Gönderen Konu: 12kalibre20kalibre36kalipre...  (Okunma sayısı 84164 defa)

0 Üye ve 2 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #25 : 12 Temmuz 2012, 17:17:40 »
domuz avından edindiğim tecrübelere göre diyebilirim ki domuz güçlü bir hayvandır.tek vuruşta yıkılmaz.ciğerden yese bile 10 ila 20 metre koşabilir.bu yüzden çap  tercihi 12 gauge olmalıdır.bir de domuz avına mutlaka otomatik ile gitmek gerekir.çünkü büyük ihtimalle ilk attığınızda vurduğunuzda yeterli gelmez.ikinciyi ister.eğer elinizde çifte varsa birincide vurmazsanız ikincide vurursanız ve yıkılmazsa tekrar dolum için zamanınız olmayacaktır.yaralı domuz ya kaçar ya da saldırabilir.ama iyi bir atıcıysanız tüfeğiniz tactical ise yani red dot sight ya da dürbün artı laser pointer varsa ve yarı otomatik ise 20 lik hatta 36 lık bile keyifli olabilir.üstüste etkili atışlar yapılırsa özellikle kafaya,çok güzel olur.bazen düşünüyorum 36 kalibre t14 alsam.koysam dürbünü red dot u.
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #26 : 15 Temmuz 2012, 12:52:17 »
domuz avından edindiğim tecrübelere göre diyebilirim ki domuz güçlü bir hayvandır.tek vuruşta yıkılmaz.ciğerden yese bile 10 ila 20 metre koşabilir.bu yüzden çap  tercihi 12 gauge olmalıdır.bir de domuz avına mutlaka otomatik ile gitmek gerekir.çünkü büyük ihtimalle ilk attığınızda vurduğunuzda yeterli gelmez.ikinciyi ister.eğer elinizde çifte varsa birincide vurmazsanız ikincide vurursanız ve yıkılmazsa tekrar dolum için zamanınız olmayacaktır.yaralı domuz ya kaçar ya da saldırabilir.ama iyi bir atıcıysanız tüfeğiniz tactical ise yani red dot sight ya da dürbün artı laser pointer varsa ve yarı otomatik ise 20 lik hatta 36 lık bile keyifli olabilir.üstüste etkili atışlar yapılırsa özellikle kafaya,çok güzel olur.bazen düşünüyorum 36 kalibre t14 alsam.koysam dürbünü red dot u.

uygar abım ne yaptın ya dınazor avlamıyoruz bıraz fazla oldu bence. benım domuz avına gittigim grubu görün elınde otomatık olan 3 kişi var  hatta bazılarındakı cıftelerı pozelerı yolda görsenız egılıp almazsınız ama adamalr takır takır domuzu indiriyor. domuz güclü hayvandır dogrudur ama ıllakı 12 cal öldürür diye bırsey yok. şuan domuz avcılarının ozellıkle bu işin hastası olanalr 20 cal dönmektedir. öyle taktıkal tufege durbune vs gerek yok ıyı bır atıcıysan rahatlıkla 20 cal ıle ındırsın. ki ben 20 cal cıfte ılede domuz avlamıslıgım var ve kısa zaman ıcerısınde 20 cal otomatık alıp avlanmayı düşünüyorum. domuz okadar abartılacak bir hayvan degıldır. yaralı domuz yuzde 90 kacar helekı pesınde köpekde varsa takı kacamayacak duruma düşerse saldırır.

domuz ölümcül yerınden vurulmadıkdan sonra 12 cal bıle etkı etmez  dedıgınız gıbı cıger tarafındna vurulursa 20 cal rahatlıkla ındırır zaten 12 cal ılede koltuk altı tabır edılen kısım ve bas tarafdan vurursanız ölür. aynı yerlerden durbunsuz taktıkal olmayan bır 20 cal ıle de vurdunuzmu ölür saygılar
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #27 : 15 Temmuz 2012, 12:54:59 »
hatta bızım süren başı suan yana yana 16 cal cukur bant cıfte arıyor adam 16 cal ıle ava gıtmek ıcın. 12 cal sacmada avcı ıcın kolaylıkdır ama tek kursunda 12 kal hantal bir captır20 cal cok hızlı bır captır 16 kal 12 ye gore hızlı 20 ye gore bıraz daha guclu aslında en ıdeal captır tek kursun için.

bu saydıgım kalıbrelerın hepsıylede domuz avı yapmışlıgım vardır hepsındeki fark tufegın arkasındakı adamın attıgı noktadır okadar
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 
The following users thanked this post: Ömer GÜNEY

Çevrimdışı T.Levent SÜKAN

  • *
  • İleti: 324
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #28 : 15 Temmuz 2012, 15:13:51 »
Herkesin tebrübesine ve düşüncesine saygım var. Bende ilk ava başladığımdan bu yana her av olmak üzere  daima 12 çap kullanıyorum. Ancak, bizzat şahit olduklarımıda yazmadan geçemiyeceğim. Eşim Nazife Yıldız SÜKAN yıllardır  28 , 20  ve son 2 senedirde 12 çap kullanıyor.  Ve yıllardır çoğu zaman yanında olupta şahit olduğum 28 çap ve 20 çap tüfekleri ile tek kurşunla domuz avlarında çok iyi vuruşlar yaptı. Şu andada Hatsanın özel olarak yaptığı slug namlu 12 çap av tüfeğini kullanıyor. Tabi ki bu benim şahsi görüşüm 12 çap ın vuruş gücü kuvvetli ve kesindir.
Ankaralı avcı  Levent Sükan

photo storage
Yıl 1996 köpeklerim prens ve prenses
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #29 : 16 Temmuz 2012, 00:14:34 »
walla ne olursa olsun.domuz bu sağı solu belli olmaz.ben tanık oldum saldırdığına.ama tabi 20 gauge tek kurşun 12 den hızlıdır.tactical olması şart değil.ama insan heves etmiyor değil.ne bileyim bir 20 lik ve red dot sight ya da laser pointer olsa.fena mı olur?ya da 20 lik bir çifte.bir arkadaşımda vardı hatta huğlu 20 lik özel yapım.çok keyifli bir tüfekti.yani keyif ve zevk te var bu işin içinde.
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5442 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #30 : 16 Temmuz 2012, 02:10:48 »
ben pek bu domuz işini bilmem bir merminin enerjisi kütle ağırlığı ve hızıyla doğru orantılıysa şayet...  12 numaranın  kurşununun enerjisine diğerlerinin ulaşabilmesi mümkün değil.sadece hız değil kurşun kütle ağırlığıda çok önemli......
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Bahadır ÜSTÜNEL

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 124
  • Thanked: 1 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #31 : 16 Temmuz 2012, 03:06:12 »
Domuz avı için 12 16 veya 20 kalibre hiç bir şey farketmez önemli olan fişek içindeki kurşunun ağırlığı 20 kalibre olup kurşun ağırlığı ve hızı fazla olan magnum 76mm fişekler var bu fişekler kullanılırsa 12 cal kadar etkili olur. Yivli tüfeklerde atılan kurşunun ağırlığı küçüktür fakat çok hızlıdır ve dönerek geldiğinden ava isabet ettiğinde dönme çapı artar avın içinde dönerek gezer şekli değişir ve çıktığı yerde kocaman bir delik açarak ava en etkili öldürücü tahribi yapmış olur.
Bahadır ÜSTÜNEL
1974 Pınarhisar KIRKLARELİ
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5442 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #32 : 16 Temmuz 2012, 06:25:40 »
Domuz avı için 12 16 veya 20 kalibre hiç bir şey farketmez önemli olan fişek içindeki kurşunun ağırlığı 20 kalibre olup kurşun ağırlığı ve hızı fazla olan magnum 76mm fişekler var bu fişekler kullanılırsa 12 cal kadar etkili olur. Yivli tüfeklerde atılan kurşunun ağırlığı küçüktür fakat çok hızlıdır ve dönerek geldiğinden ava isabet ettiğinde dönme çapı artar avın içinde dönerek gezer şekli değişir ve çıktığı yerde kocaman bir delik açarak ava en etkili öldürücü tahribi yapmış olur.
12 cal normal bir kurşun ağırlığı 20 cal nin magnum fişeğinin ağırlığı kadardır.birde 12 cal magnum bir kurşunu olursa  gerisini söylemeye gerek yok sanırım.ayrıca 20 çap bir fişeğin daha hızlı olduğu konusu muamma bence.fişek üretilirken basınçlar her çap için aynıysa şayet o zaman küçük çapların barut haklarıda daha az olacaktır.bu da hız olayınının fazla olmayacağını gösterir.kurşun ağırlığının 12 çaptan  daha düşük olması da hedef üzerindeki enerjisinin daha az olacağını gösterir.bir başka örnekle magnum olmayan 12 no bir fişek 36gr  magnum olmayan 20no fişek 28gr gibidir.yani aralarında yüzde 30 ağırlık vardır.20 no  tüfeğin 12 no tüfekten aynı enerjiyi verebilmesi için yüzde 30 daha hızlı olması gerekir.bu hız 12 no için  yaklaşık 600m\s iken 20 no için 800m/s civarı olması gerekir.neredeyse yivli hızı kadar.şimdi elinde 20 no kurşunu olan bir arkadaş bu fişeğin hızını yazarsa cevabı bulmuş oluruz.....
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5442 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #33 : 16 Temmuz 2012, 10:13:21 »
12 GAUGE HAKKINDA BİLDİKLERİMİZ VE BİLMEDİKLERİMİZ


12 G bir tüfek 0.729 inch ( 1. 85 cm ) namlu iç çapına sahiptir. Bu çap 100 yıldan fazla süredir dünyadaki bir çok avcının önde gelen tercihi olmuştur. Satış rakamlarına bakıldığında, satılan tüm tüfeklerin ve fişeklerin yaklaşık yarısı 12 G dir. 10, 16, 20, 28 ve . 410 diğer yarıyı paylaşmaktadır.
Standart 12 G dolu 1 1/8 ounces 31.89 gr ( 1 ounce = 28.35 gr ), standart 16 G dolu 28.35 gr ve standart 20 G dolu 24.80 gr saçma ile doldurulmuştur. Su kuşu avlarında önerilen 34 gr ve üstü dolularda 12 G’nin diğer bütün küçük çaplara üstün olduğu görülür. Bu özellikle, iri saçma numaraları için doğrudur. Eğer sadece bir av tüfeğine sahip olabilecekseniz ve bu tüfeği her avda kullanmayı düşünüyorsanız, bunun için önerilen en iyi çap 12 G dir.
Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.
10, 12, 16, 20 ve 28 G tüfekler ile 36 metrede 76 cm çaplı bir daire merkezine yapılan atışlar sonrasında alınan saçma dağılım örnekleri incelendiğinde ( şok, namlu boyu gibi diğer faktörler aynı kalmak şartı ile ), bütün çaplarda full şoklu tüfek, fişeğin içerisindeki saçmanın % 70 ini daire içerisine sokmuştur. Oranlar aynı olsada, 20 G tüfeğin daire içerisine soktuğu saçma sayısı 6 no 24 gram fişekle yaklaşık olarak 140 iken, 32 gram 6 no fişek kullanan 12 G de bu sayı 177 dir. Bu sonuçlar hedefin her iki tüfeklede kolaylıkla vurulabileceğini, ancak 12 G’nin daha etkili ve ölümcül olduğunu göstermektedir.
En zengin fişek seçeneği 12 G de sunulmaktadır ve fişek çeşitlerinin bir çoğunu bütün av bayilerinde bulmak mümkündür. 12 G fişekler 2 ¾, 3, 3.5 inch ( 70, 76, 89 mm ) uzunluklarında üretilmektedir. Fişeklerde kullanılan saçmalar kurşun ( en iyi ve en yaygın materyal ), bismut, çelik, tungsten ve demir, tungsten - nikel karışımlarından elde edilmektedir. Kurşun şaçma kullanımı ülkemizde yaygın olarak devam ettiğinden yazının devamında kurşun saçma ile doldurulmuş fişekler hakkında bilgi verilmiştir.
Winchester 12 G için on değişik atış fişeği üretirken, 20 G için sadece 1 çeşit fişek üretmektedir. Bütün 12 G atış fişekleri 24 – 28 gr sert kurşun saçma ( yüksek antimon içerikli ) kullanılarak doldurulur ve standart 2 ¾ inch ( 69.8 mm yaklaşık 70 mm ) kovan içerisinde satışa sunulur.
Geleneksel 12 G av fişekleri 32 gram saçma ile doldurulur, ortalama hızları 1255 fps’dir ( feet : 30,48 cm / saniye ) ve kısa metal tabanlı 70 mm kovan içerisinde satışa sunulur. 12 G yüksek metal tabanlı dolular 2, 4, 5, 6, 7.5, 8, 9 no 34 - 35.5 gr saçma ile doldurulmuş olup yaklaşık hızları 1330 fps dir, bunlarda 70 mm kovan içerisinde satışa sunulmaktadır.
En kuvvetli 70 mm 12 G fişekler magnum fişeklerdir. Bu fişekler 42 gr BB, 2, 4, 5 veya 6 no saçma ile doldurulmuştur ve 1260 fps hıza sahiptir. Bütün 12 G magnum fişeklerin atıcıyı rahatsız edici bir recoil’i ( tepme ) vardır.
2 ¾ inch ( 70 mm ) magnum fişekler su kuşu avlarında oldukca popülerdir. 3 inch ( 76 mm ) magnum fişekler maliyetleri yüksek olsada çelik saçmaların su kuşu avlarında zorunlu olduğu ülkelerde daha fazla kullanıcı bulmaktadır. 12 G fişeklerin uç noktası 3 ½ inch ( 89mm ) fişeklerdir. Bunlar aynı uzunluktaki 10 G fişekler kadar etkili olmasada 12 G fişekler içerisinde en fazla saçmayı hedefe gönderen fişeklerdir. 2 – 2 ¼ ounce ( 56.7 – 63.78 gr ) saçma ile doldurulmuş, genellikle 4, 5, 6 numara fişekler, 56.7 gr saçma için 1300 fps, 63.78 gr saçma için ise 1150 fps hızındadır. Bunlar inanılmaz değerlerdir.
İngilizcede Buckshot ( karaca ) dolusu olarak geçen, ülkemizde yaygın olarak şevrotin, 9 lu adı ile anılan, ne yazık ki domuz avında sıklıkla kullanılan fişeklerin 70 mm ve 76 mm kovan boylarında olanları mevcuttur. Bu sınıftaki yabancı fişekler 000, 00, 0, 1, ve 4 numaradır. Genellikle 70 mm kovan içinde 12 adet 00 saçma, 76 mm içinde 15 adet 00 saçma mevcuttur.
12 G için sıklıkla kullanılan kurşunlar 70 mm kovan içerisinde sunulan Foster tip rifled slug 1 ounce ( 28.35 gr ) tek kurşunlardır. Bunların hızı 1680 fps iken 76 mm kovan içerisinde sunulan 3 inch magnum 1 ¼ ounce 35.43 gr rifled slug kurşunların hızı 1600 fps dir.
12 G yivli namlulu av tüfekleri için üretilen standart sabot slug fişekler, 70 mm boyunda, 28.35 gr ağırlıkta ve 1450 fps hızındadır. Aynı ağırlıktaki uç, 76 mm magnum fişekte 1550 fps hıza ulaşmaktadır. Farklı ağırlıkta ve farklı hızlarda doldurulmuş sabot slug fişekler değişik markalarda mevcuttur.
Burada az sayıda 12 G fişekten bahsetmiş olsakta 12G nin diğer çaplardan daha fazla fişek çeşitliliği sunduğu açıktır. Fişek çeşitliliğinin zenginliği diğer avantajlarının yanında, bütün faktörlerden daha fazla olmak üzere 12 G av tüfeğini; her avcının, her avın, heryerin, her zamanın av tüfeği yapmaktadır.
12 G av tüfeğinin en belirgin dez avantajları özellikle otomatiklerde artan ebat ve ağırlığının yanında, kuvvetli fişeklerdeki rahatsız edici tepmesidir. Bu faktörler nedeni ile 12 G av tüfekleri bazı atıcılar için uygun olmayabilir.
1180 fps hızındaki 28 gram bir spor fişeğinin 3400 gr ağırlıktaki av tüfeğinde tepme enerjisi 17.3 ft- lbs. ( feet / pound-libre - 1 grain için, Tepme, İngiliz enerji ölçüsü ile ifade ediliyor, sadece sayıların değerlendirilmeside fikir verebilir ) ile .270 yivli tüfeğe eşittir. 28 gr 1290 fps hızındaki bir av fişeğinin ise aynı silahtaki tepmesi 20.8 ft-lbs civarında, ortalama bir 30.06 yivli av tüfeğinin tepmesine eşittir. Bu dolular bir çok atıcının defalarca dayanabileceği, tolere edebileceği tepme değerlerine sahiptir.
12 G 35.4 gr 1330 fps hızındaki yüksek tablalı bir av fişeği 3 kilo 400 gramlık av tüfeğinde ateşlendiğinde tepme daha kötüdür. Atıcının 36.4 ft-lbs gücünde tepmeye maruz kalmasına sebep olur, bu tepme .300 Ultra Mag. yivlinin tepmesine eşittir. Tepme hassasiyeti olan avcıların bu tür fişekleri irkilme reaksiyonu geliştirmemeleri için nadiren kullanmaları önerilir.
12 G magnum doluların tepmesi en kötüsüdür. 42 gr saçma ile dolu, 1260 fps hızındaki 70 mm bir magnum fişek, 3 kilo 400 gram bir av tüfeğinde patladığında atıcıya 45.9 ft-lbs gücünde bir tepme iletecektir, bu tepme 300 grainlik bir doluyu ateşliyen .375 H&H Magnum yivlinin tepmesinden fazladır. Aynı av tüfeği ile 53 gr saçma dolu 1210 fps hızındaki 76 mm lik bir magnum fişek ateşlendiğinde, tüfek 60 ft-lbs enerji ile atıcıyı iter. Bu enerji .378 Weatherby Magnum yivlinin tepmesine eşitken .458 Winchester Magnum yivlinin tepmesini geçer. Meydana gelen tepme fil tüfekleri sınıfındadır. Eğer karşısında fil yoksa birçok avcının bu fişeklerden kaçınması , uzak kalması en doğrusudur ve şiddetle önerilmektedir.

Dr.Hakan Özden
Chuck Hawks’tan çeviri.    çeviriyi yapan dr hakan ÖZDEN bey e bu güzel paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık.
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5442 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #34 : 16 Temmuz 2012, 10:24:13 »

Mermi 31,5 gr rottweil. 12 no
650 bar namlu çıkış hızı: 430 m/sn enerji=2912 j
25 metrede 370 m/sn 2156 j
50 metrede 330 m/sn 1715 j
75 metrede 300 m/sn 1418 j
100 metrede 275 m/sn 1191 j

yani bu değerler kurşunun namludan çıktıktan sonraki mesafelerine göre değişen sürati ve enerjileri.
Gelelim 20 numaraya
Mermi 24 gr rottweil 20 no
720 bar namlu çıkış hızı 430 m/sn , enerji=2219 j
25 metrede 370 m/sn 1643 j
50 metrede 330 m/sn 1307 j
75 metrede 300 m/sn 1080 j
100 metrede 275 m/sn 908 j

şimdi sana soruyorum bu değerlere iyi baktığında 20 numaramı etkili yoksa 12 numaramı?                                                                                                                                                                                             bu alıntıda sn hamza türkoğlu nun yazısından alıntıdır.rakamlarla 12 ve 20 kalibrenin değişik mesafelerde ölçülmüş hızları ve enerjileri kendilerinede teşekkür ederim.umarım faydalı olacaktır.selamlar.
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #35 : 16 Temmuz 2012, 10:47:02 »
12 gauge nin etkili olmasına diyecek yok.bilimsel gerçekler de ortada.ama şu var ki domuzu 20 gauge ile kafadan vurup yıkıyor olsam daha çok haz alırım.
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Hakan AKMAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 2897
  • Thanked: 248 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #36 : 16 Temmuz 2012, 14:41:12 »
12 GAUGE HAKKINDA BİLDİKLERİMİZ VE BİLMEDİKLERİMİZ


12 G bir tüfek 0.729 inch ( 1. 85 cm ) namlu iç çapına sahiptir. Bu çap 100 yıldan fazla süredir dünyadaki bir çok avcının önde gelen tercihi olmuştur. Satış rakamlarına bakıldığında, satılan tüm tüfeklerin ve fişeklerin yaklaşık yarısı 12 G dir. 10, 16, 20, 28 ve . 410 diğer yarıyı paylaşmaktadır.
Standart 12 G dolu 1 1/8 ounces 31.89 gr ( 1 ounce = 28.35 gr ), standart 16 G dolu 28.35 gr ve standart 20 G dolu 24.80 gr saçma ile doldurulmuştur. Su kuşu avlarında önerilen 34 gr ve üstü dolularda 12 G’nin diğer bütün küçük çaplara üstün olduğu görülür. Bu özellikle, iri saçma numaraları için doğrudur. Eğer sadece bir av tüfeğine sahip olabilecekseniz ve bu tüfeği her avda kullanmayı düşünüyorsanız, bunun için önerilen en iyi çap 12 G dir.
Değişik çaplarda aynı miktarda saçma ile doldurulmuş fişekler karşılaştırıldığında 12 G, kısa saçma sütununun getirdiği balistik avantaj ile öne çıkar. Örnek olarak 28 gr dolularda, 12 ve 20 G karşılaştırıldığında aynı miktarda saçma 12 G fişek içerisinde daha kısa bir saçma sütunu yüksekliği oluşturacaktır. Daha kısa saçma yüksekliği patlamayı takiben, saçmaların fişek haznesinden namluya geçişi, namlu içerisinde ilerleyişi ve şoktan çıkışı sırasında, daha az saçmanın deforme olması demektir. 28 gr saçmanın 12 G fişek içerisindeki yüksekliği 1.75 cm iken, aynı miktar 20 G fişek içerisinde 2.43 cm saçma yüksekliği oluşturmaktadır. Bunun anlamı 12 G saçma dağılımının ( pattern ) yüksek saçma ağırlıklarında olduğu gibi, düşük saçma ağırlıklarında da küçük çaplara göre daha iyi olduğudur. Bu avantaj özellikle trap ve su kuşu avları gibi uzun mesafe atışlarında kendini gösterir.
10, 12, 16, 20 ve 28 G tüfekler ile 36 metrede 76 cm çaplı bir daire merkezine yapılan atışlar sonrasında alınan saçma dağılım örnekleri incelendiğinde ( şok, namlu boyu gibi diğer faktörler aynı kalmak şartı ile ), bütün çaplarda full şoklu tüfek, fişeğin içerisindeki saçmanın % 70 ini daire içerisine sokmuştur. Oranlar aynı olsada, 20 G tüfeğin daire içerisine soktuğu saçma sayısı 6 no 24 gram fişekle yaklaşık olarak 140 iken, 32 gram 6 no fişek kullanan 12 G de bu sayı 177 dir. Bu sonuçlar hedefin her iki tüfeklede kolaylıkla vurulabileceğini, ancak 12 G’nin daha etkili ve ölümcül olduğunu göstermektedir.
En zengin fişek seçeneği 12 G de sunulmaktadır ve fişek çeşitlerinin bir çoğunu bütün av bayilerinde bulmak mümkündür. 12 G fişekler 2 ¾, 3, 3.5 inch ( 70, 76, 89 mm ) uzunluklarında üretilmektedir. Fişeklerde kullanılan saçmalar kurşun ( en iyi ve en yaygın materyal ), bismut, çelik, tungsten ve demir, tungsten - nikel karışımlarından elde edilmektedir. Kurşun şaçma kullanımı ülkemizde yaygın olarak devam ettiğinden yazının devamında kurşun saçma ile doldurulmuş fişekler hakkında bilgi verilmiştir.
Winchester 12 G için on değişik atış fişeği üretirken, 20 G için sadece 1 çeşit fişek üretmektedir. Bütün 12 G atış fişekleri 24 – 28 gr sert kurşun saçma ( yüksek antimon içerikli ) kullanılarak doldurulur ve standart 2 ¾ inch ( 69.8 mm yaklaşık 70 mm ) kovan içerisinde satışa sunulur.
Geleneksel 12 G av fişekleri 32 gram saçma ile doldurulur, ortalama hızları 1255 fps’dir ( feet : 30,48 cm / saniye ) ve kısa metal tabanlı 70 mm kovan içerisinde satışa sunulur. 12 G yüksek metal tabanlı dolular 2, 4, 5, 6, 7.5, 8, 9 no 34 - 35.5 gr saçma ile doldurulmuş olup yaklaşık hızları 1330 fps dir, bunlarda 70 mm kovan içerisinde satışa sunulmaktadır.
En kuvvetli 70 mm 12 G fişekler magnum fişeklerdir. Bu fişekler 42 gr BB, 2, 4, 5 veya 6 no saçma ile doldurulmuştur ve 1260 fps hıza sahiptir. Bütün 12 G magnum fişeklerin atıcıyı rahatsız edici bir recoil’i ( tepme ) vardır.
2 ¾ inch ( 70 mm ) magnum fişekler su kuşu avlarında oldukca popülerdir. 3 inch ( 76 mm ) magnum fişekler maliyetleri yüksek olsada çelik saçmaların su kuşu avlarında zorunlu olduğu ülkelerde daha fazla kullanıcı bulmaktadır. 12 G fişeklerin uç noktası 3 ½ inch ( 89mm ) fişeklerdir. Bunlar aynı uzunluktaki 10 G fişekler kadar etkili olmasada 12 G fişekler içerisinde en fazla saçmayı hedefe gönderen fişeklerdir. 2 – 2 ¼ ounce ( 56.7 – 63.78 gr ) saçma ile doldurulmuş, genellikle 4, 5, 6 numara fişekler, 56.7 gr saçma için 1300 fps, 63.78 gr saçma için ise 1150 fps hızındadır. Bunlar inanılmaz değerlerdir.
İngilizcede Buckshot ( karaca ) dolusu olarak geçen, ülkemizde yaygın olarak şevrotin, 9 lu adı ile anılan, ne yazık ki domuz avında sıklıkla kullanılan fişeklerin 70 mm ve 76 mm kovan boylarında olanları mevcuttur. Bu sınıftaki yabancı fişekler 000, 00, 0, 1, ve 4 numaradır. Genellikle 70 mm kovan içinde 12 adet 00 saçma, 76 mm içinde 15 adet 00 saçma mevcuttur.
12 G için sıklıkla kullanılan kurşunlar 70 mm kovan içerisinde sunulan Foster tip rifled slug 1 ounce ( 28.35 gr ) tek kurşunlardır. Bunların hızı 1680 fps iken 76 mm kovan içerisinde sunulan 3 inch magnum 1 ¼ ounce 35.43 gr rifled slug kurşunların hızı 1600 fps dir.
12 G yivli namlulu av tüfekleri için üretilen standart sabot slug fişekler, 70 mm boyunda, 28.35 gr ağırlıkta ve 1450 fps hızındadır. Aynı ağırlıktaki uç, 76 mm magnum fişekte 1550 fps hıza ulaşmaktadır. Farklı ağırlıkta ve farklı hızlarda doldurulmuş sabot slug fişekler değişik markalarda mevcuttur.
Burada az sayıda 12 G fişekten bahsetmiş olsakta 12G nin diğer çaplardan daha fazla fişek çeşitliliği sunduğu açıktır. Fişek çeşitliliğinin zenginliği diğer avantajlarının yanında, bütün faktörlerden daha fazla olmak üzere 12 G av tüfeğini; her avcının, her avın, heryerin, her zamanın av tüfeği yapmaktadır.
12 G av tüfeğinin en belirgin dez avantajları özellikle otomatiklerde artan ebat ve ağırlığının yanında, kuvvetli fişeklerdeki rahatsız edici tepmesidir. Bu faktörler nedeni ile 12 G av tüfekleri bazı atıcılar için uygun olmayabilir.
1180 fps hızındaki 28 gram bir spor fişeğinin 3400 gr ağırlıktaki av tüfeğinde tepme enerjisi 17.3 ft- lbs. ( feet / pound-libre - 1 grain için, Tepme, İngiliz enerji ölçüsü ile ifade ediliyor, sadece sayıların değerlendirilmeside fikir verebilir ) ile .270 yivli tüfeğe eşittir. 28 gr 1290 fps hızındaki bir av fişeğinin ise aynı silahtaki tepmesi 20.8 ft-lbs civarında, ortalama bir 30.06 yivli av tüfeğinin tepmesine eşittir. Bu dolular bir çok atıcının defalarca dayanabileceği, tolere edebileceği tepme değerlerine sahiptir.
12 G 35.4 gr 1330 fps hızındaki yüksek tablalı bir av fişeği 3 kilo 400 gramlık av tüfeğinde ateşlendiğinde tepme daha kötüdür. Atıcının 36.4 ft-lbs gücünde tepmeye maruz kalmasına sebep olur, bu tepme .300 Ultra Mag. yivlinin tepmesine eşittir. Tepme hassasiyeti olan avcıların bu tür fişekleri irkilme reaksiyonu geliştirmemeleri için nadiren kullanmaları önerilir.
12 G magnum doluların tepmesi en kötüsüdür. 42 gr saçma ile dolu, 1260 fps hızındaki 70 mm bir magnum fişek, 3 kilo 400 gram bir av tüfeğinde patladığında atıcıya 45.9 ft-lbs gücünde bir tepme iletecektir, bu tepme 300 grainlik bir doluyu ateşliyen .375 H&H Magnum yivlinin tepmesinden fazladır. Aynı av tüfeği ile 53 gr saçma dolu 1210 fps hızındaki 76 mm lik bir magnum fişek ateşlendiğinde, tüfek 60 ft-lbs enerji ile atıcıyı iter. Bu enerji .378 Weatherby Magnum yivlinin tepmesine eşitken .458 Winchester Magnum yivlinin tepmesini geçer. Meydana gelen tepme fil tüfekleri sınıfındadır. Eğer karşısında fil yoksa birçok avcının bu fişeklerden kaçınması , uzak kalması en doğrusudur ve şiddetle önerilmektedir.

Dr.Hakan Özden
Chuck Hawks’tan çeviri.    çeviriyi yapan dr hakan ÖZDEN bey e bu güzel paylaşım için teşekkürler emeğine sağlık.
BU ÇEVİRİDE yapılmış olan testler ile edinilmiş sonuçların her kelimesinin altına imzamı atarım ,, çok kısa bir sürede toplamda 20 fişek atarak aynı garamajdaki 12 no 28gr ---- ve ------ 20 no 28gr fişekler kıyaslanacak olursa her mesafede 12 no bir fişeğin grupmanı 20 no ya nazaran en az %20-30 daha iyi kısaca özetleyecek olursak 20 no bir silahtan netür mühimmat kullanılırsa kullanılsın 20-30mt üzeri düzgün bir grupman beklemek TAMAMEN HAYALCİLİK diye düşünüyorum....
Hakan AKMAN
1970 ANKARA / AFYONKARAHİSARC:\Users\2012\Pictures\photog254iw0.jpg
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #37 : 16 Temmuz 2012, 17:48:57 »
uygar abım red dot taktıkal olması vs bıraz tercih zevk meselesi benımde mesela 12 cal  tüfegimde red dot takılı..

suat abim yıvsiz tüfeklerde 600m ile hangı fişek cıkıyor markası nedır  benım bildigim ortalama 350 400 m s ıle namluyu terk ediyor fişekler.

agırlıgın enerjide etkisi olsaydı sabot kursunlar 24gr 28gr olmazdı. agırlık kurşunu yavaslatır yavaş olan hiçbirseyınde yaptıgı basınc kuvvet aynı olmaz en basıtınden bır yavaş yumruk atın bırde hızlı yumruk atın bakalım aradakı etkı nasıl olacak.

grupmandan bahsetmıssınız ve 20 30 mden sonrası hayal olur demişsiniz 20 cal tufegınız varmı bilmiyorum ama ben 40 m ve 50 m den kagıt ustune 12 cal ve 20 cal deneme atısları yaptım grup sızın dedıgınız tam tersı. hatta bunun en basıt örnegide şukur . bıldırcın avında bıldırcın kalkar 12 numara ıle atarsın 20 cal ıle beklersın hayvan uzaga gıder öyle atarsın 12 cal ıle attııgn mesafeden 20 cal ıle at bıldırcını kıyma olarak alırsın. kı ben bunu defalarca yaşadım. suan sehır dışındayım adanada olsaydım brı zat bunları uygulamalı olarak gösterırdım 36 cal ile 12 cal arasındakı bütün capalr ve ceşitli namlu boyları  mevcutbende hepsının nasıl grupmanı oldugunu cok cok ıyı bılıyorum. 

domuzun ölümcül noktaları bellidir buralardan vurulan hayvan rahatlıkla ölür. bu sene vurdugumuz bir domuz var bugüne kadar gördugum en buyük domuz  en uzak 10 m  mesafeden 12 cal ıle 2 savrottın yedı bırı kulak arkası bırı gozunun al kısmı ölmedı resımlerıde mevcut   sonra yukarda dıger abımızle karsılasdı oda 8 m fılan uzakdan sag omuzu ıle boynunun arasına 4 tane sıktı hatta tapanın bırını  dşini almak ıcın keserken kafasının ıcınden cıktıgını gördum . o halde domuz zorla öldü . demekkı bazen ne hız ne guc işe yaramıyormuş.

ben 9mm pcp ıle domuz vuruldugunu gördum evanıx ıle av için gr onemlıyse 9mm ıle nasıl öldü bu hayvan av için gr önemlı hız önemsız ise neden dunya devlerı hızlı fişek üretiyor agır fısek uretmıyor
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Hakan AKMAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 2897
  • Thanked: 248 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #38 : 16 Temmuz 2012, 18:14:46 »


grupmandan bahsetmıssınız ve 20 30 mden sonrası hayal olur demişsiniz 20 cal tufegınız varmı bilmiyorum ama ben 40 m ve 50 m den kagıt ustune 12 cal ve 20 cal deneme atısları yaptım grup sızın dedıgınız tam tersı. hatta bunun en basıt örnegide şukur . bıldırcın avında bıldırcın kalkar 12 numara ıle atarsın 20 cal ıle beklersın hayvan uzaga gıder öyle atarsın 12 cal ıle attııgn mesafeden 20 cal ıle at bıldırcını kıyma olarak alırsın. kı ben bunu defalarca yaşadım. suan sehır dışındayım adanada olsaydım brı zat bunları uygulamalı olarak gösterırdım 36 cal ile 12 cal arasındakı bütün capalr ve ceşitli namlu boyları  mevcutbende hepsının nasıl grupmanı oldugunu cok cok ıyı bılıyorum. 


KADİR BEY o zaman senin 36 no tüfeğinde 20 noya nazaran daha güzel grup yapıyordur öyle değilmi ??
nede olsa 20 no bir tüfek 12 noya nazaran 40-50mt mesafelerde daha güzel ve toplu bir grup yapıyor iddianız ve teziniz var
o zaman çap daraldıkça grupman daha toplu oluyor diyorsunuz ,, bunun tecrübelerini en kısa zamanda test atışları ile deneyip kendi gözleriniz ile gözlemlemenizi öneririm...
burada yayınlamanıza falanda gerek yok ben çıkacak sonuçları çok çok iyi biliyorum ,, önemli olan sizin doğru bilgiye ulaşmanız....
Hakan AKMAN
1970 ANKARA / AFYONKARAHİSARC:\Users\2012\Pictures\photog254iw0.jpg
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #39 : 16 Temmuz 2012, 18:37:36 »
şimdi tek kurşun olmayan düşük kalibrenin davranışı ile tek kurşun olan düşük kalibrenin davranışı farklı olabilir.şimdi bir anımı anlatayım.domuz avındayız.namluda tek kurşun var.domuz yanladıktan sonra bir el ateş ettim.hala koştuğunu görünce bir daha ateş ettim.sonra yıkıldı.baktım ki iki atışta da  vurmuşum.ama kurşun göğsün bir yanından girip öbür tarafından çıkmıştı.diğeri de içinde kalmıştı.yani ben birinci atıştan sonra koşmaya devam edince vuramadım zannedip ikincisini sıkmıştım.buradan şunu anlıyoruz,kurşun içeride deforme olmadan aynen diğer taraftan çıkmıştı.bu yüzden domuz kurşunu yemesine rağmen koşmaya devam etmişti.şimdi dünya devleri hızlı ve hafif fişek üretiyor bu doğru.ama şu var mermi çekirdeklerinde çalışmalar yapıp,mermi avın bedeninde deforme olup tüm enerjişini aktaracak şekilde yapıyorlar.yani 5,56 mermiden 7,62 etkisi alınmaya çalışılıyor.ama dediğim gibi,yivli silah için yapılan yorumlarla yivsiz hakkında yapılan yorumlar ve saçma fişekler hakkında yapılan yorumlar benzer ya da ortak olamaz.
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #40 : 16 Temmuz 2012, 19:33:02 »
hakan bey 36 cal ıle 20 cal arasında cap farkı buyuk  36 cal ıcındekı sacma az oldugu ıcın dagılım cabuk olur . sanırım yazıdıgmı detaylı okumadınız

20 cal nası l grupman yaptıgını bılıyorum  elımde 20 cal tufekde var 12 cal var 51 namlu 65 namlu 76 namlu 12 cal tüfeklerım var . 20 cal 71 namlu tüfegimde var 36 cal var ben cap daraldıkca grupman ıyı olur demıyorum . ama 20 cal grupmanı 12 cal iyi. ben kulalnamdıgımı veya sagdan soldan duydugumu yazmam. yukarda verdıgım örnekte bıldırcını avında neden 12 cal göre daha uzaktan atılır. madem grupmanı kötu 20 30 m den sonra dagılıyor neden hayvana yol verılıp atılıyor . ben her tüfegi aldıgımda grupman denmesı yaparım ceşitli mesafelerden avda hayvana nasıl atacagımı tahmın etmek için tekardan test etmeme gerek yok bunun testını ben yaptım
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #41 : 16 Temmuz 2012, 19:37:20 »
uygar abım o deldi gecti işi biraz muamma  dedıgınız gibi deformasyonun cok olması ıyıdır. bunun içinde genelde avcılar yumusak kursun sece carpınca ava acılsın tahrıp gucu fazla olsun diye . ama delıp gecmesı öldurmez anlamına gelmez delıp gectıgı yer önemlı karnını delıp gecsen arka ayagını delıp gecse ölmez ama kalbı delınıp gecen kafası delınıp gecıpde ölmeyen domuz görmedım

buyrun bu sene kursunun delıp gectıgı hayvan oldugu yerde kaldı cıkış deligini bızaat cekmıstım

Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #42 : 16 Temmuz 2012, 19:45:11 »
neyse herkesın dogrusu kendınedır  ben nezamankı 20 cal ıle 12 calden daha kısa mesafede ates ederım ozaman grupmanı kotu derım domuz avı baska bır tur avdır her cal ıle gıtmek lazım lazımkı tecrube etmek lazım .
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Hakan AKMAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 2897
  • Thanked: 248 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #43 : 16 Temmuz 2012, 20:34:01 »


  20 cal grupmanı 12 cal den iyi. ben kullanmadıgımı veya sagdan soldan duydugumu yazmam. yukarda verdıgım örnekte bıldırcını avında neden 12 cal göre daha uzaktan atılır. madem grupmanı kötu 20 30 m den sonra dagılıyor neden hayvana yol verılıp atılıyor . ben her tüfegi aldıgımda grupman denmesı yaparım ceşitli mesafelerden avda hayvana nasıl atacagımı tahmın etmek için tekardan test etmeme gerek yok bunun testını ben yaptım
KADİR BEY eğer bu testleri yaptığınızı söylüyorsanız ,, ve 20 no bir silahın 12 no bir silaha göre 40-50 mt lerde bile daha toplu bir grup yaptığını iddia ediyor ve ben denedim diyorsanız SÖYLEYECEK BİR ŞEY YOK .... RASTGELE...
Hakan AKMAN
1970 ANKARA / AFYONKARAHİSARC:\Users\2012\Pictures\photog254iw0.jpg
 

Çevrimdışı Rasim DİNÇALP

  • *
  • İleti: 77
  • Thanked: 9 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #44 : 16 Temmuz 2012, 21:32:49 »
Arkadaşlar herkesin fikrine son derece saygı duyuyorum .Benim avcılık çizgimin büyük bölümünü domuz avı oluşturmaktadır ama 12 kalibrenin darbe gücüyle 20 kalibrenin darbe gücünü tartışırsak komik olur sanırım.Yeni sezonda ister 12 ister 20 kullanın avınız kanlı ve bol olması dileklerimle hepinizeRASGELE.
Rasim DİNÇALP
1964 izmir
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #45 : 16 Temmuz 2012, 22:52:04 »
delip geçince öldürmez demedim,sadece şok etkisi olmaz.ciğerden tek kurşun yiyince ölmeyecek domuz mu olur?
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #46 : 16 Temmuz 2012, 23:07:25 »
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #47 : 16 Temmuz 2012, 23:17:46 »
darbe gucu degil abı öldürüp öldürülmeyecegı tartısılıyor.
hakan abım yalan borcumuz yok  sılah konusunda sıkıntımda yok kalıbre konusunda sıkıntımda yok bır cok kısı hayatı boyunca 12 cal baska tufek gormezken benım suan elimde  36 ıle 12 arası butun kalıbreler  mevcut hepsınıde deneme fırsatımda oldu

10 15m arası vurmuş 20 cal ile vurmuş oldugum bir üveyik 11  adet sacma saydıydım. aynı mesafeden 12 cal ıle vurulan kuslarda 3 5 sacma ancak sayıyordum. 12 cal önce acıyor sonramı topluyor

Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık
 

Çevrimdışı Uygar TANDOĞAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 516
  • Thanked: 178 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #48 : 16 Temmuz 2012, 23:23:36 »
nerdeyse kıyma olacakmış.
  • HUĞLU RENOVA SENTETİK 66CM
  • VURSAN 92A EUROPE 66cm
  • HUĞLU GX 812 TACTICAL
Uygar TANDOĞAN
1977 MUĞLA
 

Çevrimdışı Kadir TOPÇU

  • *
  • İleti: 447
  • Thanked: 5 times
Ynt: 12kalibre20kalibre36kalipre...
« Yanıtla #49 : 16 Temmuz 2012, 23:49:53 »
:) aynen abım yakın mesafeden bıldırcına sıktınmı parcalıyor  12 cal ıle 10 15 m atıyorsak 20 cal ıle 20 25 m de atıyoruz yoksa cok örselıyor hayvanı
Kadir TOPÇU
1984-ADANAlıyık