Gönderen Konu: Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?  (Okunma sayısı 10521 defa)

0 Üye ve 3 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Yusuf ALPEREN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 12
  • Avcı değil biraz atıcı
Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?
« : 24 Nisan 2017, 13:37:16 »
Merhaba.
Trap veya skeet için elimdeki tüfeğim yeterli mıdır sizce.

TÜFEĞİM: SARSILMAZ SP-WSS 512 NOBLE
namlu boyu 66 fakat 76 temin edebiliyorum.
  • Derya Mk-12
  • Sarsılmaz Sp-Ws 512 Noble Superpoze
1987 - Ankara
 

Çevrimiçi Murat AYSİLİ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1098
  • Thanked: 746 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?
« Yanıtla #1 : 24 Nisan 2017, 16:50:22 »
Standart trap tüfeği yüksek bant 76 cm namludur 2-1 sok kullanılır
Skeet tüfeği ise 71 namludur 5 şok kullanılır

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

  • Retay gordion jet black 12 cal 66cm +71cm
  • huğlu 200A 12 cal 66 cm+ 71cm
  • hatsan escort 20 cal 66cm
1970 İSTANBUL
 

Çevrimdışı Yusuf ALPEREN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 12
  • Avcı değil biraz atıcı
Ynt: Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?
« Yanıtla #2 : 24 Nisan 2017, 18:20:57 »
Standart trap tüfeği yüksek bant 76 cm namludur 2-1 sok kullanılır
Skeet tüfeği ise 71 namludur 5 şok kullanılır

SM-N920C cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Bilgi için teşekkür ederim. Bu tanımı elbetteki biliyorum. Yalnız tüfeğim özellikle trap veya skeet tüfeği olarak piyasada olan bir tüfek olmadığı için marka modelini yazmıştım. Öğrenmek istediğim bu tanıma uygunluğu ile ilgili kanaatleriniz idi.
  • Derya Mk-12
  • Sarsılmaz Sp-Ws 512 Noble Superpoze
1987 - Ankara
 

Çevrimdışı İbrahim AYSU

  • yönetici
  • *****
  • İleti: 6453
  • Thanked: 10245 times
Ynt: Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?
« Yanıtla #3 : 20 Mayıs 2017, 11:30:08 »
Yusuf Bey, konu biraz eskilerde kalmış ama şimdi fark ettim, faydası olur belki diye ekliyorum;

Ağırlık ve Dipçik:
Bahsettiğiniz tüfek bir av tüfeği. Av tüfeği olmasından dolayı, dipçik ölçüleri (pitch açısı) skeet atışlarına daha uygundur (84o , 85o). Skeet'te başlangıç tüfeği olarak kullanabilirsiniz. Ancak ilerleyen zamanlarda, sürekli atışlarda av tüfeğinin daha hafif olmasından dolayı, yapacağınız atış, skeet de olsa, trap da olsa, bu tüfek sizi yoracaktır. Daha ağır ve sürekli atışa daha uygun bir tüfek alabilirsiniz. Arada bir keyif için atacaksanız, ona da gerek yok, bununla devam edebilirsiniz.

Trap atacaksanız, bu tüfeğin dipçiğini değiştirmelisiniz. Trap atışlarına uygun, daha dik pitch açısına sahip (88o , 89o) trap kundağı yaptırırsanız daha iyi olacaktır.

Namlu Boyu:
Skeet için en yaygın kullanılan namlu boyu son dönemlerde 71cm oldu. Bundan çok önce 76cm namluların çok yaygın kullanıldığını, ondan sonraki bir dönem 66cm-67cm-68cm namlu boylarının daha yaygın olduğunu görüyoruz. Dediğim gibi şimdi 71cm en yaygın kullanılanı. Ancak yeni yeni Avrupa'da 76cm yeniden yaygınlaşmaya başladı International Skeet'te. ABD'de skeet için 76cm zaten çok yaygın. Amerikan tipi skeet'te özellikle yaygın kullanılıyor ama Amerikan tipi skeet çok fazla referans olamaz. Avrupa'da konuştuğum atış hocaları, International Skeet'teki bu namlu boyu değişimini tek kelimeyle açıklıyorlar: Moda... :) Hangisi modaysa atıcıların genel eğilimi de o yöne kayıyor. Teknik olarak anlamı nedir peki? Namlu boyu kısaldıkça tüfeği yüzleme (gun mount) hızınız çok az miktar artar. (Bu o kadar az bir farktır ki, yeni başlayan birisi bu hız farkını asla hissedemez) Namlu boyu uzadıkça tüfeği yüzleme (gun mount) hızınız çok az miktar düşer ancak uzayan namlu boyu , namluyu hedefle (plakla) birlilkte daha tutarlı savurmanızı (swing) sağlar ve isabet oranını da artırır. Yine namlu boyu arttıkça, saçmaların namlu çıkış hızı da bir miktar artar ancak bu namlu boyu aralığında, bu hız farkını da hissedemezsiniz, zaten kayda değer miktarda değil. Bu namlu boyları aralığında grupman çapında da kayda değer hiç bir fark oluşmaz.

66cm ile de, 71cm ile de, 76cm ile de skeet atabilirsiniz, ortalamanın altında kısa boylu biriyseniz, skeet'te 76cm'i önermem.
 
Trapta, tüfeği yüzleme (gun mount) hızının da bir anlamı olmadığı için (plağı, tüfeği önceden yüzleyerek beklersiniz çünkü), namlu boyunu kısa tutmanın pek bir avantajı yok diyebiliriz. Uzun namlunun avantajlarından faydalanmanız daha mantıklı. Daha kısasıyla da atılır ama cüssenize ve boyunuza uygun olması daha önemli olmakla birlikte, 76cm'den kısa namlu tercih etmemenizi öneririm.

Choke Kombinleri:
Skeet için atış alışkanlıklarına bağlı olarak bir miktar değişmekle birlikte genellikle açık choke kombinleri kullanılır. Örnek: Cylinder-Cylinder , Cylinder-Skeet1 , Cylinder-Improved Cylinder , Improved Cylinder-Improved Cylinder, Skeet1-Skeet2 , Skeet1-Skeet1 , Skeet2-Skeet2 , Improved Cylinder-Skeet2, Cylinder-Skeet2. Hatta şimdi yeni üretilen bazı skeet tüfeklerinde, Cylinder'dan da daha geniş, yani namlu iç çapından da daha geniş choke'lar - namlu uç ölçüleriyle de skeet tüfeği üretildiğine şahit oldum.

Trap için de yine atış alışkanlıklarına bağlı olarak bir miktar değişmekle birlikte genellikle dar choke kombinleri kullanılır. Modified-Full ya da Improved Modified-Full en yaygın kullanılanları. İlk atışı çabuk, erken yapan bir atıcısıysanız, Modified-Full daha uygundur, daha yavaş bir atıcısıysanız ya da böyle atmayı tercih ediyorsanız Improved Modified-Full daha uygundur. Bu farklılık yüzünden bazı Trap tüfekleri, alt namlu sökülebilir, üst namlu fix Full olarak üretilir. Atıcının atış alışkanlıklarına ya da tercihlerine göre ilk atış şeklini kendisi seçebilsin, alt namluya istediği choke tüpünü takabilsin diye. Bazı trap tüfekleri de, Full-Full , Full-Extra Full , Modified-Full , Improved Modified-Full şeklinde tamamen fix choke olarak üretilir. Elinizdeki tüfek sökülebilir choke'lu bir tüfek olduğundan, atış alışkanlığı ya da tercihinize göre bunlardan bir tanesini seçerek ya da zaman içerisinde deneye deneye size en uygununu seçerek atış yapabilirsiniz.

Diğer, girmenize hiç gerek olmayan mevzular:
Trap ve Skeet tüfeklerinde, alt ve üst namlunun, üst bandın ve arpacığın gösterdiği noktaya göre yüksek-alçak vuruş oranlarında genellikle kabul edilmiş POI (Point of Impact - Vuruş Noktası) değerleri de vardır ancak bu değerler de kesin ve olmazsa olmaz şeylerden değil. Bazı atış tüfeklerinde bu oranlar, atıcının atış alışkanlıklarına ya da tercihlerine göre değiştirilebilir yapılır. Bu tür üst düzey tüfeklerde, Alt ve Üst namlunun birleşme açılarını ve/veya üst bandın açısını tamamen kendi atış alışkanlıklarınıza göre değiştirebilirsiniz. Ancak bunlara girmenizi önermem. Bunlar çok çok ileride, belki de hiç bir zaman ihtiyacınız olmayacak ayrıntılar. Buna benzer bir diğer nokta da tetik çekme ağırlığıdır ki, buna da şimdilik girmenize hiç gerek yok. Elinizdeki tüfeğin tetik çekme ağırlığı, skeet için de trap için de işinizi görecektir. Benzer şekilde, kundağın farklı özelliklerde ayarlanabilir olması Adjustable Comb , Adjustable Pad vs gibi... Bunlarla da işiniz olmamalı. En azından şimdilik. Atıcılar arasında bazen de, namlu iç çapları konuşulur 18.4mm, 18.6mm, 18.8mm vs... Hiç girmeyin... Direkt atın...  :)





Bilgi için teşekkür ederim. Bu tanımı elbetteki biliyorum. Yalnız tüfeğim özellikle trap veya skeet tüfeği olarak piyasada olan bir tüfek olmadığı için marka modelini yazmıştım. Öğrenmek istediğim bu tanıma uygunluğu ile ilgili kanaatleriniz idi.
« Son Düzenleme: 20 Mayıs 2017, 11:36:08 Gönderen: İbrahim AYSU »
  • Merkel Custom Made Sidelock Ejector SxS
  • Blaser F3 Game Competition O/U
  • Pieper Bayard Belgium SxS
  • Browning Maxus Carbon Fiber SemiAuto
1978 - Istanbul
 

Çevrimdışı Ahmet PULOĞLU

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 1
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tüfeğim sket veya trap için uygun mudur?
« Yanıtla #4 : 19 Mart 2023, 12:20:35 »
Yusuf Bey, konu biraz eskilerde kalmış ama şimdi fark ettim, faydası olur belki diye ekliyorum;

Ağırlık ve Dipçik:
Bahsettiğiniz tüfek bir av tüfeği. Av tüfeği olmasından dolayı, dipçik ölçüleri (pitch açısı) skeet atışlarına daha uygundur (84o , 85o). Skeet'te başlangıç tüfeği olarak kullanabilirsiniz. Ancak ilerleyen zamanlarda, sürekli atışlarda av tüfeğinin daha hafif olmasından dolayı, yapacağınız atış, skeet de olsa, trap da olsa, bu tüfek sizi yoracaktır. Daha ağır ve sürekli atışa daha uygun bir tüfek alabilirsiniz. Arada bir keyif için atacaksanız, ona da gerek yok, bununla devam edebilirsiniz.

Trap atacaksanız, bu tüfeğin dipçiğini değiştirmelisiniz. Trap atışlarına uygun, daha dik pitch açısına sahip (88o , 89o) trap kundağı yaptırırsanız daha iyi olacaktır.

Namlu Boyu:
Skeet için en yaygın kullanılan namlu boyu son dönemlerde 71cm oldu. Bundan çok önce 76cm namluların çok yaygın kullanıldığını, ondan sonraki bir dönem 66cm-67cm-68cm namlu boylarının daha yaygın olduğunu görüyoruz. Dediğim gibi şimdi 71cm en yaygın kullanılanı. Ancak yeni yeni Avrupa'da 76cm yeniden yaygınlaşmaya başladı International Skeet'te. ABD'de skeet için 76cm zaten çok yaygın. Amerikan tipi skeet'te özellikle yaygın kullanılıyor ama Amerikan tipi skeet çok fazla referans olamaz. Avrupa'da konuştuğum atış hocaları, International Skeet'teki bu namlu boyu değişimini tek kelimeyle açıklıyorlar: Moda... :) Hangisi modaysa atıcıların genel eğilimi de o yöne kayıyor. Teknik olarak anlamı nedir peki? Namlu boyu kısaldıkça tüfeği yüzleme (gun mount) hızınız çok az miktar artar. (Bu o kadar az bir farktır ki, yeni başlayan birisi bu hız farkını asla hissedemez) Namlu boyu uzadıkça tüfeği yüzleme (gun mount) hızınız çok az miktar düşer ancak uzayan namlu boyu , namluyu hedefle (plakla) birlilkte daha tutarlı savurmanızı (swing) sağlar ve isabet oranını da artırır. Yine namlu boyu arttıkça, saçmaların namlu çıkış hızı da bir miktar artar ancak bu namlu boyu aralığında, bu hız farkını da hissedemezsiniz, zaten kayda değer miktarda değil. Bu namlu boyları aralığında grupman çapında da kayda değer hiç bir fark oluşmaz.

66cm ile de, 71cm ile de, 76cm ile de skeet atabilirsiniz, ortalamanın altında kısa boylu biriyseniz, skeet'te 76cm'i önermem.
 
Trapta, tüfeği yüzleme (gun mount) hızının da bir anlamı olmadığı için (plağı, tüfeği önceden yüzleyerek beklersiniz çünkü), namlu boyunu kısa tutmanın pek bir avantajı yok diyebiliriz. Uzun namlunun avantajlarından faydalanmanız daha mantıklı. Daha kısasıyla da atılır ama cüssenize ve boyunuza uygun olması daha önemli olmakla birlikte, 76cm'den kısa namlu tercih etmemenizi öneririm.

Choke Kombinleri:
Skeet için atış alışkanlıklarına bağlı olarak bir miktar değişmekle birlikte genellikle açık choke kombinleri kullanılır. Örnek: Cylinder-Cylinder , Cylinder-Skeet1 , Cylinder-Improved Cylinder , Improved Cylinder-Improved Cylinder, Skeet1-Skeet2 , Skeet1-Skeet1 , Skeet2-Skeet2 , Improved Cylinder-Skeet2, Cylinder-Skeet2. Hatta şimdi yeni üretilen bazı skeet tüfeklerinde, Cylinder'dan da daha geniş, yani namlu iç çapından da daha geniş choke'lar - namlu uç ölçüleriyle de skeet tüfeği üretildiğine şahit oldum.

Trap için de yine atış alışkanlıklarına bağlı olarak bir miktar değişmekle birlikte genellikle dar choke kombinleri kullanılır. Modified-Full ya da Improved Modified-Full en yaygın kullanılanları. İlk atışı çabuk, erken yapan bir atıcısıysanız, Modified-Full daha uygundur, daha yavaş bir atıcısıysanız ya da böyle atmayı tercih ediyorsanız Improved Modified-Full daha uygundur. Bu farklılık yüzünden bazı Trap tüfekleri, alt namlu sökülebilir, üst namlu fix Full olarak üretilir. Atıcının atış alışkanlıklarına ya da tercihlerine göre ilk atış şeklini kendisi seçebilsin, alt namluya istediği choke tüpünü takabilsin diye. Bazı trap tüfekleri de, Full-Full , Full-Extra Full , Modified-Full , Improved Modified-Full şeklinde tamamen fix choke olarak üretilir. Elinizdeki tüfek sökülebilir choke'lu bir tüfek olduğundan, atış alışkanlığı ya da tercihinize göre bunlardan bir tanesini seçerek ya da zaman içerisinde deneye deneye size en uygununu seçerek atış yapabilirsiniz.

Diğer, girmenize hiç gerek olmayan mevzular:
Trap ve Skeet tüfeklerinde, alt ve üst namlunun, üst bandın ve arpacığın gösterdiği noktaya göre yüksek-alçak vuruş oranlarında genellikle kabul edilmiş POI (Point of Impact - Vuruş Noktası) değerleri de vardır ancak bu değerler de kesin ve olmazsa olmaz şeylerden değil. Bazı atış tüfeklerinde bu oranlar, atıcının atış alışkanlıklarına ya da tercihlerine göre değiştirilebilir yapılır. Bu tür üst düzey tüfeklerde, Alt ve Üst namlunun birleşme açılarını ve/veya üst bandın açısını tamamen kendi atış alışkanlıklarınıza göre değiştirebilirsiniz. Ancak bunlara girmenizi önermem. Bunlar çok çok ileride, belki de hiç bir zaman ihtiyacınız olmayacak ayrıntılar. Buna benzer bir diğer nokta da tetik çekme ağırlığıdır ki, buna da şimdilik girmenize hiç gerek yok. Elinizdeki tüfeğin tetik çekme ağırlığı, skeet için de trap için de işinizi görecektir. Benzer şekilde, kundağın farklı özelliklerde ayarlanabilir olması Adjustable Comb , Adjustable Pad vs gibi... Bunlarla da işiniz olmamalı. En azından şimdilik. Atıcılar arasında bazen de, namlu iç çapları konuşulur 18.4mm, 18.6mm, 18.8mm vs... Hiç girmeyin... Direkt atın...  :)
« Son Düzenleme: 28 Mart 2023, 20:28:27 Gönderen: Ahmet PULOĞLU »
PULOGLU97-Adana