazıyı okuduktan sonra merakım gitti doğrusu.bu arada keşke armsan yaptığı testi beretta ile deyilde eski a 612 ile yapsaydı.o zaman daha aydınlatıcı olurdu.demekki sadece görüntüye bakmak yetmiyor.bu arada bende bir defasında dayımda ki a 612 ile benim huğlu 601 g yi denemiştim.aynı şok aynı fişek ve namlu boyları dahi aynıydı ve sonuç ne delicilik ne de grupman olarak hiç bir deyişiklik yoktu.huğlu ile armsan aynı deliciliği ve aynı grupmanı verdi.bunu önceki yazılarımda da bir kaç defa dile getirmiştim.gelelim ince bir hesap.huğlu 800 tl armsan phenoma 1350 tl.yorumsuz...

[Suat ÇALIŞKAN]

armsan 4 ve 5 nolu şokların oranı % 35   3no lu şok % 65    2 nolu şok %66  bu biraz gaip değilmi ? 2 ve 3 nolu şok aynı  4ve 5 nolu şoklar aynı.çok tuhaf.

[Can EMiR]

phenoma için çok talihsiz birşey.bende aynı şeyi merak ediyordum.acaba eski efsana a 612 ler ile kıyaslandığında sonuç nasıl olur diye merak ediyordum yukarda ki yazıyı okuduktan sonra merakım gitti doğrusu.bu arada keşke armsan yaptığı testi beretta ile deyilde eski a 612 ile yapsaydı.o zaman daha aydınlatıcı olurdu.demekki sadece görüntüye bakmak yetmiyor.bu arada bende bir defasında dayımda ki a 612 ile benim huğlu 601 g yi denemiştim.aynı şok aynı fişek ve namlu boyları dahi aynıydı ve sonuç ne delicilik ne de grupman olarak hiç bir deyişiklik yoktu.huğlu ile armsan aynı deliciliği ve aynı grupmanı verdi.bunu önceki yazılarımda da bir kaç defa dile getirmiştim.gelelim ince bir hesap.huğlu 800 tl armsan phenoma 1350 tl.yorumsuz...

Huğlu hariç, diğerleri çok iyi silahlar.

[Osman Ş.İNCE]

yalnız yukardaki yıldızın  videosu bayağı etkiledi beni.armsandan daha iyi sonuç vermiş gibi.

[Suat ÇALIŞKAN]

yıldız ın da şokları sanki standart değil gibi.full şok değeri extra full şok değerinin üzerinde neredeyse  yüzde 20 nin üzerinde fark var. Yıldız  daha uzağa daha iyi grupman yapsada yakın avlarda ya bol ıska yada yinecek  pek av bırakmaz.kısacası armsan daha standartlara yakın...

[Gökhan KAN]

BİR DE 34 gr ve üstü 3-4-5-6 no fişeklerle deneme yapılsın sonucu görelim  1 şok mu daha cok gurupman yapacak 5 şok mu...
kendi denemelerim den benim ögrendiğim şu namlu iç ÇAPI 18.30 VE altı 18.20 gibi çapa sahip tüfeklerde hem cok tepiyor ve silah şahlanıyor ve hedefteki saçma sayısı cok düşüyor.
şahsım adına bu saat den sonra namlu iç capı 18.40 dan aşagıya tüfek almam 18.60 arası olması ördek avcısı olarak öncelikli tercihim dir. hem sürtun me az geri tepme az hemde homojen dagalım bu çaplara ait tüfeklerde mevcut...
hatta bugun kafama takılan birşeyidaha denedim bior tapa mirage fişek kestim ve tapasını cıkardım ve kumpasla capını ölçtüm 18.30 geldii ve tüfeyimin capıda 18.30 tapayı namludan iceri saldım ve yatagın orda kaldı harbi yardımınla biraz ittirmeye calıştım anca 10 cm ileri gitti hal böle olunca fişek patladıgın da icerdeki basınc daha fazla oldugu icin tapa namluya sürtün mesi cok oldugu icin deforme oluyor ve sacma tapadan olması gereken den daha cabuk ayrılıyor kaçak saçma olayı cogalıyor...

[Gökmen TAŞAR]

BİR DE 34 gr ve üstü 3-4-5-6 no fişeklerle deneme yapılsın sonucu görelim  1 şok mu daha cok gurupman yapacak 5 şok mu...
kendi denemelerim den benim ögrendiğim şu namlu iç ÇAPI 18.30 VE altı 18.20 gibi çapa sahip tüfeklerde hem cok tepiyor ve silah şahlanıyor ve hedefteki saçma sayısı cok düşüyor.
şahsım adına bu saat den sonra namlu iç capı 18.40 dan aşagıya tüfek almam 18.60 arası olması ördek avcısı olarak öncelikli tercihim dir. hem sürtun me az geri tepme az hemde homojen dagalım bu çaplara ait tüfeklerde mevcut...
hatta bugun kafama takılan birşeyidaha denedim bior tapa mirage fişek kestim ve tapasını cıkardım ve kumpasla capını ölçtüm 18.30 geldii ve tüfeyimin capıda 18.30 tapayı namludan iceri saldım ve yatagın orda kaldı harbi yardımınla biraz ittirmeye calıştım anca 10 cm ileri gitti hal böle olunca fişek patladıgın da icerdeki basınc daha fazla oldugu icin tapa namluya sürtün mesi cok oldugu icin deforme oluyor ve sacma tapadan olması gereken den daha cabuk ayrılıyor kaçak saçma olayı cogalıyor...

çok hoşuma gitti denemeniz. tebrikler.

[Veli TOKCAN]

2012 imalatlı yıldızların tümü(s.poze çifte. otomatik)  namlu ve şokları  farklı ve uzak yakın çok çok harika (grupmanı) vede en uygunu 66cm namlu her ava geliyor kazasız bol avlar

[Samet YILMAZ]

Phenoma'nın namlu iç çapını kesin bilen varmı birde bu tüfeği 71 namlu sentetik modelini tartan varmı, bilgisi olan ltfn paylaşsın selamlar.