Gönderen Konu: niye avrupa tüfekler  (Okunma sayısı 112452 defa)

0 Üye ve 8 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Levent KARSLIOĞLU

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 115
  • Thanked: 61 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #150 : 26 Ocak 2017, 14:34:35 »
Sorunun cevabı yine forumun sayfaları arasında gizli bence onlarca şikayet var yerli tufeklerden( özellikle yarı otomatiklerde)cifte-pozeler bir nebze fakat yarı otomatikleri beceremiyorlar.bu aşikar.yerli firmaların avukatligina soyunan pek çok kişinin ısrarlı methiyeleri ve hararetli savunmaları da malesef bu gerçeği ortadan kaldırmıyor.
1980 - Ankara
 

Çevrimdışı Gökay KARADUMAN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 363
  • Thanked: 179 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #151 : 26 Ocak 2017, 17:25:44 »
Görüntü aynı ?? Desen aynı ?? Vuruş aynı ?? İsabet aynı?? 😀😀😀😀😀
  • Akdaş 312 SE
  • Benelli Premium Plus
  • Ata Neo
  • Fabarm XLR 5
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Akdaş AK-212
1987
SAKARYA
 

Çevrimdışı Mehmet Alper YAZAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 334
  • Thanked: 237 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #152 : 26 Ocak 2017, 23:38:48 »

Bunlar oldugu surece yerli firmalardan cok bise beklememek lazim.Alttaki yorumlari gorseniz cogusu alma asamasinda.Bimere sikayet ettim bakalim nolacak.Adam 300 liraya tufek veriyor.
« Son Düzenleme: 27 Ocak 2017, 00:07:22 Gönderen: İbrahim AYSU »
  • Winchester SXP Black Shadow
  • Armsan Paragon Grande S Combo
  • Cesa Favorit 1800
  • Özkanlar FX-19
1990 Erzincan
 
The following users thanked this post: Levent KARSLIOĞLU

Çevrimdışı Doğan ATEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 577
  • Thanked: 736 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #153 : 12 Şubat 2017, 10:40:35 »
Merhaba Barış Bey
Yazınızı büyük bir heyecan ile okudum çünkü çoktan beri takip ettiğim her forum sayfasında yerli tüfekler ile ilgili bir konu olsa çok kilit bir mevzu gündeme gelmekte ve sizin yazınızın satır aralarında da bu konuya değinmişsiniz umarım soracağım soruya samimiyet ve tüm içtenliğinizle cevap verirseniz çok mutlu olurum;Soru şudur yurtdışına teslimata göndermiş olduğunuz tüfekler hangi model olursa olsun kalite kontrol süreçlerinde göstermiş olduğunuz hassasiyet yerli piyasaya gönderilen tüfeklerde de aynımı??? Yazınızda kalite kontrolü ben yaptım diyorsunuz yurtdışı teslimat olmasaydı eğer siz yapmayacakmıydınız??

Asıl sorun bu yerli tüfek kullanmıyorum çünkü benim gibi titiz insanların yerli tüfeklerde karşılaşılan problemlere toleransı olmuyor geçen sene fuarda incelediğim huğlu pozelerin kubuz ile namlu arasından tüfek kapalıyken spot ışığına tuttuğumda resmen ışık geçiyordu..fuarda gerekli gereksiz kurcalama ağı için fuara yarı mamul ürünleri yada satılmayacak olanları getirmiş olmaları ihtimal ama bence bu da çok kötü


Sizden ricam sorularıma cevap verebilirseniz ziyadesiyle memnun olurum .Zira o kadar kalite kontrol yapılıyorsa 10000 tüfek sıfır haya ile gönderiliyorsa halen TÜRKİYE de niye bu kadar yerli tüfeklerde kullanıcı sorunu var?çok şaşırarak gözlemlediğim bırakın mekanizma toleranslarını insanlar ki bunlar avcı  kişiler tüfeğine güvenmekten başka isteği olmayan kişiler..tüfeklerini cam yüzeylere dayayıp namlu düzmü diye bakıyorlar bu çok acı bir durum..  uzun yazdım kusuruma bakmayın telefondan yazıyorum imla hataları için özür dilerim

Saygılarımla

  • Beretta 686 Silver Pigeon 1
  • Beratta A400 Lite Sentetik
  • İmpala Plus 66
1977 İzmir
 

Çevrimdışı Mehmet Alper YAZAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 334
  • Thanked: 237 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #154 : 12 Şubat 2017, 10:54:35 »
Yurtdisina gonderilen tufekler hatasiz olmak zorunda zaten.Burda mesele Dogan beyin de dedigi gibi ayni titizlik yerli piyasaya da gosteriliyor mu?Avrupaya hicbir yerli firma ic piyasaya yolladigi gibi rahat bir sekilde tufek yollamiyor.Yollayamaz da adamin gozunun yasina bakmazlar.Bende su an 2 tufek var 2 si de yerli sayilir.Bir problem yok ama yerlilerden sikinti yasayanlar ithallere kiyasla daha fazla forumda gozlemledigim kadariyla.
  • Winchester SXP Black Shadow
  • Armsan Paragon Grande S Combo
  • Cesa Favorit 1800
  • Özkanlar FX-19
1990 Erzincan
 

Çevrimdışı Barış BALCI

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 29
  • Thanked: 16 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #155 : 12 Şubat 2017, 11:27:10 »
O tüfeği bende gördüm ayakla bașlığın alıștırması iyi değildi.
Plastik enjeksiyon kalıp tasarim ve imalatı yaptım.Kalıpcılıkta tolerans yoktur.İșe bașladıktan sonra talașlı imalat personeliyle yașadığım sorunları hayatımda hiçbir yerde yașamadım.İnsanlar farklı yaklașımları kabul etmiyor.Kinetik tüfek üretimi standart olarak oturmamıștı.cnc operatörleri isin ciddiyetinde değildi. Ustalara birsey diyemem.Bu kadar yetenekli usta topluluğunu istanbuldada görmedim.cnc operatörlerini tek tek eğittim ilk olarak.ustalardan tüfegi ögrenip atölyeye inip olmasi gereken toleranslari ve geometrik toleranslari verdim.standarti saglayana kadar ciddi bir mücadelem oldu.akdas yurtici yurt disi ayrimi yapmaz.huglu kulturu kotu is yapmaz.bilgi eksikligi varsa eksik yapabilir.bölge insaninin genetik özelliği.sonuc olarak son 6 ay icinde uretilen akdas kinetik tufek denk getirirseniz denemenizi cok isterim.Bilgi istek mucadele ve cok iyi ustalikla tüfek nasil olmali seklinde kafanizda olusan sorularin cevabini bulacaginizi dusunuyorum.namlu konusunda sunu belirtiyim.balans 0.1 iyidir.akdas namlu icin kalite kontrolcu calistirir ve tek tek grupman testinde bile gerekirse namluya mudahale eder.bu konuda sadik akdas cok disiplinli.
  • Akdaş
  • Husan
  • Bora
  • Akus
1974 - Beyşehir
 

Çevrimdışı Niyazi TÜRK

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 49
  • Thanked: 23 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #156 : 12 Şubat 2017, 15:59:21 »
Ben 40 yıldan beri Avrupa tüfek kullandım halen elimde  Beretta otomatik var 8-9 yıl 2. tüfek olarak  ülkemizde ilk sıralarda olan firmanın otomatiğini kullandım. Vuruşu ve öldürücülüğü bakımından Avrupa'dan pek farkını göremedim, ancak 2-3 kere  arıza yaptı avımı yarım bıraktı ve sattım, belki benim şansıma denk geldi ve
       Kullandığım,  İlk tüfeğim, İspanyol çifte (75 yılında babamın 12 cal. İspanyol tüfeği içten horozlu otomatik emniyetli 3 kg. ağırlığındaydı) Mırochı poze,  Franchı otomtk,  Beretta otomatik, Rus USSR otomatik, tüfeklerinde en ufak sorun yaşamadım.  90 Yıllarda sıfır aldığım pek popüler olmayan İtalyan .... marka  otomatiğim aldıktan 1 ay sonra tek bir sefer fişek sıkıştırdı hemen sattım. (O firma halen pek tutulmuyor.)
       3 binden 100 bine kadar Avrupa tüfek var bu tüfeklerin fiyatını arttıran üzerindeki işlemler mi yoksa çelik ve malzeme kalitesi mi ? 100 bin fişek garantisi veren Avrupa firmalar var ? Japon Samuraii kılıcının çeliğinin özelliklerini bir inceleyelim? Hülasası ne kadar kaliteli malzeme ve ustalık eşittir kaliteli ürün.
       
         
Niyazi TÜRK
1963 KASTAMONU
 

Çevrimdışı Sonay ŞEMEN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 222
  • Thanked: 156 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #157 : 12 Şubat 2017, 21:49:15 »
Benelli 17000 de tutukluk yapıyor ama AKDAŞ kinetik temizlemeden 21000 atıyor. Fark açılınca atışı durduruyorlar.

Öncelikle Akdaş marka tüfek kullanmadım hatta görüp inceleme fırsatım da olmadı o yüzden doğrudur değildir yorum yapamam, yorumum genel ve bütün yerli markalar için.

Genel olarak hep böyle söylemler görüyoruz- duyuyoruz ama bunların bir test videosu kaydı var mı deyince ses çıkmıyor markalardan. Ya da ben görmedim şimdiye kadar. Benim ürettiğim tüfek 21000 hatasız atış yapıyorsa bunu dünyaya yayınlarım reklamımı yaparım.   
  • IJ 58 MA SXS Baikal ( 73,5 cm )
  • Churchill Maxi-Mag 12/89 ( 61 cm - 71 cm ported)yarı otomatik
  • Ata CY ( 71 cm ) yarı otomatik
  • Kopay - Kurzhaar
1986 Tekirdağ
 

Çevrimdışı Barış BALCI

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 29
  • Thanked: 16 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #158 : 13 Şubat 2017, 04:50:46 »
Hocam sonuç olarak ben burada firmayı temsil etmiyorum. Ben sadece bu yaklaşık 100 adet parçadan üretilmiş bir mekanizma grubunun
sadece Amerikalılar tarafından yapılabileceğini iddaa eden zihniyeti anlayamıyorum.
Video paylaşırlar benim sorunum değil. Fakat yine muhabbet şehir efsaneleri hikayelerine dönmeye başladı.
Bunu da Amerikan savunma sanayinde çalışmış bir mühendis olarak açıklayacağım.
Amerikalılar geldi ve burada Türk ortaklı bir firma kurup TSK ya dünyanın gece görüş dürbünlerini satıp, alıp paraları gittiler.(Tanesi 25 000 dolar)
Bugün Aselsan üretiyor ve dünyaya ihracat yapıyor. Kale kalıp yıllardır F16 nın en kritik parçalarını üretir.
Yerli üretim savaş uçağı ve helikopter projeleri de devam ediyor.
Perazzi, Baretta pahalı el kundaklarını , özel işlemeleri huğluda yaptırıyor.(Camiadan sınız ve bu bilgiyi doğrulayabilirsiniz.)
CNC de üretilen parçayı kim daha iyi yapar derseniz emin olun bunun cevabı IQ seviyesi düşük Amerikalılar değil.
Bunların hepsi teknik olarak mühendislikte tanımlanmış prosedür ve biraz zeka işi. Tecrübeniz de varsa en iyisini yapmamak için bir neden yok.
Özür dileyerek belirteceğim. 1940 teknolojisi elektronik, hidrolik, punematik gibi grupları içermeyen ,tasarımsal olarak zorluk çıkarmayacak, talaşlı imalata dayalı tüfek için bu kadar hayalperest olmaya gerek yok.
Açık konuşmak gerekirse 200 dolar maliyeti olan (vergiler hariç oran %40) bir ürüne 1500-2000 dolar vermek enayiliktir.Bu şahsi düşüncem ve sadece beni bağlar.
Baretta'da aynı şeyi yaptı. Strogerin fabrikasına 4-5 yıl önce girdiğimde şok olmuştum. 1965 model tezgahlarını Türkiye'ye getirmişler ve burada fabrika kurmuşlar. Bu makinaların hepsi 10 kere ömrünü tamamlamış. Üretiyorlar ve üstüne markayı basıp çok güzel fiyatlara milletimize satıyorlar. Bugün Huğlu hatta üzümlü tezgahlarda Makino ve Mazak'a geçti. Bu tezgahlara 250-300 bin dolar para ödüyorlar.
Bir söz vardır sanayide tezgah çalışır el övünür.
Teknik olarak tüfek bilginiz varsa neyi yapamaz bu insanlar merak ediyorum. Huğluda biraz yaşama şansınız olsa ve ne kadar yetenekli ve bilgili olduklarını görmenizi isterdim. Kinetik tüfeğin en önemli özelliği nedir?
Namlu merkezine göre tasarım. Bunu artık 3 boyutlu tasarım programında yapıyorlar.
İkincisi minimum sürtünme. Bunu sağlayacak en iyi şey eye dir. Huğlulu misal 45 yaşına gelmiş 35 senesi eye yaparak geçmiş.
Böyle bir tecrübeyi hiç bir yerde bulamazsınız. Böyle bir insan kaynağı da  hiçbir yerde yok.
Ama şunu söyleseniz size hak veririm. Akdaş ve Benelli'yi söktük derseniz.
Kep kasa boşluğu,namlu merkezine göre tasarım,kullanılan malzeme ve sertlik farkı,yay kalite farkı,sürtünme yapacak keskin köşelerin tesviyesi, kundak kalitesi,namlu balansı,diş mastarlarına göre olması gereken boşluk hataları,geometrik tolerans hataları,çalışma boşluklarındaki hatalar vs....
Eğer bu tür şeylerle gelirseniz size hak veririm. Adamlar zaten bu işi elimizden alacaklar diye korkuyor. Avrupa'da tekstil konfeksiyon kaldı mı? Yakında otomotivi de ellerinden alacağız. Ford'un Arge bölümü 1400 mühendisten oluşuyor. Tüm Türk firmalarının daha iyi ve kaliteli ürün üretmesini bende istiyorum.
Birileri çıkıp bunu yapacak, birileri inanmayacak, zamanla göreceksiniz bu işi en iyi Türkler yapacak.
Bunu Husan da yaptı. Şarjörlü'de 10 yıl garanti veriyor. Açık konuşuyum kalitesine göre fiyatlar ucuz.
Bu zihniyetle bu tür firmalar ne kadar ayakta kalır bilemiyorum.
Hepinize hayırlı geceler.

  • Akdaş
  • Husan
  • Bora
  • Akus
1974 - Beyşehir
 
The following users thanked this post: Sonay ŞEMEN, Mehmet USTATÜRK, Ekrem USTA, Halil ERMİŞ

Çevrimdışı Sonay ŞEMEN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 222
  • Thanked: 156 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #159 : 13 Şubat 2017, 21:51:35 »
Öncelikle ayrıntılı açıklamanız için teşekkürler. İnanın en koyu Avrupa tüfek fanatikleri bile yerli üretimlerin daha iyi yerlere gelmesini sizden benden fazla ister. Umarım bahsettiğiniz tüm projeler hayata geçer biz de şahit oluruz. Yalnız sıfır hata ile üretim yapmalarıyla övündüğümüz tezgahların japon vs üretimi olduğunu atlamayalım. Bir üretici ben benelliden iyiyim diyor, alıp kullanan adam 50 cm sapma var atışta diyor, 5 kere fabrikaya gitti geldi düzelmedi diyor.. bu böyle sürüp gider. En iyi tüfek avı vurabildiğin tüfek diyelim. 
  • IJ 58 MA SXS Baikal ( 73,5 cm )
  • Churchill Maxi-Mag 12/89 ( 61 cm - 71 cm ported)yarı otomatik
  • Ata CY ( 71 cm ) yarı otomatik
  • Kopay - Kurzhaar
1986 Tekirdağ
 
The following users thanked this post: Bayram KARABUDAK

Çevrimdışı Barış BALCI

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 29
  • Thanked: 16 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #160 : 13 Şubat 2017, 22:24:05 »
Burada bir bilgi vermem gerekiyor.
Tüfekteki en önemli ayrintilardan birini yakaladiniz.
Kep ve kasa boșluğu.
Kinetik sistemlerde kepte ısıl ișlem olmadığı icin
Boșluğun yüzde 1 veya 2 olmasi gerekiyor.kepin arka kismi kasaya siki gecme olarak gecmesi lazim.
Burda ureticiler tornada hassas isleme yapmadigi icin ve kepin arka kismini elle eye ile alistirmadigi icin tufekte sapma olmasi kacinilmazdir.
Gazlida bu problem daha büyüktür.kep kilit agzi ısıl ișlem yapildigi icin çarpilir. Bizim uyanik ve tembel üreticilerimiz bu boslugu büyük tutar. Tüfek namlusu zamanla calisir. 0.1 lik eksenden namlu sapmasi 25 metrede büyük bir rakama tekamül eder.
Sadık Akdaș bu noktalarda taviz vermiyor. Gazli keplerini plastik tokmaklarla tek tek düzelttirip nerdeyse siki gecme yaptiriyor.
Emin olun șu yazdigim detayi bilmeyen onlarca üretici var.
Biraz bilinçlenip dogru ürünleri talep etmeye bașladigimizda kalitenin kendiliginden yükseldigini göreceğiz.
  • Akdaş
  • Husan
  • Bora
  • Akus
1974 - Beyşehir
 
The following users thanked this post: Murathan VAR

Çevrimdışı Doğan ATEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 577
  • Thanked: 736 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #161 : 14 Şubat 2017, 13:58:33 »
Merhaba Barış Bey,

Sizin son yazılarınızda Berettanın stoeger fabrikasında beretta markası altında üretim yapıp Türkiye ye satış yaptığını mı yazdınız ,yoksa ben mi yanlış anladım açıklayabilirmisiz ??
Saygılarımla
  • Beretta 686 Silver Pigeon 1
  • Beratta A400 Lite Sentetik
  • İmpala Plus 66
1977 İzmir
 

Çevrimdışı Erdem VARDAR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 513
  • Thanked: 374 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #162 : 14 Şubat 2017, 14:30:20 »
Bende yabancı bir kaynaktan Beretta'nın bazı modellerinin namlularının Türkiye'de üretildiğini duymuştum.
Erdem VARDAR
B Rh + 1982 Enez EDİRNE
 

Çevrimdışı Ömer KARABÖRK

  • Üyelik Sonlandırıldı
  • *
  • İleti: 373
  • Thanked: 183 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #163 : 14 Şubat 2017, 15:33:03 »
Hangi modelmiş o, şahsen hiç ihtimal vermiyorum böyle bişeye
  • Franchi first class
  • Benelli montefeltro
1986- AFŞİN
 

Çevrimdışı Erdem VARDAR

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 513
  • Thanked: 374 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #164 : 14 Şubat 2017, 15:42:30 »
Hangi modelmiş o, şahsen hiç ihtimal vermiyorum böyle bişeye

Beretta 3901
Erdem VARDAR
B Rh + 1982 Enez EDİRNE
 

Çevrimdışı Tuncay KAHRAMAN

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 4624
  • Thanked: 5789 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #165 : 14 Şubat 2017, 15:56:49 »
Beretta 3901 namluları Stoeger'de üretildi ve Beretta bunu hiç gizlemedi.
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI
 

Çevrimdışı Barış BALCI

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 29
  • Thanked: 16 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #166 : 15 Şubat 2017, 06:47:57 »
Hocam stroger 2011 yılı için barettayla aynı firmaydi.
Hatta italyadan gelen 56 yasinda en iyi muhendisiyle gorusmustum. Sizde bilirsiniz ki bugün nasil yapidalar bilmiyorum.
Stroger baretta tabancalarini ve tufeklerini o gun icin üretiyordu.
Hangi modeli derseniz o gunlerde tufek sektoru icinde degildim.
Sadece ceviz kundaklarinin uretimi gibi departmanlari artik fasonda ürettirdiklerini söylemislerdi.
Firma kendilerinin baretta bünyesinde oldugunu belirtmisti.
Beni sasirtan 1965 model tezgahlarla o gun icin üretim yapilmasiydi.
Avrupada cöpe atilacak makina hatlarini Türkiyeye bu sekilde getirip hurda makinalarla bize ürün üreten çok firma oldu.
Bugün nasil bir teknolojileri var bilmiyorum.
  • Akdaş
  • Husan
  • Bora
  • Akus
1974 - Beyşehir
 

Çevrimdışı Doğan ATEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 577
  • Thanked: 736 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #167 : 15 Şubat 2017, 11:18:54 »
Cevaplarınız için teşekkür ederim Barış Bey Beretta Türkiyede 1965 model cnc tezgahları ile üretim yapıp müşteri memnuniyetini ve yeterli işçiliği bizim topraklarda ,bize bizim avcımıza satıyor ve biz satılan bu ürünlere bakıp herhangi bir kusur bulamayıp yüksek bedeller ödeyerek alıyorsak.Berettam var attığımı vururum diyorsa ,Türkiyede ki diğer firmalar ;bu örneği düşündüğümüzde neden bir beretta ya rakip ,müşteri memnuniyeti yüksek ürünler üretmeyip bizim binbir zorlukla kazandığımız paraları İtalyanlara Almanlara vermemize göz yumuyorlar??

Bu soru önermesi doğru değil ise...

O zaman şöyle bir mantık gelişir Beretta o pahallı ürünlerini Türkiyede üretmiyor yada Türkiyede o pahalı. ve kalitesi yüksek ,ürünlerin muadillerini bizim topraklarda üretilmesini engelleyenler var (bu cümle yanlış anlaşılmasın çok biliyorum diye ortaya çıkıp yetersiz düşük kalitede ürünleri üretenler de bu kapsama giriyor)

Beretta nın Türkiyede yaptığı üretimlerin hangi modellerde veya hangi ürünlerde olduğunu bilen üstadlarımız vardır diye düşünüyorum..(Tuncay Bey eminim biliyordur )

Telefondan yazıyorum imla hataları için özür dilerim

Saygılarımla
  • Beretta 686 Silver Pigeon 1
  • Beratta A400 Lite Sentetik
  • İmpala Plus 66
1977 İzmir
 

Çevrimdışı Barış BALCI

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 29
  • Thanked: 16 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #168 : 16 Şubat 2017, 13:44:11 »
Doğan Bey,
Tüfekte 2 unsur çok önemli.
1-Mastar kullanımı.Bunun için ekip kurmanız gerekiyor.Tüfekteki en masraflı bölümdür. Bunun için ciddi bütçe ayırmaniz lazım. Stroger veya Barettanın böyle bir departmanı var ve yaptıkları mastarlarıda gördüm.
2-Tüfek firmaları ișbirliği yapmalıki bu bizim kültürümüze uygun değil.Tüfekte 600 e yakın operasyon var.Firmalar her ürün grubunu üretiyor.Bu tür üretimlerde kaliteyi değil iși takip edebilirsiniz.Diğer sektörlere göre cirosu düșük,iș yükü fazla ve kalite beklentisi yüksek bir sektördür.
Tüfek siparișleri çok yüksek adetli olmuyor genelde sektörde.
Burda yapılması gereken tüfek üretimi yanında savunma sanayinden iș almaları gerekiyor.Kaliteyi en kısa yoldan öğrenmenin yolu bu. Cirolarini bu șekilde kolayca artırabilirler.
Yaptıkları iși daha hassas ve standart yapmanın aslında yapılması gereken șey olduğunu  idrak edebilmeleri için.
Savunma sanayi ayrıca firmalara mastar ișinide öğretir.
Baretta bu sorunlari bizden 20 sene önce yașadı ve stroger duyduğum kadarıyla barettayi satın aldı geçen yıllarda.
Büyük firmalar kesinlikle az sayida exclusive ürünler çıkarmalı ve bunu yaparken kazandikları tecrübeleri standart üretimlerine adapte etmeliler.Fiyat farkı çok olmamalı.
Firmalar belirli ürün grubunda uzmanlașmalılar.
Süperpoze üretiyorsa pompaliyi diğer firmadan kendi markasiyla uygun fiyatla alabilmeli.
Bakıyorum firmalara:60 kisi calıșıyor. Ürettiği ürün grupları kurusiki,pompalı,otomatikler,süperpoze,tekkirma,havalı ve șarjörlü.Bu kadarla kalsalar iyi. Birde bunun diğer kalibreleri.
Barettanın 56 ülkede fabrikasi var.20 bin metrekarede emin olun 2 veya 3 ürün üretiyordur.
Özetlemek gerekirse mükemmel bir tüfek yapmak çok kolay.
Bu zamana kadar kurmuș olduğumuz yapiyla çok zor.
Bu anlattıklarımı tam olarak yapmasada yaklașan Türkiyede tek firma Husan olmuștur.Sadece 12 kalibre șarjörlüyü üretti.
20 kalibreyi yeni çıkardı.Biz bu 20 kalibreyle 16 ay önce deneme atıșı yapmıștık ve iyiydi.Tahmin ediyorum herșey tam oturunca piyasaya çıkardılar. Kalite sistemini standartlara uygun kurarlarsa Türkiyede diğer firmalara iyi bir iș modeli olabilirler.
Bir noktayi bilmenizi isterim. Az sayida mükemmel üretim yapacak güçlü firma yok diye düșünmeyin. Finansmanı çok güçlü Kral firması isterse bunu yapabilir. Global bașka bir markada çıkarabilir.
Teknoloji,finans,kalite ve markalașma konusunda bu yıllarda kafalar biraz karıșık. Bakalım zaman ne gösterecek.



  • Akdaş
  • Husan
  • Bora
  • Akus
1974 - Beyşehir
 
The following users thanked this post: Doğan ATEŞ, Ekrem USTA

Çevrimdışı Ali TATAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 103
  • Thanked: 83 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #169 : 29 Mart 2017, 11:08:22 »
Yerli tüfeklerdeki problemlerden sıkça bahsedilmiş.yabancı forumlarda da kendi tüfeklerindeki problemler paylaşılıyor.demekki kim neyi kullanıyosa onu eleştiriyor 😂
Ali TATAR
1985 Antalya
 

Çevrimdışı Bayram KARABUDAK

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 6
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #170 : 05 Mayıs 2017, 15:03:19 »
İYİ GÜZEL AVRUPA HAYRANISINIZDA BU ÜLKEDE ASGARİ ÜCRET 1400 TL BU SARTLARDA 7.8 BİNE TÜFEK ALMAK BİRAZ TEZAT DİGER KISMA GELİNCE HALK OLARAK GÖSTERİŞ MERAKLISIYIZ ARTIK STANDARTLAR VAR KURUMSAL FİRMALAR BUNU ÇİGNEYEMEZ COK BUYUK YAPTIRIMLARI VAR AYNI TUFEGI AMERIKAYADA YOLLUYO YOK AMA YERLI KOTU OLUR DEVAM EDIN AVRUPAYA İDDA EDİYORUM HUGLU 103 CE POZENİN AYNI SARTLARDA YAPTIGI GRUPMANIN DELICILIGIN ÖTESİNE GECEMEZ BARETTAYMIŞ BROWNINGMİŞ GÖRUYORUZ BİZİM İYİ MARKALARIMIZIN İÇİNE KALİTELİ FİŞEK KOY EN ÖNEMLISIDE TÜFEGİN ARKASINA ADAM GİBİ ADAM GEÇSİN YETER SEN İSTEDİGİN PAHALI TÜFEGİ AL AVCI DEGILSEN BOŞ TÜFEK KENDİ VURMUYOR SAYGILARIMLA BENİM FİKRİM BU
  • STOEGER M3500 MAX5 CAMO
  • HUGLU 103 CE
  • ÜZÜMLÜ ÜSSAN
1982 - Konya
 

Çevrimdışı Erol ÖZTÜRK

  • Avlak Yönetici
  • *****
  • İleti: 4365
  • Thanked: 3476 times
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #171 : 05 Mayıs 2017, 15:35:00 »
İYİ GÜZEL AVRUPA HAYRANISINIZDA BU ÜLKEDE ASGARİ ÜCRET 1400 TL BU SARTLARDA 7.8 BİNE TÜFEK ALMAK BİRAZ TEZAT DİGER KISMA GELİNCE HALK OLARAK GÖSTERİŞ MERAKLISIYIZ ARTIK STANDARTLAR VAR KURUMSAL FİRMALAR BUNU ÇİGNEYEMEZ COK BUYUK YAPTIRIMLARI VAR AYNI TUFEGI AMERIKAYADA YOLLUYO YOK AMA YERLI KOTU OLUR DEVAM EDIN AVRUPAYA İDDA EDİYORUM HUGLU 103 CE POZENİN AYNI SARTLARDA YAPTIGI GRUPMANIN DELICILIGIN ÖTESİNE GECEMEZ BARETTAYMIŞ BROWNINGMİŞ GÖRUYORUZ BİZİM İYİ MARKALARIMIZIN İÇİNE KALİTELİ FİŞEK KOY EN ÖNEMLISIDE TÜFEGİN ARKASINA ADAM GİBİ ADAM GEÇSİN YETER SEN İSTEDİGİN PAHALI TÜFEGİ AL AVCI DEGILSEN BOŞ TÜFEK KENDİ VURMUYOR SAYGILARIMLA BENİM FİKRİM BU
Bayram bey forum kuralları gereği büyük harf kullanmıyoruz,dikkat edelim lütfen.

http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=3.0
  • AKKAR ALTAY SİLVER YARIOTOMATİK
  • HUĞLU 104A
Erol ÖZTÜRK
1969 İSTANBUL / KÜÇÜKÇEKMECE  AB(RH-) Meslek:ESNAF /KIRTASİYE
 
The following users thanked this post: Bayram KARABUDAK

Çevrimdışı İbrahim YILDIRIM

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 533
  • Thanked: 637 times
  • Avcılık Bir Spor değil, Atıcılık Bir Spordur ...
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #172 : 05 Mayıs 2017, 16:25:47 »
Şahsen o silahlara o kadar para vermem ve verenede kesinlikle ufacık bir sözüm dahi yoktur  .Avrupa silahlarındaki kaliteyide herdaim tartışılır görüyorum çünkü arıza yapan nice avrupa silahlar var. Yabancı markaların silahlar üzerinde Ar-ge çalışmalarını elbette görüyoruz saygı duyuyorum .Kısaca düşünüldüğünde avcı camiasınız gelir düzeyi bellidir Yabantv 'de ülkeler arası avlar yapılıyor büyük paralar dökülüyor onlarda avcıdır saygı duyarım .Yalnız ülkemiz avcılarının genel durumunu düşünürsek 1400-2000 tl maaş ile geçiniyoruz fişek alırken dahi 25-30 tl'lik fişekleri alıyoruz cep herzaman can yakıyor .  20-30 bin tl değerlindeki bir silah alınır yalnız bu silahın avını kendisinin vurmasıda tartışılır. Bir emek işgücü ve kaliteli malzeme elbette olmazsa olmazımız yalnız Ülkemizdeki üretimlerin eskisi gibi olmadığına inanıyorum Üreticilerimizin silah yapımında nice becerileri vardır .Dipçiği,kundağı,kasası,mekanizması,namlusu ve silah üzerindeki gravürleri hertürlü yapılmaktadır.
Silahın avı vurması ise tamamiyle tartışmaya açıktır. Bir yabancı silahı üretiyor videoyu çekiyor eyvallah Köpek ile buldurulan Keklik ,sülün vs kuşlar yaklaşık 5- 15 metre arasında vurularak mükemmel kalite ibaresi ortaya çıkıyor veya mühre gölet avı yapılarak 10 - 25 metre arası ördek avı yapılıyor veya 10-20 metre arası yemleme ve çipleme usulu kullanılarak üretilen kazlar vuruluyor.
Bu videolar ile dünya çapında kalite gösterileri yapılıyor . Bu göselleri yayınlayanlar ise profesyonel tüfek atıcıları yani atıcılık ile ün yapmış attığı noktayı vurabilen av silahları üzerinde uzmanlaşmış kişiler.
Çok net konuşuyorum elimdeki silahı onlara vereyim aynı şekilde vurmaya devam ederler.
Ülke sanayisini destekleyen birisi olarak bu gelişme sürecinde herkes biliyorki kendimize göre istediğimiz boy ve ölçülerde silahlar yaptırabiliyoruz
20 bin vermektense işinin eri olan birilerine 3 bin'tl değerinde bir silah yaptırılarak istediğimiz avı yapabiliriz
Yerli silahlarımızda elbette bazen sorunlar yaşanabiliyor ama Avrupa silahlarında da sorunlar yaşanıyor 10-20 bin verildikten sonra bir silahın arıza yapması düşünülemez hatta en önemli husus olan "tutukluk" yapması inanın abartmıyorum o silahı oracıkta arabanın deposundan benzini çeker yakar birde videosunu çekerim ben avrupa silahlarına 10-20 bin verildikten sonra "Olasılık " kelimesini lugattan siliyor hata kabul edilemez diyorum el ne der bilmem.
Hertürlü kullanıcıya saygı duyarım ama benim görüşüm budur.
  • SİYAH İNCİ- 4+1 71 cm SABİT FULL ŞOK
  • KRUPP SAUER AYA 71 cm ÇİFT KIRMA 3/1
1986 "SÜRDÜRÜLEBİLİR TAVŞAN VE KEKLİK AVI İÇİN AVA AVCI GİTSİN KÖPEĞE HAYIR"
 

Çevrimdışı Bayram KARABUDAK

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 6
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #173 : 08 Mayıs 2017, 14:54:47 »
hani derler ya ustayı çalıstıran ekıpmandır dıye dogru tespıt teknolojıye uygun ekıpman ham madde veya yarı mamul ve uygun sartlar saglandıgında işçilik konusunda türkıye dünyada bir numaradır boş konusmuyorum ispatlı ürnlerimiz var tüfek işindede yeterli yatırım yapılsın ve halk olarak ürüne sahip cıkalım baretta benellı brownıng kalitemize ulasamaz grekirse fiyatlar biraz artar ama kalite sabit kalır.
  • STOEGER M3500 MAX5 CAMO
  • HUGLU 103 CE
  • ÜZÜMLÜ ÜSSAN
1982 - Konya
 

Çevrimdışı İsmail DAL 01

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 316
  • Thanked: 144 times
  • Av doğa demek, avcı doğayı koruyan demek
Ynt: niye avrupa tüfekler
« Yanıtla #174 : 23 Mayıs 2017, 08:34:39 »
bu iş biraz afedersiniz sidik yarışına dönmüş. ben yerli tüfek kullanıyorum ata, stoeger, kral ve torun hepsi tezgahımdan ve ruhsatımdan geçti şuan sadece kral ve stoeger var kral dan yakın mesafe ve kurşun atışlarında aşırı memnunum torun pozeyi hedi ettim ata yı beğenmediğimi söylediğim halde biri zorla aldı (hayvanın peşinde koşmaktan yoruldum öldürmüyordu) stoeger müzelik hayatına başladı yazın kralla idare edip eğer piyasalar düzelirse (esnafım siftahsız günler başladı) kendime bir yabancı tüfeek alacağım yeter yediğim kazık neyi neyle kıyaslarsınız bilmem ama bana yerli demeyin. problem problem problem.adamlar malı üretiyor satarak arge yapıyor alanın vay haline. ben yabancıların daha ciddi işine odaklandığını ve daha ciddi yaptığını düşünüyorum. hangi firmaya sorsan 4140 delme namlu kullanıyor kasalar dolu malzemeden oyma falan filan yerlide vursan ını kalitesini yakalayan varmı ..... bence yok . seri üretimde hepsinin hataları var. bidefa namlu çeliği çelik değil acayip bişey.
bana seri üreten ve müşteride arge yapmayan firma ismi verin lütfen
  • Remington 11 87 Premier Light Contour
  • Ata als 2100 tradition
  • kral Quen
  • Kral pompalı
  • pointer
Bismillahirrahmanirrahim
1980 Kadirli