AGIR TÜFEK HAFİF TÜFEK VURUŞ FARKI....

[Mustafa DEMİRTAŞ]

tüfeklerin agırlıkları grupman veya penetrasyon(etki,yıkıcılık)konusunda fark yaratabilirmi...genel olarak bakıldıgında bilinen agır tüfeklerin,baıkal,beretta 390,auto5,remington vursan vs lerin av perpormansından şikayet eden duymadım,ama kiloda hafif tüfeklerden iyi vurmuyor avı öldürmüyor,kışın zayıf vs şikayetler duyuyoruz....
sebepleri ne olabilir....tecrübe ve bilgilerini paylaşacak arkadaşlara teşekkürler.....

[Ahmed DEMİRTAŞ]

BİROL ABİ BANA KALIRSA SİLAHIN AGIRLIĞI 3200-3500 ARASINDA OLMALI ,İKİNCİ ATIŞTA SİLAHI HAFİF OLURSA SİLAH ETKİLİYOR

[Erol ÖZTÜRK]

Volkan bey daha iyi aydınlatır ama bana kalırsa özellikle kışın etkisiz kaldığı yönündeki şikayetler kışın daha ziyade ağır dolular kullanıldığından hafif tüfeklerde namlu şahlanması daha fazla olması diye düşünüyorum.Bilimsel bir açıklaması vardır herhalde.Selamlar.

[Bülent GÖÇER]

hafif tüfeklerin dipcik kısmına 100 gr kursun koyun kısın öyle atın O zaman darpe azalır.

[Ferhat DEMİRCİ]

hafif tüfeklerin dipcik kısmına 100 gr kursun koyun kısın öyle atın O zaman darpe azalır.

 
   Bülent bey eğer tüfek geriye doğru ağırsa söylediğiniz  gibi  yaparlarsa arkadaşlar tüfekleri tam bir upland (yerden havalana) avlar için bir tüfeğe dönüşür diye düşünüyorum. böyle birşey yapmadan önce kesinlikle dengeli olacak şekilde yapılmalı aksi taktirde atış performansını etkileyebilir.şahsi kanatim.

  Elimde kış avları için almış olduğum 71 ve 76 namlulu stoger tüfeğime 76 namluyu takınca tüfek öne doğru aşırı bir yığılma sz konusu bu yüzden bende senetetik dipçiğe sahip tüfeğimin iç  kısmına silikon doldurayım diye düşünmüştüm fakat dengeyi sağlayamacağım düşünüp vazgeçtim.  zaten kış avlarında hafi öne ığılan tüfekle daha iyi swing yapılıyor.

[Suat ÇALIŞKAN]

birol abi konuya müthiş bir örnekle başlamışsın.bakıldığında ve verdiğin örneklerde düşüncelerini doğrular nitelikte.ağır  ve uzun namlulu  tüfeklerde swing ve ağır dolular atmak kış avları için avantaj.  ama  bence ağırlığın vuruş üzerinde etkisi yok.sadece darbeyi azaltma gibi bir avantajı olur.bence esas sorun namlu kalitesi.  dolayısıylada grupman ve delicilik.birde ağır tüfekler sanki nişan hattında  daha güzel oturuyor elime  gibi geliyor.bakalım ustalar ne diyecek.

[Emin VURAL]

Aslına bakılacak olursa bu konu çok derin ancak bu güne kadar edindiğim tecrübeler ve elimden geçen tüfeklerin bana verdiği bilgiler ışığında bir kaç cümle yazmak istedim.

                Bence İstisnalar hariç 12 kalibre bir av tüfeği 2800 kg 3200 kg arası olmalıdır bu ideal ağırlık ve balans için önemlidir 12 kalibre 71 namlu bir tüfeğin namlusu 1300 1400 kg. gelir bu doğrulduta doğru balans için 300 gram el kundağı 500 gram boy kundağı 1000 kg kubuz gibi  bu tüfeğin genel ağırlığır birde tüfek kilosu kadar fişek atılacağı örnek 3000 kg tüfekle 30 gramı geçme gibi   büyüklerimizden duyduklarımız vardır bir tüy bertonla 35 gram atamazsınız geçmişte Sarsılmaz new Avrasya kullandım 2700 civarı idi sanırım belki 2800 dü bu tüfekle 30 gram atınca çok çırpar ve el kundağı civatalarını koparırdı daha sonra sattım çevremdede hatır sayılır Yıldız kullanan var bizim buralarda 30 gram dan fazla atmazlar fakat o bile hava faktöründen genelde çırpar ben tüfek almak için bana soran  arkadaşlara genelde şunu tavsiye ediyorum balans a dikkat edilmek kaydıyla 2900 altında olmaması 3150 olmadı 3200 geçmemesi ne dikkat edin diyorum örnek vermek gerekirse siz bir huğlu poze yada çiftenin çırptığını nadir duymuşunuzdur ki anadoluda 33 34 35 gramda atılır bunlarla ancak Huğlu eagle 2800kg bununla kalkıp aynı fişeği atamazsın yani Birol beyin dediğine gelelim yazın düşük gramajda iyi kışın kötü olması uygun yüksek gramajlı fişeğin atılmamasıdır bu yüzden performans düşer öldürmez vs .balans ayarıda çok önemlidir örnegin s 56 55 serileri çok daha dengeli tüfeklerdir ki bunların namluları genelde 1320 kg dır (1420 gelenleride var) el kundağı demiri ile 300 gram civarı gelir kubuzu 1000 gram boy kundağı ise 500gram gibi buda genelde 3100 e tekabül eder kundak durumuna göre 3000 ve 3200 de gelenleri vardır.

                Bir örnek daha vericem  Browning auto 5 çelik kasayla jk 6 atarlar kışın göllerde ama aynı brownin auto 5 ligt ile 36 atamazsınız adı üzerinde hafif tüfek hafif tüfeğe hafif sıkı 
      
                  Ayrıca Robust lar buralarda pek tutulmazlar bunun sebebi ise saçmayı sevmesidir düşük gramajlı fişeklerle burada randıman alınmaz o yüzden adı bi tarlada vuru bi tarlada vurmaza çıkmıştır ancak bize 80 km  kızılcabölük kasabasında ve o civarlarda çok tutulur kar kış soğuk olduğundan iyi randıman alınır bir av esnasında sabah kızılcabölükte bir kahveye girdik selam verdik çay söyledik 3 5 ihtiyar la sohbete başladık gençler tüfekleniz ne diyince biz sazan gibi beretta browning dedik  içlerinden biride hadi la onlada tüfekmi Robust yokmu Robust demişti buda yaşanmış bir anekod.

[Ferhat DEMİRCİ]

   

tüfeklerin agırlıkları grupman veya penetrasyon(etki,yıkıcılık)konusunda fark yaratabilirmi...genel olarak bakıldıgında bilinen agır tüfeklerin,baıkal,beretta 390,auto5,remington vursan vs lerin av perpormansından şikayet eden duymadım,ama kiloda hafif tüfeklerden iyi vurmuyor avı öldürmüyor,kışın zayıf vs şikayetler duyuyoruz....
sebepleri ne olabilir....tecrübe ve bilgilerini paylaşacak arkadaşlara teşekkürler.....

 

   Bence yaratmaz ama avcının performansı üzerinde büyük etkisi olduğu kesin 3000 gr altındaki tüfeklerle benim atış yapmam söz konusu olamaz çünkü her savurduğumda ya tüfeği durdurum yada önlemesini fazla veririm.. ağır tüfek şöyle iyidir hata tölere edebilir diye düşünüyorum .. şöyle ki ava yeni başlayan ve önleme konusunda sıkıntılı avcılara bence ağır tüfek tavsiye edilmeli hepimizi ilk yaptığı hatalardan biri tüfeği durdurmak ağır tüfekle belki bir nebze önüne geçebilir...

   Hafif tüfek ile ilgili sıkıntısı olan arkadaşlara benelli ii bir örnektir sanırım 3000gr ile 3300 gr arasında ve performansı tartışılmaz...
ben ağırlık hafiflikten ziyade dengeli tüfek derim kişi kendini tanırsa avda nasıl bir tüfeğe ihtiyacı olduğunu bilir ve bu doğrultuda tüfek alır.
   Ata neo yu ilk aldığımda sıralarda  şunu fark ettim vurduğum kuşların geneli baş tarafında vuruluyor şaşıyordum fakat bunun sıkıntı olduğunu sonrada anladım tüfeği her savurduğumda hedefin bir miktar fazladan önüne geçtiğim kanatine vardım.  tüfek 2900-3000gr arası küsürlü birşeydi tartırdım..

[Hakan AKMAN]

birol abi konuya müthiş bir örnekle başlamışsın.bakıldığında ve verdiğin örneklerde düşüncelerini doğrular nitelikte.ağır  ve uzun namlulu  tüfeklerde swing ve ağır dolular atmak kış avları için avantaj.  ama  bence ağırlığın vuruş üzerinde etkisi yok.sadece darbeyi azaltma gibi bir avantajı olur.bence esas sorun namlu kalitesi.  dolayısıylada grupman ve delicilik.birde ağır tüfekler sanki nişan hattında  daha güzel oturuyor elime  gibi geliyor.bakalım ustalar ne diyecek.

tamamen katılıyorum başka söze gerek yok sanırım.....

[Ferhat DEMİRCİ]

birol abi konuya müthiş bir örnekle başlamışsın.bakıldığında ve verdiğin örneklerde düşüncelerini doğrular nitelikte.ağır  ve uzun namlulu  tüfeklerde swing ve ağır dolular atmak kış avları için avantaj.  ama  bence ağırlığın vuruş üzerinde etkisi yok.sadece darbeyi azaltma gibi bir avantajı olur.bence esas sorun namlu kalitesi.  dolayısıylada grupman ve delicilik.birde ağır tüfekler sanki nişan hattında  daha güzel oturuyor elime  gibi geliyor.bakalım ustalar ne diyecek.

 
  Suat bey uzun namlulu tüfeklerle (smooth shot)daha düzgün atışlar yapıldığı bir gerçek,  ve biraz da ağır olunca daha düzgün yüzleniyor.  bundan dolayı 81 namlu kullanan ve benim gibi sırf bu yüzden 76 cmnamlu kullanan  azımsanmayacak bir avcı kitlesi var.

[Süleyman KUKUDAŞ]

 

bir av esnasında sabah kızılcabölükte bir kahveye girdik selam verdik çay söyledik 3 5 ihtiyar la sohbete başladık gençler tüfekleniz ne diyince biz sazan gibi beretta browning dedik   içlerinden biride hadi la onlada tüfekmi Robust yokmu Robust demişti buda yaşanmış bir anekod.

[ethem erciyes]

         Yanlış algılanmassa tüfek ağırda olsa teper hafifte olsa teper diyorum, tüfeğin şokları dar sa veya namlu iç çapı dar sa  geri tepme sert olacaktır, farklı tüfek standartları ve farklı iç çap modelleri mevcuttur, buna nazaran farklı fişek ebatlarıda mevcuttur, geri tepme namlu içindeki oluşan tazyike göre değişmiktidir, tazyiki etkileyen faktör namlu içinde tapanın ve saçmaların izlediği yol süresince namlu iç çapına yaptığı sürtünme ve bundan kaynaklanan çıkış zorluğuna göre değişmektedir, namlu çapındaki farklılıklar ve fişek imalatındaki çap farklılıkları, namlu çeliği kalitesi, iç krom kaplaması nın kaliteside bunu etkilemektedir, marka vermek istemiyorum daha önce kullandığım 3.400 gramlık tüfeğim çok kötü teperdi, ava denk getirdimide paçavra ederdi, ama avdan dönüşe iki kolumda hamlayacak derecede yorulurdu, daha sonra farklı bir tüfek aldım yakın vuruşları çok güzeldi ve hafiftide o kadarki tek elli bir insan bile kullanabilecek seviyedeydi,  ama her nedense uzak vuruşlarıda iyi değildi, ama yüksek gramaj fişek taktımı, dipçiğinin plastik körüklü olmasına rağmen geri tepmesi ağırlaşıyordu, üretici var holluk gibi namlu yapıyor istediğin grama kadar at diyor, üretici var belli gramajın üzerini tavsiye etmiyor, illaki kaliteli çelikten üretilen namlular dayanıklıdır her üreticiyi kastetmiyorum, ağırlık konusuna gelince namlu dengesi vücut yapısına göre değişmektedir, avı vuran namluyu tutan eldir, diğer elin fonksiyonu yok demiyorum, ikinci sıradadır ve tetiği çekmekte onun önemli görevi olan kordinasyonlu davranmaktır ama iyi bir av takibi yapmadan ava sahip olunmaz kanısındayım
          Bol nasipli güzel avlar diliyorum selamlar

[Suat ÇALIŞKAN]

ben kış ve su kuşu avlarını sevdiğim için 81cm namluya bile hayır demem.yalnız ucundaki şok imp.mod ve ya mod.  şok olacak.ben vurabilecem mi diye düşüneceğime  ördek kaçabilecemmi diye düşünsün.bu arada böyle bir tüfekte 4kg gelir herhalde.

[Ramazan HAK]

bencede hafif silahlarda savrulma çok oluyor ,süpürgelemede avı vurmak daha zor ,uzun yıllardır vursan poze kullanıyorum 3300 gr üstü özellikle geçit avlarında çok iyi vuruşlar yapıyorum

[Ferhat DEMİRCİ]

ben kış ve su kuşu avlarını sevdiğim için 81cm namluya bile hayır demem.yalnız ucundaki şok imp.mod ve ya mod.  şok olacak.ben vurabilecem mi diye düşüneceğime  ördek kaçabilecemmi diye düşünsün.bu arada böyle bir tüfekte 4kg gelir herhalde.

:)kacar kacar yinede bişekilde..
  bu uzun namlu işine ben çok takıntılıyım swingen dolayı fakat bu yıl stoegeri üveyikte kullanayım dedim performans fena halde düştü neyseki
brow.yetişti imdadıma..

[Suat ÇALIŞKAN]

uzun namlularda iki kere bakmak lazım.sadece siz değil bir çok arkadaşım 71 namlu full şokla çok zorlanıyor.sırf bu yüzden  ikinci bir kısa namlulu tüfek  kullanıyorlar.bende sizin gibiyim.76 ve yukarısı acayip gözüme takılıyor.birde  hakkaten ne yaparsanız yapın kaçıyor bazen.onlarıda kollayıp gözeten var.selamlar.

[Çağrı ECE]

bence vuruş olarak hiç bir fark olmaz, önleme verme problemide  ağır tüfeklere alışıp sonra hafif tüfek kullananlar için olabilir. örneğin  4 kiloya yakın bi remington kullanıcısı daha sonra 2.8 kg lık tüfek kullanırsa önleme problemi yaşaması normaldir. hafif tüfeğin tek dezavantajı fazla tepmesi olabilir 2. atışlarda hedef zor vurulur, ama dağ bayır gezerken bence en önemli şey tüfeğin hafif olmasıdır

[Osman DÖŞLER]

Ben de çulluk,bıldırcın hariç (onda da 66cm) uzun namlu taraftarıyım.
Kısa namlulu tüfeklerde kullandım,hatta 71 cm açık şoklu tüfekleri uçar avlarında da kullandım pek randıman alamadım.
Gezme avlarında hafif tüfek olabilir ama diğer avlarda 3400gr a kadar tüfekler ideal tüfeklerdir.
Bir de açık alanlarda şoklu tüfekleri severim.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

Grupman penetrasyon vs gibi parametrelerde, aynı namlu malzemesi artı iç çapı vs gibi özellikleri aynı iki namluya sahip ama ağırlıkları farklı iki tüfeğin farkı olmaması lazım gibi mantıken,mesela mengene vs bir düzenekle sabitlenip atış yapıldığını varsayarsak,tabi normal kullanımda vuruş yüzdeleri ağır tüfek lehine değişebilir hem psikolojik hem de swing vs sebeplerle.Bir de şu var ağır tüfeğin ağırlığı aynı namlu olsa bile et kalınlığı daha fazla dolayısı ile ağır namludan da kaynaklı olabilir tabi.Bu namlunun performansı biraz balistiğin gizemli alanları olan yakma yakmama,kromlu kromsuz farkı,namlu vibrasyonu, esnemesi vs gibi ortaya net bilimsel açıklamalar konmakta zorlanan ama genellikle varlığı azımsanmayacak sayıda kullanıcı tarafından farkedilen durumlara benzer bir şekilde değişiklik gösterebilir,belki de daha iyi performansı olabilir.namlu özelliği et kalınlığı dolayısıyla ağırlığı dışında her özelliği aynı iki namludan bahsediyorum.Bunu ancak bir silah fabrikasında meraklı biri böyle iki namlu üretip denemesini mengeneye bağlayarak yapıp gösterebilir ancak.Benim fikrimi sorarsanız ağır namlunun performansı daha iyi olur hissindeyim,ama sadece bir his.

[Osman DÖŞLER]

Bir de dünya da eskiden bugüne kadar gelirsek en hafif tüfekler İngiliz ve Fransız tüfekleridir.
İngiliz tüfekleri mesafeyi ve amacı en tatmin edici düzeye getirmek için uzun namluyu baz almışlardır ama ağır gramaj kullanmamışlardır.
Fransız tüfekleri de ona keza şokları full yapmışlardır.

[Kamil ÜNLÜTÜRK]

bu ülkelerde fişeklerde nispeten hafif gramaj keçe tapa vs revaçta diye biliyorum dolayısıyla hafif tüfekle dar şoklarla  uyumlu fişekler tabi.

Bir de dünya da eskiden bugüne kadar gelirsek en hafif tüfekler İngiliz ve Fransız tüfekleridir.
İngiliz tüfekleri mesafeyi ve amacı en tatmin edici düzeye getirmek için uzun namluyu baz almışlardır ama ağır gramaj kullanmamışlardır.
Fransız tüfekleri de ona keza şokları full yapmışlardır.

[Tarkan ÖZHENDEKCİ]

        Yanlış algılanmassa tüfek ağırda olsa teper hafifte olsa teper diyorum, tüfeğin şokları dar sa veya namlu iç çapı dar sa  geri tepme sert olacaktır, farklı tüfek standartları ve farklı iç çap modelleri mevcuttur, buna nazaran farklı fişek ebatlarıda mevcuttur, geri tepme namlu içindeki oluşan tazyike göre değişmiktidir, tazyiki etkileyen faktör namlu içinde tapanın ve saçmaların izlediği yol süresince namlu iç çapına yaptığı sürtünme ve bundan kaynaklanan çıkış zorluğuna göre değişmektedir, namlu çapındaki farklılıklar ve fişek imalatındaki çap farklılıkları, namlu çeliği kalitesi, iç krom kaplaması nın kaliteside bunu etkilemektedir

Hocam ben de fikrimi yazacaktım fakat yorumunuzu görünce vazgeçtim. Aynen katılıyorum..

[Suat ÇALIŞKAN]

osman abi  simson ve merkel gibi  alman üreticilerde bu ağırlık olayını bayağı göz önünde tutmuşlar galiba.3kg civarı yanılmıyosam.bir çok eski avrupa tüfek 1-3 şoklu.  hal böyle olunca çok ağır saçma atmaya gerek yok gibi.tabi namlu iç çapı da yaklaşık 18.2 gibi olursa hafif fişekler gayet iyi gibi.bende osman abiye katılıyorum.çulluk ve bıldırcın tüfeği bile olsa kesinlikle 65cm den aşağı olmamalı.özellikle mesafeli atışlarda uzun namlunun  ve şoklu tüfeklerin vuruşları gerçekten enfes oluyor.tabi  yanındaki avcılarında gözleri faltaşı gibi açılıyor.bu da ayrı bir keyif veriyor insana.