TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => PATTERN, PENETRASYON, İSABET, ATIŞ DENEME VE TESTLERİ => Konuyu başlatan: Suat ÇALIŞKAN - 21 Temmuz 2015, 02:03:28
-
70mm fişek yatağı 68 namlu mobil şoklu tek tetik çukur bant yeni çiftemin 3 nolu şok ile gurupmanını paylaşıyorum.
Kullanılan fişek Rc Caccio 32 gr 6 no 70 mm 36.6mt 200mt ve 30 C de test edildi.
(http://s8.postimg.cc/8vpwmbp79/20150720_203158.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s2.postimg.cc/dvmodbe3t/20150721_015151.jpg) (http://postimage.org/)
Yeni vizelenmiş avcılık belgem
(http://s13.postimg.cc/nq9hr953b/20150720_211502.jpg) (http://postimage.org/)
Yarın ki atışa hazır hedef kağıtları......
-
Sn.Çalışkan
Elinize ve emeğinize sağlık. .
Bu Haniç uzak atışlarda üzecek gibi duruyor sizi..Moralinizi bozmak istemem hiç mi hiç ama..Bu tüfek iyi pattern yüzdeleri çıkartmayacak bana göre..
-
Sn KAHRAMAN bu gün 3 ad test kağıdı denedim.iki hedef kağıdını çöpe attım.Rüzgar biraz yoğundu.Bu tüfek 68 namlulu birde 64 namlu olanı var elimde.
Biraz tuhaf gelebilir belki ama dağılım kötü gibi dururken hesaplar mükemmel e yakın çıkıyor.Yarın yeni bir deneme yapacağım.Bu arada bu tüfeği işçiliğini çok beğendiğim için aldım.Zaten şu an bu firmanın çifte üretimi de yok.
Bu arada elimde başka tüfekler de mevcut.En kötü şartlarda bıldırcın ve çullukta değerlendiririm.Selamlar.....
-
Kağıt üzerindeki sonuçlara pek dikkate almamak gerek bence,bazen deneme atışlarında tüfel-fişek uyumunda harika performans cıkarken avda sonuç fiyasko olabiliyor yada tam tersi,en iyi sonucu sezon acılınca alırsınız en iyisi :)
-
GRUPMAN VERİMLİLİĞIİ
(132/280)x100= % 47
% 47 nin tablo değeri 198
SAÇMA DAĞILIM ORANI
(132/61)x100=216 hesap değeri
Hesap değeri tablo değerinden 8 ve 8 den büyük olduğu için !!!!!! MÜKEMMEL !!!!!!
SAÇMA DÜZENSİZLİĞİ(PATCHINESS)
Pratik değerimiz = 3
H20 (61) tablo 2 deki karşılığı = 2.8
H30-H20(132-61)=71
Tablo 2 deki karşılığı 3.9
Birinci ve ikinci değerin toplamı=2.8+3.9= 6.7
Pratik değer 3 hesap değeri 6.7
Hesap değeri pratik değerden 2 ve 2 den büyük olduğu için !!!!!MÜKEMMEL !!!!!!
GENEL GRUPMAN PERFORMANS VERİMLİLİĞİ
SAÇMA DAĞILIM ORANI = MÜKEMMEL (90)
SAÇMA DÜZENSİZLİĞİ = MÜKEMMEL(90)
-
Kağıt üzerindeki sonuçlara pek dikkate almamak gerek bence,bazen deneme atışlarında tüfel-fişek uyumunda harika performans cıkarken avda sonuç fiyasko olabiliyor yada tam tersi,en iyi sonucu sezon acılınca alırsınız en iyisi :)
Bu forum da bir kaç kişi aynı şeyleri söylüyor.Arkadaşlar biz en iyi grupmanı kağıt penetrasyonu da jel bulamadığımız için tenekelerde deneyebiliyoruz.
Kağıt üzerinde iyi dağılım yapan bir fişeğin saçmaları yeterince enerjiliyse avı ele geçirtir.Uygun bir mesafe iyi bir atıcı sonuç kaçılmazdır.
Şimdi yeni bir tüfek aldık iyi öldürecekmi diye yaka paça karga yada saksağan vurup öyle mi anlayacağız.Hem ilkel hem vicdansızlık değil mi bu.(Kendi adıma yenmeyen bir hayvana zararı yoksa ateş etmem hedef olarak denemem)
Şayet iyi bir atıcı iyi bir önleme uygun mühimmat ve yeterince uygun mesafede kağıt üzerinde güzel grupman yapmış bir fişeğin saçmalarını, hedefe yeterince enerjili ulaştırabilirse avın ele geçmesi kaçınılmazdır.
Sabit hedef kağıtlarına destekli atış yaparken bile müthiş sapmalar olurken, desteksiz hareketli bir hedefi mesafe ve rüzgar paylarını net bilmeksizin net ölü ele geçirebilmek kolay değildir.
Bunların dışında grupmana sokulan av hayvanının isabet aldığı yerlerde önem taşır.Takdir edersiniz ki insanın kıçından bıçaklanmasıyla kalbinden bıçaklanması bir olmaz.
Siz bu grupmana ne kadar saçmayı nasıl sokacağınıza kağıtta değilde nerede bakacaksınız ?
Yukarıdaki teste dağılıma bakarsanız kötü görünüyor.Ancak hesaplar güzel.Daha yoğun bir grupmanında hesapları kötü çıkıyor. Ancak kabul gören test teki hesaplamalar bizim görsel gördüğüz dağılım değil.
Biraz uzun oldu kusura bakmayın.Benim nacizane tavsiyem mümkün mertebe aynı silahı kullanmak.Farklı tüfeklerde farklı sonuçlar olacağından kabahat hep biryerlerde olacaktır.Ve her tüfekte daha önce denenmiş fişekleri kullanmak. saygılarımla......
-
çok uzakta yeterli olmaz heralde ama bu mesafeler için güzel ortadaki beyaz bölümü keklik olarak düşünsek 8 saçma ile çaput olur o keklik grupman ortada toplu olmadığından sıklık arazide vurmasıda kolay olur :) onun için hesaplamalarda yüksek puan almış
-
(http://s10.postimg.cc/8uhfkix95/20150712_153604.jpg) (http://postimage.org/)
Daha önce denediğim aynı fişek ile kicks smoke mod choke
Fikir olsun dedim .tüfek 71 namlu . Paylaşım için teşekkürler. ..
-
.
-
.
-
Suat Bey
yeni tüfeginiz hayırlı olsun kazasız belasız kullanın
Teşekkür ederim Hüseyin bey ,daha iyileri sizlerin olur inşallah.Selamlar...
-
Bu forum da bir kaç kişi aynı şeyleri söylüyor.Arkadaşlar biz en iyi grupmanı kağıt penetrasyonu da jel bulamadığımız için tenekelerde deneyebiliyoruz.
Kağıt üzerinde iyi dağılım yapan bir fişeğin saçmaları yeterince enerjiliyse avı ele geçirtir.Uygun bir mesafe iyi bir atıcı sonuç kaçılmazdır.
Şimdi yeni bir tüfek aldık iyi öldürecekmi diye yaka paça karga yada saksağan vurup öyle mi anlayacağız.Hem ilkel hem vicdansızlık değil mi bu.(Kendi adıma yenmeyen bir hayvana zararı yoksa ateş etmem hedef olarak denemem)
Şayet iyi bir atıcı iyi bir önleme uygun mühimmat ve yeterince uygun mesafede kağıt üzerinde güzel grupman yapmış bir fişeğin saçmalarını, hedefe yeterince enerjili ulaştırabilirse avın ele geçmesi kaçınılmazdır.
Sabit hedef kağıtlarına destekli atış yaparken bile müthiş sapmalar olurken, desteksiz hareketli bir hedefi mesafe ve rüzgar paylarını net bilmeksizin net ölü ele geçirebilmek kolay değildir.
Bunların dışında grupmana sokulan av hayvanının isabet aldığı yerlerde önem taşır.Takdir edersiniz ki insanın kıçından bıçaklanmasıyla kalbinden bıçaklanması bir olmaz.
Siz bu grupmana ne kadar saçmayı nasıl sokacağınıza kağıtta değilde nerede bakacaksınız ?
Yukarıdaki teste dağılıma bakarsanız kötü görünüyor.Ancak hesaplar güzel.Daha yoğun bir grupmanında hesapları kötü çıkıyor. Ancak kabul gören test teki hesaplamalar bizim görsel gördüğüz dağılım değil.
Biraz uzun oldu kusura bakmayın.Benim nacizane tavsiyem mümkün mertebe aynı silahı kullanmak.Farklı tüfeklerde farklı sonuçlar olacağından kabahat hep biryerlerde olacaktır.Ve her tüfekte daha önce denenmiş fişekleri kullanmak. saygılarımla......
Ellerinize sağlık Suat Bey.
Şunu belirtmek isterimki gurupmanı kağıt üzerinde iyi olan ve deliciliği tenekeyi kevgire çeviren tüfeklerimle (104a ve üzümlü koop. poze) avda hiç pişman olmadım lakin grupmanı kötü olan stoeger p350 kuş ve domuz avında çok saç baş yoldurdu bana.
Grupmanı ve deliciliği makul düzeyde olan ve arpacığın gösterdiği yeri vuran bir tüfek avdada hedefte de her zaman iyi iş çıkarır yani grupman ve deliciliği iyi olan avda aynı sonuçları vermez diyenlere katılmıyorum ispat edilene kadarda katılmayacağım.
-
Maşallah halbur yapmış resmen
hocam yakın mesafede avı kıyma yapar bu pattern
Evet hüseyin bey bu yüzden ilk atışı 4 no choke ile yapmam gerekmekte gibi.
-
Ellerinize sağlık Suat Bey.
Şunu belirtmek isterimki gurupmanı kağıt üzerinde iyi olan ve deliciliği tenekeyi kevgire çeviren tüfeklerimle (104a ve üzümlü koop. poze) avda hiç pişman olmadım lakin grupmanı kötü olan stoeger p350 kuş ve domuz avında çok saç baş yoldurdu bana.
Grupmanı ve deliciliği makul düzeyde olan ve arpacığın gösterdiği yeri vuran bir tüfek avdada hedefte de her zaman iyi iş çıkarır yani grupman ve deliciliği iyi olan avda aynı sonuçları vermez diyenlere katılmıyorum ispat edilene kadarda katılmayacağım.
Size katılmamak ne mümkün.Dikkat ederseniz bu zamana kadar 7 numara dan daha küçük ve 36.5 mt den daha uzakta testler yapmadım.
7 numara bir fişek 50 mt de de iyi grupman yapar ancak hız çok düşeceğinden yazın 40 45 mt lere kadar kullanılabilir.
Daha önce 50 ve 40 mt mesafelerde 1mm kalınlığında ki sac parçasına 36gr 3 numara fişekle denemeler yapmıştım.Hem kinetik hem gazlı y oto tüfekle.
İki tüfeklede sacı delememiştim. Yani gerek grupman gerek penetrasyon için kağıt yada teneke karton mdf gibi mukayese yapabileceğimiz bize fikir verebilecek denemeler yapmaktayım.
Yinede bu denemelerin kulaktan duyma tavsiyelerden çok daha sağlıklı kararlar vereceğini düşünüyorum.
Sizinde paylaşımlarınızı bekliyoruz.
Selamlar.....
-
Arkadaşlar ben mi yanlış anlıyorum acaba ? Genelde forumda okuduklarımdan şöyle bir algı ya da beklenti olduğunu hissediyorum:
"İyi grupman ya da pattern, ancak "toplu" atan choke ve/veya tüfeklerin attığı grupmandır... " gibi bir yöneliş var. Yani Pattern Efficiency (Grupman Verimliliği) , yüzdelik dilim olarak ne kadar yüksekse, grupman o kadar iyi ve/veya kalitelidir mi diyeceğiz ? Arkadaşlar böyle bir şey olabilir mi ?
O zaman, 5 no choke hiç bir zaman kaliteli grupman veremeyecek :D 5 no , 4 no choke'ların grupmanı, 1 no choke'tan sürekli kalitesiz ya da kötü mü olacak ? E Pattern Efficiency yüzdeleri 1 ya da 2 nolu choke'tan daha düşük ? O halde daha kötü grupman mı diyeceğiz ?
Amerikalıların avlarının çoğunluğu ördek, kaz avları gibi uzak avlar olduğundandır diye düşünüyorum; yaptıkları grupman testlerinin büyük kısmı sadece Pattern Efficiency üzerinde yoğunlaşmış. Sadece bu değeri grupman kalitesi olarak referans alırsanız yanılırsınız. Tek referansınız Amerikalı avcıların alışkanlıkları olmasın. Pattern Efficiency, tek başına grupman kalitesi değerlendirmesi için hiç bir veri vermez... Ancak şunu söyleyebilirsiniz: örneğin "bu 3 no choke, bu tüfekte sanki 4 gibi atıyor"... Bu kadar... Daha ötesini ve grupmanın kalitesi adına hiç bir şeyi söyleyemezsiniz, çünkü hiç bir anlamı olmaz.
Bu forum da bir kaç kişi aynı şeyleri söylüyor.Arkadaşlar biz en iyi grupmanı kağıt penetrasyonu da jel bulamadığımız için tenekelerde deneyebiliyoruz.
Kağıt üzerinde iyi dağılım yapan bir fişeğin saçmaları yeterince enerjiliyse avı ele geçirtir.Uygun bir mesafe iyi bir atıcı sonuç kaçılmazdır.
Şimdi yeni bir tüfek aldık iyi öldürecekmi diye yaka paça karga yada saksağan vurup öyle mi anlayacağız.Hem ilkel hem vicdansızlık değil mi bu.(Kendi adıma yenmeyen bir hayvana zararı yoksa ateş etmem hedef olarak denemem)
Şayet iyi bir atıcı iyi bir önleme uygun mühimmat ve yeterince uygun mesafede kağıt üzerinde güzel grupman yapmış bir fişeğin saçmalarını, hedefe yeterince enerjili ulaştırabilirse avın ele geçmesi kaçınılmazdır.
Sabit hedef kağıtlarına destekli atış yaparken bile müthiş sapmalar olurken, desteksiz hareketli bir hedefi mesafe ve rüzgar paylarını net bilmeksizin net ölü ele geçirebilmek kolay değildir.
Bunların dışında grupmana sokulan av hayvanının isabet aldığı yerlerde önem taşır.Takdir edersiniz ki insanın kıçından bıçaklanmasıyla kalbinden bıçaklanması bir olmaz.
Siz bu grupmana ne kadar saçmayı nasıl sokacağınıza kağıtta değilde nerede bakacaksınız ?
Yukarıdaki teste dağılıma bakarsanız kötü görünüyor.Ancak hesaplar güzel.Daha yoğun bir grupmanında hesapları kötü çıkıyor. Ancak kabul gören test teki hesaplamalar bizim görsel gördüğüz dağılım değil.
Biraz uzun oldu kusura bakmayın.Benim nacizane tavsiyem mümkün mertebe aynı silahı kullanmak.Farklı tüfeklerde farklı sonuçlar olacağından kabahat hep biryerlerde olacaktır.Ve her tüfekte daha önce denenmiş fişekleri kullanmak. saygılarımla......
-
güzel demişsiniz ibrahim abi genelde öyle bir algı var saçma ne kadar topluysa hayvan o kadar iyi ölür diye düşünülüyor :) ama sanki herkes tom knapp olmuş daha duran hedeflerde atış yaparken hafif rüzgar etkisiyle bile hedef kağıdı tam ortadan vurulamazken 15 20 ms hızla giden hayvan grupmana nasıl sokulcak düşünülmüyor :)
-
Evet :D
Bazen tüfeğimde takılı olan 3 no choke , denediğim bir fişekle 4 gibi hatta neredeyse 5 gibi bir pattern efficiency verdiğinde sevinirim bile, gideceğim ava göre bana avantaj sağlayacağından dolayı... Bazen tam tersi de olabiliyor tabii ki. Benim Belçika çifte, fix choke 4-2, ama bir çok fişekle Full-Extra Full gibi atıyor neredeyse :D Bıldırcın avına uygun fişek uydurabilmek için atmadığım takla kalmıyordu mesela... Eee, pattern efficiency yüzdesi çok yüksek ama bana taklalar attırıyor, ne diyelim şimdi bu duruma ? :D
Dolayısıyla, bu gibi durumlarda, "iyi" ya da "kötü" denilemez... Avın grupmanın toplu ya da açık oluşu tek başına sadece avın "sadece mesafece" amacına uygunluğu açısından bir anlam ifade edebilir, grupman kalitesi adına tek başına hiç bir şey ifade etmez.
güzel demişsiniz ibrahim abi genelde öyle bir algı var saçma ne kadar topluysa hayvan o kadar iyi ölür diye düşünülüyor :) ama sanki herkes tom knapp olmuş daha duran hedeflerde atış yaparken hafif rüzgar etkisiyle bile hedef kağıdı tam ortadan vurulamazken 15 20 ms hızla giden hayvan grupmana nasıl sokulcak düşünülmüyor :)
-
İbrahim Hocam,benim karşı çıktığım olay şok değerleri ve pattern verimliliği dışında bir durum yani tekrar yazıyor gibi olacağım ama "patterni,penetrasyonu makul ölçülerde olan hatta penetrasyonu çok iyi olan tüfekler avda kötü olabiliyor"denmesine karşı çıkıyorum neye göre kötü ispatı mümkün mü bu durumun.Bence atıştan kaynaklanan hataya kılıf bulma çabası gibi geliyor.
-
Bu çok farklı bir konu.
"patterni,penetrasyonu makul ölçülerde olan hatta penetrasyonu çok iyi olan tüfekler avda kötü olabiliyor"
Hiç mantıklı gelmiyor böyle bir şey...
1) Belki pattern/penetrasyon testleri sabit sehpada yapılıp, avda direkt kundakla yüzleyerek atış yapmaktan fark kaynaklanabilir. Yani sebep kundak ölçüsü ve/veya atıcının hatası olabilir.
2) Bir diğer muhtemel sebep, test yapılan yerin ve zamanın, coğrafi ve iklim şartlarıyla, avlanılan yerin ve zamanının , coğrafi ve iklim şartları taban tabana zıt bir durum oluşturduğu bir durum, çok düşük sıcaklık, kuvvetli rüzgar , basınç vs vs olabilir..
Ancak bu ikisi de yok deniyorsa, tüfek aynı, fişek aynı, choke aynıysa , yukarıdaki "testlerde iyi avda kötü oluyor" cümlesinin hiç bir mantığı yok bence.
Böyle bir durumu iddia eden avcı arkadaşla oturup av anılarını uzun uzun dinlemekte fayda var :D
İbrahim Hocam,benim karşı çıktığım olay şok değerleri ve pattern verimliliği dışında bir durum yani tekrar yazıyor gibi olacağım ama "patterni,penetrasyonu makul ölçülerde olan hatta penetrasyonu çok iyi olan tüfekler avda kötü olabiliyor"denmesine karşı çıkıyorum neye göre kötü ispatı mümkün mü bu durumun.Bence atıştan kaynaklanan hataya kılıf bulma çabası gibi geliyor.
-
Bu çok farklı bir konu.
"patterni,penetrasyonu makul ölçülerde olan hatta penetrasyonu çok iyi olan tüfekler avda kötü olabiliyor"
Hiç mantıklı gelmiyor böyle bir şey...
1) Belki pattern/penetrasyon testleri sabit sehpada yapılıp, avda direkt kundakla yüzleyerek atış yapmaktan fark kaynaklanabilir. Yani sebep kundak ölçüsü ve/veya atıcının hatası olabilir.
2) Bir diğer muhtemel sebep, test yapılan yerin ve zamanın, coğrafi ve iklim şartlarıyla, avlanılan yerin ve zamanının , coğrafi ve iklim şartları taban tabana zıt bir durum oluşturduğu bir durum, çok düşük sıcaklık, kuvvetli rüzgar , basınç vs vs olabilir..
Ancak bu ikisi de yok deniyorsa, tüfek aynı, fişek aynı, choke aynıysa , yukarıdaki "testlerde iyi avda kötü oluyor" cümlesinin hiç bir mantığı yok bence.
Böyle bir durumu iddia eden avcı arkadaşla oturup av anılarını uzun uzun dinlemekte fayda var :D
İbrahim Hocam o kişilerin anıları genellikle yıldızdan tahtalı düşürme ve tüfeğin yakıcılığına doğru gidiyor ki bu muhabbetin verdiği keyfi tarif edemem.
-
Yakkın , yıkkın önemli tabi... :D
Ama bir de, yapılan testlerin metodolojisi, güvenilirliği, doğruluğu ve yorumlanışı konusu var. Yani yaklaşık 20-30 cm'lik kenarları olan bir kağıt hedefe atış yapıldığını görüyorum çoğu zaman. Yazılan ve yapılan yorumları da çok net ve kesin: "iyi grupman, çok iyi grupman, kötü grupman, berbat grupman vs"... Bu kadar küçük kağıttaki saçmaların, tüfeğin toplam grupmanındaki hangi saçmaları olduğu nasıl anlaşılıyor ? Ben anlayamıyorum şahsen. Dolayısıyla hiç bir fikir yürütemiyorum, kağıda öylece baka kalıyorum, gördüğüm üzerinde delikler olan küçük bir kağıt, başka hiç bir şey ifade etmiyor benim için. Yani gerçekten çıkaramıyorum tüfeğin/fişeğin performansını...
İbrahim Hocam o kişilerin anıları genellikle yıldızdan tahtalı düşürme ve tüfeğin yakıcılığına doğru gidiyor ki bu muhabbetin verdiği keyfi tarif edemem.
-
Grupman da dağılım homojenliği ve choke a göre makul yüzde olması istenen birşey. Fakat elimizdeki silahın 3 choke u 2 gibi alıyorsa bunun bilinmesi tedbir ve seçim için önemlidir. Mesela benim resimde 3 choke toplu atıyor 4 kullanmak faydalı olacak. Suat bey isterse 2 choke ile daha yoğun ( bence gerek yok)grupman alabilir. Mesele bunu bilmek bence. Olayın penetrasyon kısmını ayrıca değerlendirmek gerekir.
After market choke ları %15-20 daha fazla grupman yapıyor ve etek saçma daha az , bu sorunmu sizce ?
-
Evet :D
Bazen tüfeğimde takılı olan 3 no choke , denediğim bir fişekle 4 gibi hatta neredeyse 5 gibi bir pattern efficiency verdiğinde sevinirim bile, gideceğim ava göre bana avantaj sağlayacağından dolayı... Bazen tam tersi de olabiliyor tabii ki. Benim Belçika çifte, fix choke 4-2, ama bir çok fişekle Full-Extra Full gibi atıyor neredeyse :D Bıldırcın avına uygun fişek uydurabilmek için atmadığım takla kalmıyordu mesela... Eee, pattern efficiency yüzdesi çok yüksek ama bana taklalar attırıyor, ne diyelim şimdi bu duruma ? :D
Dolayısıyla, bu gibi durumlarda, "iyi" ya da "kötü" denilemez... Avın grupmanın toplu ya da açık oluşu tek başına sadece avın "sadece mesafece" amacına uygunluğu açısından bir anlam ifade edebilir, grupman kalitesi adına tek başına hiç bir şey ifade etmez.
Her fişek numarasının ve şokun denenmesi gereken mesafeler ve etkileri ayrı olarak değerlendirilmeli.3 nolu şok a bu mesafe normaldede fazla bence.
Full ya da imp mod daha doyurucu görseller sunarken hesaplar kötü çıkabiliyor. 3 nolu şok u genel olarak istendiği için testlerde bu şoku kullanıyorum.
Avcılarımiz sizin çifteniz gibi tüfeklerin grupmanını görmek isterken hiç karavana atmak istemiyor.Bence çok özel ve müthiş performanslı bir tüfek.
Ülkemizde güzide bir firmamız % 90 a yakın grupman verimlili ği yapan full şok atışlarını yayınladı.Acayip derecede şaşırdım.
Alanlar bir sezon sonra vuramıyorum diye satmaya başladı.Demekki bazı şeyler düşünüldüğü gibi olmuyor.
Benim tek eleştirdiğim iyi yada kötü diyebilmek için mukayese etmek gerekmezmi.Kıyaslamadan ölçmeden hedefe olan isabeti görmeden işkembeden sallamakla nereye kadar.
Bu zihniyetteki arkadaşlarımın çok tüfek değiştirdiğini ve hala memnun olmadıklarını görüyorum.Bence tüfek değiştirmek yerine zihniyeti değiştirmek gerekli.
Son olarak hiç birisi vucut ölçülerime göre yapılmamış bir düzineye yakın tüfek kullanma imkanım oldu.Hiç birisinden öldürmüyor diye şikayet etmedim.Hep uygun fişekleri bulmaya çalıştım.
-
(http://s7.postimage.org/h7v9z1i2z/DSC04106.jpg) (http://postimage.org/)
image hosting (http://postimage.org/)
Hedef kağıdı 130cmx130cm. 130 cm fişek içerisindeki saçmaların 320/350= % 91 i hedef kağıdında.
76cm lik dairede 216/350 = % 62
Ancak hesap değerine vurunca işler karışıyor. Bu tüfekte 51cm e 141 adet 12.5 cm 15 ad saçma tutmuş.Yani bu tüfeğe bu fişek bu mesafe yakın gelmişki 51 cm içerisindeki bu oran çok fazla.
Şimdi sıradan bir fişek ve 2 nolu şok bu grupmanı yapabiliyorsa daha iyi bir fişek yada extra şok a gerek varmı ?
Bence hiç gerek yok.40 mt de konmuş bir üveyik bu grupmandan çıkamaz.Çıkamıyorda. (http://postimage.org/)
-
.
-
İbrahim hocama katılıyorum ayrıca dar grupmani iyi diye değerlendiriyorlar. Sonuçta fil avı yapıyoruz bende geniş grupmani severim. Mesela eski avrupa çiftlerin bi kısmında şok bile yok parmağınız adeta içinde dans ediyor buna keza yıldızdan av avlatiyor kaldı ki bunlar yakın mesafede sacmayi tepsi gibi aciyo ama ne hikmetse grupmani bozmadan uzağa goturuyo mesela gafer sentetienlerin bir kısmı boyleydi
-
Şu tüfeğin fotosu yok muydu merak ettim bu Haniçi.
-
(http://s15.postimg.cc/fzo215xob/20150608_160545.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s18.postimg.cc/tf1ah63vd/20150608_160623.jpg) (http://postimage.org/)
-
Teşekkürler.
O0
-
Bu tüfek 64 namlu aynı tüfeğin 68cm namlusu olanını da aldım.Test 68 namlulu olan ile yapılmıştır.Görsel olarak testi yaptığım tüfeğin resimleri yok malesef.İki gündür yeni bir test için rüzgarın düşmesini bekliyorum.Resimleride testlerle beraber yayınlıyacağım....
-
günaydın değerli av ve yaban sever dostlar.ve yeni tüfeğiniz hayırlı olsun suat bey. aslında hepimiz aynı şeyleri savunuyoruz...
BENİM NACİZANE GÖRÜŞÜM ŞUDUR Kİ; AYNI AV TÜRÜ İÇİN ÖRNEĞİN KEKLİK DÜŞÜNELİM BU KUŞ İÇİN BİLE SEZON İÇERİSİNDE AYNI TÜFEKLE ZAMAN ZAMAN FARKLI CHOKE'LARA İHTİYAÇ DUYMUYOR MUYUZ?
BENCE ELDE EDİLEN GRUPMAN BİZE HANGİ AVDA VE SEZONUN HANGİ DÖNEMİNDE İHTİYACIMIZI KARŞILAYACAĞI İLE DEĞERLENDİRİLMELİDİR...
AYRICA İBRAHİM AYSU AĞABEYİMİZİN DE İFADE ETTİĞİ GİBİ AYNI CHOKE FARKLI BİR TÜFEKTE VE FİŞEKLE ÇOK FARKLI GRUPMAN DEĞERLERİ ORTAYA ÇIKARABİLİR...
ÇIKAN BU DEĞER BİZE NEREDE VE NASIL FAYDALI OLABİLECEKSE BİZ ONUN DEĞERLENDİRMESİNİ YAPMALIYIZ DİYE DÜŞÜNÜYORUM...SAYGILAR HERKESE RASTGELE
-
Hocam hayırlı olsun tüfeğiniz bu silah lever action bir silah değil mi ,ayrıca memnun musunuz bu tüfekten
-
günaydın değerli av ve yaban sever dostlar.ve yeni tüfeğiniz hayırlı olsun suat bey. aslında hepimiz aynı şeyleri savunuyoruz...
BENİM NACİZANE GÖRÜŞÜM ŞUDUR Kİ; AYNI AV TÜRÜ İÇİN ÖRNEĞİN KEKLİK DÜŞÜNELİM BU KUŞ İÇİN BİLE SEZON İÇERİSİNDE AYNI TÜFEKLE ZAMAN ZAMAN FARKLI CHOKE'LARA İHTİYAÇ DUYMUYOR MUYUZ?
BENCE ELDE EDİLEN GRUPMAN BİZE HANGİ AVDA VE SEZONUN HANGİ DÖNEMİNDE İHTİYACIMIZI KARŞILAYACAĞI İLE DEĞERLENDİRİLMELİDİR...
AYRICA İBRAHİM AYSU AĞABEYİMİZİN DE İFADE ETTİĞİ GİBİ AYNI CHOKE FARKLI BİR TÜFEKTE VE FİŞEKLE ÇOK FARKLI GRUPMAN DEĞERLERİ ORTAYA ÇIKARABİLİR...
ÇIKAN BU DEĞER BİZE NEREDE VE NASIL FAYDALI OLABİLECEKSE BİZ ONUN DEĞERLENDİRMESİNİ YAPMALIYIZ DİYE DÜŞÜNÜYORUM...SAYGILAR HERKESE RASTGELE
Evet İdris kardeş, aynen dediğin gibi hava ve arazi şartlarına göre choke kombinasyonları yapmak gerekir. Örneğin keklik avında, yeni yağmış yumuşak karlı zeminle, ayaz sonucu donmuş kar örtüsünde farklı choke kullanırım. (Biraz ekzersiz olsun) nedenini tahmin edebilen var mı?
-
Evet İdris kardeş, aynen dediğin gibi hava ve arazi şartlarına göre choke kombinasyonları yapmak gerekir. Örneğin keklik avında, yeni yağmış yumuşak karlı zeminle, ayaz sonucu donmuş kar örtüsünde farklı choke kullanırım. (Biraz ekzersiz olsun) nedenini tahmin edebilen var mı?
selamlar zülküf abicim anladığım şu ; av bizim ayak seslerimizi daha uzaktan farkedeceğinden uzak kalkabilir bu yüzden daha toplu atan bir choke kullanılmalıdır diye düşünüyorum selamlar
-
Hocam hayırlı olsun tüfeğiniz bu silah lever action bir silah değil mi ,ayrıca memnun musunuz bu tüfekten
hayır kardeşim sıradan bir çifte.pek fazla kullanamadım.Ama grupman gayet güzel...
-
En iyi grupman testi biraz sabır ile ördek yada üveyik avında yapılı Suat abi :)
Kağıt üzerinde birkaç defa bende denedim fakat tekrarlı yaptığım denemelerde aynı sonucu alamadım.Yani bana göre denemelerimde bir istikrar yoktu.
-
En iyi grupman testi biraz sabır ile ördek yada üveyik avında yapılı Suat abi :)
Kağıt üzerinde birkaç defa bende denedim fakat tekrarlı yaptığım denemelerde aynı sonucu alamadım.Yani bana göre denemelerimde bir istikrar yoktu.
Ayın 15 in de trakyada üveyik avında olacağım. Nasipse sonuçları paylaşırım.Ördek için mecburen bekliyeceğiz.Ördekte oldukça bol oluyor.Denemelerden sonra tekrar paylaşımlarda bulunuruz nasipse.
Bu arada sen nerelerdesin gözükmüyorsun pek ? Üveyik için yeni meralar mı keşfediyosun ? 😄😃😄😃😄😃
-
Ayın 15 in de trakyada üveyik avında olacağım. Nasipse sonuçları paylaşırım.Ördek için mecburen bekliyeceğiz.Ördekte oldukça bol oluyor.Denemelerden sonra tekrar paylaşımlarda bulunuruz nasipse.
Bu arada sen nerelerdesin gözükmüyorsun pek ? Üveyik için yeni meralar mı keşfediyosun ? 😄😃😄😃😄😃
Okul bittikten sonra önce askere git gel sonra iş güç uğraşıyoruz Suat abi...Fırsat buldukça da girmeye çalışıyorum siteye..
Ama bu sene Allah izin verirse sezonda tekrar ağırlık vermeyi düşünüyorum paylaşımlara ;)
-
selamlar zülküf abicim anladığım şu ; av bizim ayak seslerimizi daha uzaktan farkedeceğinden uzak kalkabilir bu yüzden daha toplu atan bir choke kullanılmalıdır diye düşünüyorum selamlar
Bravo idris kardeşim. Sen işi çözmüşsün, aynen öyle, hava ayaza çekip kar sertleştiğinde, hem ses olur hem de keklik hızla sekerek uzaklaşır. Her iki durumda da uzak kalkacağından böyle hava ve zemin şartlarında dar choke kullanmak daha doğru olur. Rastgele..