Gönderen Konu: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)  (Okunma sayısı 3572 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Tevfik GÜN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1021
  • Thanked: 2192 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« : 22 Ağustos 2018, 22:51:17 »
Değerli arkadaşlar bu aralar fazla paylaşımda bulunuyorum,belki yinemi diyenler olabilir ama insan bir şeyleri sıradışı bulunca paylaşmak istiyor geçen yıl malum havalar  mevsim normallerinin dışında gidince çok fazla kuş(tahtalı,ördek)olmadı olanlarda bizim burda çok yüksekten geçiyor(50 m ve üstü) yüksek geçit avlarında etkili olabilecek bir fişek yapmak istedim fakat hız artınca dağılım artıyor hız düşünce etki azalıyordu önce basıncı artırmadan hızı artırmayı başardım(yunan ve rus kaynaklarından faydalandım) daha sonra saçmaları ilk patlama anında deforme olmayı engelleyecek buffer tozuda bulunca herşey kolay oldu geçen yılki denemelerimde 73 metreden bir kaç karga elde etmeyi başardım(pest kontrol olarak değerlendirin) 50 metre grupmanların da bior tapaların daha başarılı olduğunu görünce tam anlamıyla olmasada 36,6 metrede kontrollü bir test yapma imkanım
oldu barutlar hariç her şey eşit sayılır sonuçlar şaşırtıcı sayılabilir.

Madem bir test yaptık sonuçlarınıda bilimsel bir değerlendirmeye tabi tutalım dedik ve Sayın @İbrahim AYSU beyefendinin 2011 av doğa dergisinde yayınlamış olduğu yöntemi uyguladım
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=162712.0
bu testleri daha önce Sayın @Suat ÇALIŞKAN ,Sayın @Emrah AKDENİZ ve Sayın @Hasan BAŞKARA yapmışlardı bende aralarına katılayım dedim.
Bu fişekleri adımız karavanacıya çıkmasın yakın mesafelerde kullanmıyorum ama uzak mesafelerde çok etkili.

Testlerde gördümki D20 güzel bir barutmuş d20 yi kötü yapan hakikikursan firmasının özel olan her fişeğinde kullanması.
Mesafe: 36,6 metre
Tüfek hatsan fieldhunter pompalı av tüfeği 66 cm namlu şeritli 2 no şok
Rakım: 1130 metre hava sıcaklığı 27 derece
kovan gfs ,kapsül nsi 688, cedit bior tapa yıldız kapama.
Barut:1.55 gram d20 ve 1,65 gram tecna+0,32 gram ?
Saçma: 6 ve 4 numara 29 gram.
Gereken büyün bilgiler atış kağıtlarının üzerinde(normal kağıt kalmayınca düğün yemeklerinde kullanılan kağıtları kullandım)
Hesap hataları yapmış olabilirim varsa uyarabilirsiniz.
Fişeklerin hızları 1,5 metre hızlarıdırki v 0 hızları 40-45 fps daha fazladır.

d20 29 gram 6 numara








tecna+? 29 gram 6 numara


Michael Wigglesworth poems





d20 29 gram 4 numara





tecna+? 29 gram 4 numara bior tapa



« Son Düzenleme: 22 Ağustos 2018, 22:55:40 Gönderen: Tevfik GÜN »
1978 Eğirdir-Isparta
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #1 : 22 Ağustos 2018, 23:30:15 »
Eline sağlık Tevfik hocam.Bior tapanın power tapa ya yakın sonuçlar verdiğini söyleyince  bazı arkadaşlar bize Biorizm  lakabı taktı.
Hatta epey eğlendiler aklı sıra benimle.Ancak defalarca  bu testleri yapmış biri olarak.
Aradaki fark % 8 yada 10 u geçmiyordu hiç bir zaman.
Öyle bior tapa çok açar demekle falan olmuyor.Denemek lazım.

Neyse eline sağlık.Epey zaman ve emek harcamışsın.
Teşekkürler.
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Tevfik GÜN, Emrah AKDENİZ

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #2 : 23 Ağustos 2018, 00:06:02 »
Yine harika bir çalışma olmuş elinize sağlık.
Benim ismim de zikredilmiş ama ben bukadar detaylı hesaplama yapmadım, beceremem de zaten. Çok çok patchines boşluklarına bakmışımdır okadar  :D
Grupman yüzdesine merakımı gidermek için bakıyorum. Genel olarak saçma desenini görmek bana yetiyor çoğu zaman.
36 metrede ortaya çıkan desen, o fişeğin 40-45 metrelerde neler yapabileceğini aşşağı yukarı gösterir. Tabi fişeğin gücünü de hesaba katmak, bilmek gerek..

Suat Beyin dediği gibi, bior tapa diye dalga geçmemek lazım. Denemek gerek..
Bior tapa fişekler bazen gerçekten başarılı olabiliyor. Tüfekle uyum da çok önemli..
Mesela yaf rapidodan, sabit full şokla 36 metrede %82 grupman aldım ki, beklenenin üstünde bir performanstı.



« Son Düzenleme: 23 Ağustos 2018, 00:07:03 Gönderen: Emrah AKDENİZ »
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: M.Ali AKDAĞCIK

Çevrimdışı Tuncay KAHRAMAN

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 4624
  • Thanked: 5789 times
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #3 : 23 Ağustos 2018, 01:54:26 »
Şu önyargıları yıkmak ne kadar da zor birşey di mi ?
Elinize emeğinize yüreğinize sağlık Tevfik bey kardeşim.
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI
 

Çevrimdışı Tuncay KAHRAMAN

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 4624
  • Thanked: 5789 times
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #4 : 23 Ağustos 2018, 01:56:29 »
Bu arada yüksek geçit deyince aklıma İngilizler , 76 /81 namlu alt/üst yada klasik çifteler ve keçe tapalı (yün daha doğru) fişekler aklıma geliyor.
Tuncay KAHRAMAN
1976 TAVŞANLI
 

Çevrimdışı Aydın NALIN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 188
  • Thanked: 100 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #5 : 23 Ağustos 2018, 04:07:02 »
Elinize sağlık
Yaptığınız ayarın detayını bilmiyorum ama bior tapanın power tapadan aşağı kalmadığını hatta daha randımanlı olduğunu geçtiğimiz senelerde farkettim, şu anda fişek alacak olsam yine bior tapalı alırım
1980-Antalya
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #6 : 23 Ağustos 2018, 09:41:47 »
Yine harika bir çalışma olmuş elinize sağlık.
Benim ismim de zikredilmiş ama ben bukadar detaylı hesaplama yapmadım, beceremem de zaten. Çok çok patchines boşluklarına bakmışımdır okadar  :D
Grupman yüzdesine merakımı gidermek için bakıyorum. Genel olarak saçma desenini görmek bana yetiyor çoğu zaman.
36 metrede ortaya çıkan desen, o fişeğin 40-45 metrelerde neler yapabileceğini aşşağı yukarı gösterir. Tabi fişeğin gücünü de hesaba katmak, bilmek gerek..

Suat Beyin dediği gibi, bior tapa diye dalga geçmemek lazım. Denemek gerek..
Bior tapa fişekler bazen gerçekten başarılı olabiliyor. Tüfekle uyum da çok önemli..
Mesela yaf rapidodan, sabit full şokla 36 metrede %82 grupman aldım ki, beklenenin üstünde bir performanstı.




Bence son derece başarılı bir atış olmuş Emrah.
Yani şu grupmandan iyi bir atıcı oldukran sonra av kaçmaz.
Şunu da belirteyim.
Tapa uyumu uygunsa bior tapa ile power tapa arasında pek fark olmuyor .
Takıntı yapmamak lazım.Yoksa her bior tapa a muhteşem diyemem.
Denemek lazım.
Mesela geçen senelerde BPS marka bior tapa fişekleri denedim.
Bütün bior tapalı fişekler ,power tapalı fişekleri grupmanda ezdi geçti.
Nasıl oluyor bu diye düşünürken bir tane fişeği kestim
Normal bir power tapa 7 numara saçma  ile
Bps marka bior tapa 7 no saçmanın arasında dağlar kadar fark vardı.
Bior tapa olan BPS 7 numara saçma kumpsla ölçtüğümde 9.5 numara çıktı😤😤
Hal böyle olunca bu kadar ince saçmada daha iyi grupman yapıyordu.
Yani bu tarz denemelerde  kumpas gibi bir ölçüm aletide mukayese için şart.
Net olarak yazmak istediğim power tapa %5 ile %10 arası daha toplu atabilir.
Ancak daha fazla farkı ben denediğim hedeflerde görmedim.



  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Emrah AKDENİZ

Çevrimdışı M.Ali AKDAĞCIK

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1805
  • Thanked: 1041 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #7 : 23 Ağustos 2018, 11:03:36 »
Bu arada yüksek geçit deyince aklıma İngilizler , 76 /81 namlu alt/üst yada klasik çifteler ve keçe tapalı (yün daha doğru) fişekler aklıma geliyor.
 

 hocam hatırlarsınız siz,

 babam dolma tüfek kara barutla araya eski çaput bez parçası dolumu ile çuvalla ördek avlamış barut mke den başka birkaçta saçma mke kesin ama diğer markaları bilemem babam sağ yaş 86 bende yaş 48 ördeği daha namlu ucunda görmedim ya suda yüzen evcil yada nette avlanan yaban  :)

 bu dolma tüfekler benim ilk ateşli kullandığım silahlardı,
 bior mantıklı çaputtapaydı ,
av bol olsa biordan başkasını atmazdım ,
sonuçta kinetik enerjinin sürtünme ısısı var saçma sürümüne kapsül kovan barut tapa saçma namlu şok kombinasyonunda kinetik enerjinin sürtünmenin hedefe doğru yol alan saçmanın sürümüne artısı var.

saygılarımla.
  • TURKUAZ HK 11, OTOMATİK, 4+1, 12 CAL. 65 CM.
  • LAZER TEK KIRMA, 36 CAL. 65 CM.
İnsanlara hoşgörülü tavrım , bildiklerimin yanılgılarıma yetmeyişindendir,..
 
Murat Ali Akdağcık
1970 MERSİN
 

Çevrimdışı M.Ali AKDAĞCIK

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1805
  • Thanked: 1041 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #8 : 23 Ağustos 2018, 11:13:59 »
Bence son derece başarılı bir atış olmuş Emrah.
Yani şu grupmandan iyi bir atıcı oldukran sonra av kaçmaz.
Şunu da belirteyim.
Tapa uyumu uygunsa bior tapa ile power tapa arasında pek fark olmuyor .
Takıntı yapmamak lazım.Yoksa her bior tapa a muhteşem diyemem.
Denemek lazım.
Mesela geçen senelerde BPS marka bior tapa fişekleri denedim.
Bütün bior tapalı fişekler ,power tapalı fişekleri grupmanda ezdi geçti.
Nasıl oluyor bu diye düşünürken bir tane fişeği kestim
Normal bir power tapa 7 numara saçma  ile
Bps marka bior tapa 7 no saçmanın arasında dağlar kadar fark vardı.
Bior tapa olan BPS 7 numara saçma kumpsla ölçtüğümde 9.5 numara çıktı😤😤
Hal böyle olunca bu kadar ince saçmada daha iyi grupman yapıyordu.
Yani bu tarz denemelerde  kumpas gibi bir ölçüm aletide mukayese için şart.
Net olarak yazmak istediğim power tapa %5 ile %10 arası daha toplu atabilir.
Ancak daha fazla farkı ben denediğim hedeflerde görmedim.

 suat bey,

 bu fabrikalar nezaman vaz cayacak avcıyı kandırmaktan avukat olsak herhalde üretimi durdururuz,

7 yazan saçma 9,5 tüüü,.. utanmazlar.

kaz olmaktan bıktık velakin bizi yolanlar bizi yolmaktan bıkmadı bıkmayacaklarda.

saygılarımla.
  • TURKUAZ HK 11, OTOMATİK, 4+1, 12 CAL. 65 CM.
  • LAZER TEK KIRMA, 36 CAL. 65 CM.
İnsanlara hoşgörülü tavrım , bildiklerimin yanılgılarıma yetmeyişindendir,..
 
Murat Ali Akdağcık
1970 MERSİN
 

Çevrimdışı M.Ali AKDAĞCIK

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1805
  • Thanked: 1041 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #9 : 23 Ağustos 2018, 11:18:27 »
 sayın gönüldaşlar,

 bu tecna / d-20 vs. nereden bulunur.

temini yapılabiliyormu yaksa fişekmi parçalıyoruz.

şimdiden teşekkürler.

saygılarımla.
  • TURKUAZ HK 11, OTOMATİK, 4+1, 12 CAL. 65 CM.
  • LAZER TEK KIRMA, 36 CAL. 65 CM.
İnsanlara hoşgörülü tavrım , bildiklerimin yanılgılarıma yetmeyişindendir,..
 
Murat Ali Akdağcık
1970 MERSİN
 

Çevrimdışı Selçuk KAYGISIZ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 598
  • Thanked: 219 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #10 : 23 Ağustos 2018, 15:11:38 »
sayın gönüldaşlar,

 bu tecna / d-20 vs. nereden bulunur.

temini yapılabiliyormu yaksa fişekmi parçalıyoruz.

şimdiden teşekkürler.

saygılarımla.

Tevfik abi ipucu vermiş,hakikikursan fişeklerin tüm serilerinde mevcut diye :)
« Son Düzenleme: 23 Ağustos 2018, 15:13:13 Gönderen: Selçuk KAYGISIZ »
  • Kral Arms Signatüre I

1984 KIRŞEHİR
 
The following users thanked this post: M.Ali AKDAĞCIK

Çevrimdışı Tevfik GÜN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1021
  • Thanked: 2192 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #11 : 23 Ağustos 2018, 20:50:47 »
Eline sağlık Tevfik hocam.Bior tapanın power tapa ya yakın sonuçlar verdiğini söyleyince  bazı arkadaşlar bize Biorizm  lakabı taktı.
Hatta epey eğlendiler aklı sıra benimle.Ancak defalarca  bu testleri yapmış biri olarak.
Aradaki fark % 8 yada 10 u geçmiyordu hiç bir zaman.
Öyle bior tapa çok açar demekle falan olmuyor.Denemek lazım.

Neyse eline sağlık.Epey zaman ve emek harcamışsın.
Teşekkürler.
Teşekkür ederim Suat Bey.
Bazen öyle durumlar oluyorki teoride kabul görmüş şeyler pratiğe yansımıyor.
Benim dolum şeklimle aşağıda paylaşacağım denemede fark 1-5 saçmayı bile geçmedi hemde yüksek sayılabilecek bir hızda bile.
Biorizim akımının 2. nesli olarak benide yazın listeye :)

Yine harika bir çalışma olmuş elinize sağlık.
Benim ismim de zikredilmiş ama ben bukadar detaylı hesaplama yapmadım, beceremem de zaten. Çok çok patchines boşluklarına bakmışımdır okadar  :D
Grupman yüzdesine merakımı gidermek için bakıyorum. Genel olarak saçma desenini görmek bana yetiyor çoğu zaman.
36 metrede ortaya çıkan desen, o fişeğin 40-45 metrelerde neler yapabileceğini aşşağı yukarı gösterir. Tabi fişeğin gücünü de hesaba katmak, bilmek gerek..

Suat Beyin dediği gibi, bior tapa diye dalga geçmemek lazım. Denemek gerek..
Bior tapa fişekler bazen gerçekten başarılı olabiliyor. Tüfekle uyum da çok önemli..
Mesela yaf rapidodan, sabit full şokla 36 metrede %82 grupman aldım ki, beklenenin üstünde bir performanstı.




Teşekkür ederim Emrah Bey
Harkulade bir grupman paylaşmışsınız bende çoğu zaman patchiness boşluklara bakıyorum ve fişeğin nasıl davranacağını az çok kestirebiliyorum.

Elinize sağlık
Yaptığınız ayarın detayını bilmiyorum ama bior tapanın power tapadan aşağı kalmadığını hatta daha randımanlı olduğunu geçtiğimiz senelerde farkettim, şu anda fişek alacak olsam yine bior tapalı alırım
Teşekkür ederim Aydın Bey.
İmkanlar ölçüsünde küçük değişiklikler yapıyorum iyi sonuçları paylaşıp kötüleri yakıyoruz😊

Şu önyargıları yıkmak ne kadar da zor birşey di mi ?
Elinize emeğinize yüreğinize sağlık Tevfik bey kardeşim.
Bu arada yüksek geçit deyince aklıma İngilizler , 76 /81 namlu alt/üst yada klasik çifteler ve keçe tapalı (yün daha doğru) fişekler aklıma geliyor.

Teşekkür ederi Tuncay Bey
Yüksek geçit avları için devam eden bir keçe tapa çalışmam var yarım yamalak devam ediyor gualandi ara tapa bulabilirsem devam ettireceğim 38 gram 3 no saçma 435 m/s çıkış hızlı 50 metrede %62 grupman verdi.
Selametle kalın Hocam.
sayın gönüldaşlar,

 bu tecna / d-20 vs. nereden bulunur.

temini yapılabiliyormu yaksa fişekmi parçalıyoruz.

şimdiden teşekkürler.

saygılarımla.
M.Ali Bey D20 piyasada çok var kargo ile gönderim yapan varmı bilmiyorum ama tecna her zaman olmuyor yılda bir iki defa Temin avdan Tevfik Abi getiriyor Bursaya yolunuz düşerse bir uğrayın derim.
Sırf tecna için 10 koliye yakın 34 g Bps bozmuşluğum var😊 oda yok artık.
1978 Eğirdir-Isparta
 
The following users thanked this post: Tuncay KAHRAMAN, M.Ali AKDAĞCIK, Emrah AKDENİZ

Çevrimdışı Tevfik GÜN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1021
  • Thanked: 2192 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #12 : 23 Ağustos 2018, 20:59:42 »
Bunlarda yukarıda paylaşmış olduğum 6 numara saçmalı bior tapalı fişeklerin power piston tapalı versiyonları neredeyse hiç farkları yok,fişeklerdeki saçmalar sayılarak konmuştur.
D20 dolusu






Tecna +? dolumu







Buda tapaların hali











« Son Düzenleme: 23 Ağustos 2018, 21:29:56 Gönderen: Tevfik GÜN »
1978 Eğirdir-Isparta
 

Çevrimdışı Zülküf ÖZDUMAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 577
  • Thanked: 329 times
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #13 : 24 Ağustos 2018, 00:59:19 »
Avcılığa ilk başladığımızda tapa yerine çaput kullanıyorduk, sonra hep keçe tapa ve bior tapa kullandım. Power tapaya bir türlü ısınamayışımın nedeni markaya göre çok farklı neticeler vermesi, keçe veya bior tapada barut ve diğer malzeme değişse bile paternde çok fazla bozulma olmadığına inanıyorum. Tabii arkadaşlar gibi teknik bir test yaparak değil, fişeklerin av üzerindeki etkilerini uzun yıllar gözlemleyerek bu kanıya vardım. Yaptıkları çalışmalar için arkadaşlara tekrar teşekkür ederim.
  • Robust 222
  • Benelli Super 90
  • Sarsılmaz Concorde
Zülküf ÖZDUMAN
1962/Diyarbakır
 
The following users thanked this post: Yaşar KÖKÇEN

Çevrimdışı Yaşar KÖKÇEN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 496
  • Thanked: 262 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: SAÇMA GRUPMAN ANALİZİ(Bior tapa bunu yapabilir mi ?)
« Yanıtla #14 : 24 Ağustos 2018, 03:46:33 »
Eskiden MKE'nin kağıt kovan-keçe tapa fişekleri vardı. Her ava keçe tapa kullanırdık.
1980-Antalya