TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => YİVSİZ TÜFEKLER GENEL VE TEKNİK PAYLAŞIMLAR => Konuyu başlatan: Ahmet KARA - 27 Eylül 2016, 01:55:12
-
Bazı grupmanları inceleyince kafama takılan bir konu.Poze ile avlanırken ilk atış yaptığınız namlu hangisi?Alt namlu mu yoksa üst namlu mu?Saçma atışlarında ki namlu sıralaması tek kurşun atışlarında da geçerli mi?Üstadların yorumlarını merak ediyorum.
-
Kolay dolum olsun diye üst kullanıyorum
TURKCELL T50 cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
-
Üst alt iki fişekte aynıysa sebebi yok ama alışkanlık olarak ilk üstü kullanıyorum fakat domuz çıkma ihtimali varsa alt namluya dokuzlu veya şevrotin koyuyorum.
-
Alt yada üst kullanım alışkanlığına bağlı olmakla birlikte, ben öncelikle alt yada sağ atarım. Mobil şoklu tüfeğimde ilk atacağım göze geniş şok farklı saçma kullanacaksam ince saçma, ikinci atacağım göze daha dar şok ve kalın saçma kullanırım. Sabit şoklu tüfeğimde de aynısını yaparım ve geniş şoku ilk önce kullanırım.
-
Üst alt iki fişekte aynıysa sebebi yok ama alışkanlık olarak ilk üstü kullanıyorum fakat domuz çıkma ihtimali varsa alt namluya dokuzlu veya şevrotin koyuyorum.
Önce üst sonra alt namluya fişek koyarım.Bu arada affınıza sığınarak şevrotin ve dokuzlu aynı şey fişek türü müdür? Farkları varsa nelerdir?
-
bence her türlü saçmalı atışta alt namlu ateşlenir.alt namlu omuz temas eksenine daha yakındır.dolayısıyla şahlanma daha az olur ve ikinci atışta nişan hattı bozulmaz.tehlikeli avlarda ise kurşun üstte şevrotin altta bulunmalıdır.kurşun tek olunca ilk namlu da nişan hattına yakın olur.şevrotin ise yakın savunmaya ayrılır.şevrotinde yakın mesafe atışı olacağından nişan hattına yakın olması gerekmez.
-
Üst alt çiftelerde genel alışkanlık önce alt gözün kullanılmasıdır. Mobil şok öncesi dönemlerde bunun önemli nedenlerinden birisi, alt namlunun daha açık şok olarak yapılması idi. İkinci nedeni ise alt namlu hattının silah merkezine daha yakın olması nedeni ile recoili omuzda daha az hissettirmesi ve daha az şahlanmaya neden olmasıdır, 3. neden ise alt namlunun hidge pine daha yakın olması nedeni ile alt namlunun daha çok kullanılmasının tüfeği daha az yıpratacağı tüfek ömrünü uzatacağı düşüncesidir. Genel olarak üst namlunun bir çok tüfekte nişan hattının daha üstüne atmasının da bu alışkanlıkta rolü olduğu söylenir ( kötü imalat ). Yan yana çiftelerde ise önce sağ namlunun kullanılmasının nedeni silah üreticilerinin sağ namluyu çift tetik yivsiz tüfeklerde ve yivlilerde ön tetiğe bağlamış olmalarıdır.
-
tüfek kilit sisteminin uzun ömürlü olması ve şahlanmanın üst namluya göre daha az olması sebebiyle önce alt namlu ateşlenir...
süperpozelerde genelde üretici, tek tetik (namlu tercihini yapan) selektörün olmadığı tüfeklerde tetik düşürüldüğünde önce alt namlu ateşlenir... yinede son tercih avcınındır.... sağlıcakla...
-
Yorumlar için teşekkürler.Üst namluya göre nişan alıp alt namluyu ateşlemek bana biraz tuhaf geliyor.Ama bazı pozelerin üst namlularının grupmanlarında üst attığını görünce ilk atışta alt namlu tercihinde bulunmak mantıklı gelmeye başladı.Galiba bazı üreticiler bu mantıkla ikinci atışın üst namluyla yapılacağını varsayıyor.Mesafenin daha uzak olacağı tahminiyle üst namluyu biraz daha üst vuracak şekilde ayarlıyor sanırım.Keşke bu ayarlama işini avcıya bıraksalar.
-
Alt namlu mesela 4 no şoksa ilk o ateşlenecek ust namlu 2 no şok olup sonra o ateşlenecek.Benim pozedeki mantıgım budur boyle kullanıyorum.
-
Ben tamamen alışkanlık olarak görüyorum ama yukarıda yazılan teknik yorumların da muhakkak etkisi vardır.
Uzun süre 104 a çift tetik kullandım halen kullanıyorum. Alt 3 üst 1 sabit çıkış. İlk kullandığım günden bu yana hep önce alt sonra üst şeklinde alıştım. Şoklara bakarak da uygun olan şekil bu gözüküyor :) En çok avı da nedense hep alt namlu ile vurmuşumdur. üst namlunun sabıkası pek kabarık değil.
Mobil şoklu pozelerde öncelik hangi namluya verilir bu tamamen avcının insiyatifine kalmış bir olay. Şuan hangi pozeyi kullansam alışkanlıktan önce alt namluyla atış yapıyorum :)
-
Bende genelde hep alt namluyu veya yan yana tüfeklerde de sağ tarafı kullanırım. Şokum da bu sebepten hep sağda ve alt da daha geniş ve saçmamda daha incedir.
-
Üst alt çiftelerde genel alışkanlık önce alt gözün kullanılmasıdır. Mobil şok öncesi dönemlerde bunun önemli nedenlerinden birisi, alt namlunun daha açık şok olarak yapılması idi. İkinci nedeni ise alt namlu hattının silah merkezine daha yakın olması nedeni ile recoili omuzda daha az hissettirmesi ve daha az şahlanmaya neden olmasıdır, 3. neden ise alt namlunun hidge pine daha yakın olması nedeni ile alt namlunun daha çok kullanılmasının tüfeği daha az yıpratacağı tüfek ömrünü uzatacağı düşüncesidir. Genel olarak üst namlunun bir çok tüfekte nişan hattının daha üstüne atmasının da bu alışkanlıkta rolü olduğu söylenir ( kötü imalat ). Yan yana çiftelerde ise önce sağ namlunun kullanılmasının nedeni silah üreticilerinin sağ namluyu çift tetik yivsiz tüfeklerde ve yivlilerde ön tetiğe bağlamış olmalarıdır.
tüfek kilit sisteminin uzun ömürlü olması ve şahlanmanın üst namluya göre daha az olması sebebiyle önce alt namlu ateşlenir...
süperpozelerde genelde üretici, tek tetik (namlu tercihini yapan) selektörün olmadığı tüfeklerde tetik düşürüldüğünde önce alt namlu ateşlenir... yinede son tercih avcınındır.... sağlıcakla...
Güzel paylaşımlar.Teşekkürler.
-
Önce üst sonra alt namluya fişek koyarım.Bu arada affınıza sığınarak şevrotin ve dokuzlu aynı şey fişek türü müdür? Farkları varsa nelerdir?
Fatih Bey, kurşun yazacağıma şevrotin yazmışım. Dokuzlu dediğimiz de şevrotinin 0/11 numaralı olup içinde 9 bilye olan türü.
-
Katılıyorum Ve ayrıca kendi süperpozemde (mobil şoklu) üst namlu önce ateşlenecek şekilde seçerek kullandığım olur namlu karakterleri % 100 aynı olduğu taktirde hızlı atış gerektiren durumlarda ( kısa mesafe domuz avı )( geçit üveyik avı ) önce üst namlu ateşlemeyi tercih ettiğim oluyor
Üst alt çiftelerde genel alışkanlık önce alt gözün kullanılmasıdır. Mobil şok öncesi dönemlerde bunun önemli nedenlerinden birisi, alt namlunun daha açık şok olarak yapılması idi. İkinci nedeni ise alt namlu hattının silah merkezine daha yakın olması nedeni ile recoili omuzda daha az hissettirmesi ve daha az şahlanmaya neden olmasıdır, 3. neden ise alt namlunun hidge pine daha yakın olması nedeni ile alt namlunun daha çok kullanılmasının tüfeği daha az yıpratacağı tüfek ömrünü uzatacağı düşüncesidir. Genel olarak üst namlunun bir çok tüfekte nişan hattının daha üstüne atmasının da bu alışkanlıkta rolü olduğu söylenir ( kötü imalat ). Yan yana çiftelerde ise önce sağ namlunun kullanılmasının nedeni silah üreticilerinin sağ namluyu çift tetik yivsiz tüfeklerde ve yivlilerde ön tetiğe bağlamış olmalarıdır.
-
Benimde hep kafama takılmıştır 36 metrede eşleşecek sekilde hesaplanmıstır der tüfek üreticileri fakat 10 metre civarında bunu düşününce bariz alt atması gerekli ama atmıyo bunu acıklayan olursa bende sevinirim...
-
Benimde hep kafama takılmıştır 36 metrede eşleşecek sekilde hesaplanmıstır der tüfek üreticileri fakat 10 metre civarında bunu düşününce bariz alt atması gerekli ama atmıyo bunu acıklayan olursa bende sevinirim...
Evet arpacık ile alt namlu arasında yaklaşık 2.5cm bir aralık farkı olsa (bu açı kaç derecedir bilmiyorum) ve nişan hattı ile namlunun atış hattı 36metrede (hedefte) birleşse namlu ucundan itibaren bu aralık hedefe daralarak gider ve hedefte sıfırlanır aralık falan kalmaz. Yani kurşun hedefe gidene kadar her 1metrede 0.7mm aralığı kapatır ve hedefte nişan hattı ile birleşir. Aynı şekilde hedef noktasında birleşen hatlar eşit olduğu için hedeften sonraki 36.metrede kurşun yine 2.5cm üst vurur ki buda pek bir fark yaratmaz. (Burada anlatmak kaba taslak bir fikrimdir. İşin içine bir de balistik girerse...)
-
Ben alt atıyorum önce büyük şokuda o yüzden hep alta vuramadıysam eğer avı biraz daha salıp küçük şoku olan üst namlu ile atıyorum misal kekliktede alt namluya 6 numara üstede 5 takıyorum öyle alışkanlık oldu
-
Evet arpacık ile alt namlu arasında yaklaşık 2.5cm bir aralık farkı olsa (bu açı kaç derecedir bilmiyorum) ve nişan hattı ile namlunun atış hattı 36metrede (hedefte) birleşse namlu ucundan itibaren bu aralık hedefe daralarak gider ve hedefte sıfırlanır aralık falan kalmaz. Yani kurşun hedefe gidene kadar her 1metrede 0.7mm aralığı kapatır ve hedefte nişan hattı ile birleşir. Aynı şekilde hedef noktasında birleşen hatlar eşit olduğu için hedeften sonraki 36.metrede kurşun yine 2.5cm üst vurur ki buda pek bir fark yaratmaz. (Burada anlatmak kaba taslak bir fikrimdir. İşin içine bir de balistik girerse...)
Cüneyt Bey hesabınız yanlış çünkü namluda fark 2.5 santim olabilir ama 36 metrede arpacığı 2.5 santim asagıya indirirseniz hedefin 3ila 5 metre arasında altına atmış olursunuz aradaki fark 2.5 santim gibi bir fark değil
-
Cüneyt Bey hesabınız yanlış çünkü namluda fark 2.5 santim olabilir ama 36 metrede arpacığı 2.5 santim asagıya indirirseniz hedefin 3ila 5 metre arasında altına atmış olursunuz aradaki fark 2.5 santim gibi bir fark değil
Taner bey, 36metrede arpacığı neden 2.5cm aşağı indireyim ki? Birde 36metrede hedefin 2,5cm altına atarsanız (arpacık ile hedef arasındaki fark) 3-5m aşağı da vurmaz. 3-5m sapma yaptırabilmeniz için hedeften 10-15cm başka yöne atış yapmanız lazım 35m mesafede.
-
Ben de tam emin olmamakla birlikte birleşme noktası diye bir şey duymuştum. Çünkü bazı kısa namlulu çulluk tüfeklerinde bu nokta daha geriye çekiliyormuş, bunu metrelere göre ayarlanıyor diye hissettim. Yani tüfeklerin namlu boyları ile değişkenlik gösteren bir açı söz konusu olabilir. Ama yanlış bilgi vermek istemem.
-
Bende genelde üst sonra alt ama üste full alta 3 şok takınca farkı belli oluyor alt üst iyi bence
-
Aynen öyle. Üst bant birleşimi ve namlu regülasyonunda hata yoksa, üst ve alt namlunun saçma atışında kayda değer hiç bir farkı yoktur. Bir iki santimetrelik bir farktan ibaret. O da namlu regülasyonunun yapıldığı (sıfırlama noktasında), tamamen sıfıra iner.
Genelde, 36.6 metre gibi bir sıfırlama noktası birleşme (sıfır noktası) mesafesi kabul edilir. Bazı Avrupa'lı üreticiler bunu 35 metreye de sıfırlayabiliyor. Yakın mesafe atışları gibi özel amaçlı spesifik üretim tüfeklerde (çulluk avı için özel üretim vs) bu mesafe daha da kısaltılabiliyor.
Yani şöyle:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/922/dyqPsa.jpg) (https://imageshack.com/i/pmdyqPsaj)
Burada, şekilden de anlaşılabileceği gibi, A, B, C.... ölçüleri giderek düşer ve 36.6m'de sıfırlanır. Benzer şekilde, a , b, c ... ölçüleri de giderek düşer ve 36.6m'de sıfırlanır. Yani, namlu regülasyonunda hata yoksa, ya da bilerek farklı bir POA/POI amaçlanmamışsa, sıfırlama mesafesinde, üç eksen (bant, üst namlu, alt namlu) arasındaki mesafe sıfırlanmış olur.
Evet arpacık ile alt namlu arasında yaklaşık 2.5cm bir aralık farkı olsa (bu açı kaç derecedir bilmiyorum) ve nişan hattı ile namlunun atış hattı 36metrede (hedefte) birleşse namlu ucundan itibaren bu aralık hedefe daralarak gider ve hedefte sıfırlanır aralık falan kalmaz. Yani kurşun hedefe gidene kadar her 1metrede 0.7mm aralığı kapatır ve hedefte nişan hattı ile birleşir. Aynı şekilde hedef noktasında birleşen hatlar eşit olduğu için hedeften sonraki 36.metrede kurşun yine 2.5cm üst vurur ki buda pek bir fark yaratmaz. (Burada anlatmak kaba taslak bir fikrimdir. İşin içine bir de balistik girerse...)
-
İlk olarak her zaman alt gözü kullanırım.
1/3 yada 2/4 kombinasyonlarını asla bozmam.
Ve ne hikmetse alt ve üst namlu 36.6 mt de aynı şok aynı fişekle,Aynı miktarda saçmayı tutturmuş olsada:
Alt namlu her zaman daha güzel bir dağılım yapmakta.
Hesaplardan çıkardığım puanlamalara göre.
-
Aslında her tüfekte o kadar fark olmaz ancak;
Geniş choke, daha az stresten, daha homojen dağılım verme eğiliminde olur zaten. Bir de, zavallım üst namlu, alttan üstten bir çok yerden, kaynak, işleme, birleştirme ısıl işlem görüyor ve/veya alt namluya göre daha fazla travmaya maruz kalıyor üretim esnasında... Yani üst namlu her zaman için birazcık da olsa daha "deformedir"... :)
İlk olarak her zaman alt gözü kullanırım.
1/3 yada 2/4 kombinasyonlarını asla bozmam.
Ve ne hikmetse alt ve üst namlu 36.6 mt de aynı şok aynı fişekle,Aynı miktarda saçmayı tutturmuş olsada:
Alt namlu her zaman daha güzel bir dağılım yapmakta.
Hesaplardan çıkardığım puanlamalara göre.
-
(http://preview.ibb.co/hKKtVa/Screenshot_2016_09_29_13_12_34.png) (http://ibb.co/cvESqa)
İki namlu aynı fişek.Şartların hepsi eşit.
İki namluda takılı olan fabrikanın iki full şoku.Aynı şok çıkarılıp diğerine takılmadı yani .
Birbirinden ayrı iki full şok.
Ve en çok şasırdığım testlerden biriydi.Daha büyük farklar bekliyordum açıkçası....
-
ANLAMADIMMMMM :o :o :o :o :o
-
Boşver Taner, salla gitsin.
Hayat güzel.. Her şeyi didik didik etmeye gerek yok. Avına bak sen :)
Selamlar
ANLAMADIMMMMM :o :o :o :o :o
-
İnsanın basına ne gelirse meraktan geliyor İbrahim Bey benim kafama takılan şöyle bir görüntü şimdi 10 metreye atıyoruz veya 10 mt altına üst namludan bakıyoruz, bir anda alt namludan baktığımı hayal ediyorum ve alt namlunun bariz alt atması gerektiğini düşünüyorum mantıken çünkü trap bile atarken çok az geride kalmak hedefi ıskalamayı sağlıyor arada bir namlu boyu işte 2.5 cm gibi bir fark var ama trapta hadi 25 30 metre ortalama ile atıyoruz namlu ayarı saçma grupmanı acığı kapıyo 30 metrede ki zaten 35-36 metre arası eşitleniyo burada sıkıntı yok benim kafama takılan 10 metre ve altı atışlarda bu iş nasıl oluyo?
2 ci si bambaska şu namlu seridini bize düz takamayan firmalarımız bu kadar kusursuz kaynak birleştirme ayarını nasıl yapıyo veya ne kadar doğru yapıyo?
-
Yok, birbirine karışmış her şey, öyle değil. :(
Bence sen hiç takma kafana. Salla ya, boş ver.. At gitsin, vuruyor musun? Tamamdır salla boşver.
İnsanın basına ne gelirse meraktan geliyor İbrahim Bey benim kafama takılan şöyle bir görüntü şimdi 10 metreye atıyoruz veya 10 mt altına üst namludan bakıyoruz, bir anda alt namludan baktığımı hayal ediyorum ve alt namlunun bariz alt atması gerektiğini düşünüyorum mantıken çünkü trap bile atarken çok az geride kalmak hedefi ıskalamayı sağlıyor arada bir namlu boyu işte 2.5 cm gibi bir fark var ama trapta hadi 25 30 metre ortalama ile atıyoruz namlu ayarı saçma grupmanı acığı kapıyo 30 metrede ki zaten 35-36 metre arası eşitleniyo burada sıkıntı yok benim kafama takılan 10 metre ve altı atışlarda bu iş nasıl oluyo?
2 ci si bambaska şu namlu seridini bize düz takamayan firmalarımız bu kadar kusursuz kaynak birleştirme ayarını nasıl yapıyo veya ne kadar doğru yapıyo?
-
Aslında her tüfekte o kadar fark olmaz ancak;
Geniş choke, daha az stresten, daha homojen dağılım verme eğiliminde olur zaten. Bir de, zavallım üst namlu, alttan üstten bir çok yerden, kaynak, işleme, birleştirme ısıl işlem görüyor ve/veya alt namluya göre daha fazla travmaya maruz kalıyor üretim esnasında... Yani üst namlu her zaman için birazcık da olsa daha "deformedir"... :)
Ustanında tam olarak söylediği bu yöndeydi.Kaynak esnasında bazı hatalar oluşabiliyormuş.Bunlarıda namluya küçük müdahalelerle düzeltebiliyorlarmış.
-
İlk olarak her zaman alt gözü kullanırım.
Alt namlu her zaman daha güzel bir dağılım yapmakta.
Hesaplardan çıkardığım puanlamalara göre.
Üst namluya göre nişan alıpta alt namlunun daha iyi vurması çok enteresan.En azından şahsen şunu öğrendim ''pozede önce alt namlu kullanmak'' daha avantajlı.