Gönderen Konu: Gazlı mı kinetixs mi  (Okunma sayısı 7723 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Kadir GÜNEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 1 times
Gazlı mı kinetixs mi
« : 13 Aralık 2018, 15:49:14 »
Öncelikle Herkese Selamlar Değerli Avlak Üyeleri
Yıllardır poze ve gazlı tüfek kullandım şimdi kinetik almayı düşünüyorum. Gazlı dan  kinetiğe geçmek mantıklı mı birde hangi tüfeği önerirsiniz şimdiden teşekkür ederim.
(Keklik ve tavşan avlıyoruz)
Kadir GÜNEŞ
1989-Kayseri
 

Çevrimdışı Emrah ÖZBAKIR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 6 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #1 : 13 Aralık 2018, 16:40:44 »
Merhaba Kadir bey 2 sezon dur ata neo kullanıyorum
Çok memnun kaldım 22gr fişek de bile sorunsuz
  • Ata neo
  • Huglu 103 ce
1987 Elazığ
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Kadir GÜNEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 1 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #2 : 13 Aralık 2018, 16:47:26 »
İyi günler Emrah bey daha önce gazlı sistem kullandınız mı bugün bir kaç av bayii ziyaret ettim av için alacaksanız gazlı alın diyorlar işin açığı kafamı karıştırdılar. 
Kadir GÜNEŞ
1989-Kayseri
 

Çevrimdışı Erkan ÜNAL

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 442
  • Thanked: 168 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #3 : 13 Aralık 2018, 17:42:50 »
  Kadir kardeşim merhaba...
  2013 yılında ben de gazlıların yanına denemek için bir kinetik aldım... Hatta yedek namlusunu da aldım... 1998 den bu tarafa gazlı otomatik ve uçar- kaçar avlarında poze kullanıyordum. Bir deneyeyim dedim....1998 öncesi hep çifte-poze kullandım...… 1.5 yıl sonra kinetik tüfeği sattım....Bana olmadı... en çok domuz avını seviyorum. Nadiren tavşan ve çulluk.. Bana gazlı lazım... 28-30 gr altı  hafif fişek zaten kullanmıyorum. Şimdi tüfeklerimi ve hangi gr fişek atacaklarını net biliyorum.. sürpriz yok.. Varsın benim tüfeğim pislensin, temizlerim dedim. Kendini iyi ölç, biç, tart, en doğru kararı sen verirsin.. selamlar … rasgele
  • Alt Üst Çifte 71
  • Slug 61 Y.oto
  • 66 namlu Y.oto
  • 71 namlu Y.oto
  • Alt Üst Çifte 76
Erkan ÜNAL
1969 Orhangazi/BURSA
İkamet- TEKİRDAĞ Merkez
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Kadir GÜNEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 1 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #4 : 13 Aralık 2018, 18:00:52 »
Erkan bey gazlı da önere bileceginiz yerli bir ürün varmı
Kadir GÜNEŞ
1989-Kayseri
 
The following users thanked this post: Emre GÖKTAŞ

Çevrimdışı Kadir GÜNEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 1 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #5 : 13 Aralık 2018, 18:02:18 »
  Kadir kardeşim merhaba...
  2013 yılında ben de gazlıların yanına denemek için bir kinetik aldım... Hatta yedek namlusunu da aldım... 1998 den bu tarafa gazlı otomatik ve uçar- kaçar avlarında poze kullanıyordum. Bir deneyeyim dedim....1998 öncesi hep çifte-poze kullandım...… 1.5 yıl sonra kinetik tüfeği sattım....Bana olmadı... en çok domuz avını seviyorum. Nadiren tavşan ve çulluk.. Bana gazlı lazım... 28-30 gr altı  hafif fişek zaten kullanmıyorum. Şimdi tüfeklerimi ve hangi gr fişek atacaklarını net biliyorum.. sürpriz yok.. Varsın benim tüfeğim pislensin, temizlerim dedim. Kendini iyi ölç, biç, tart, en doğru kararı sen verirsin.. selamlar … rasgele
Erkan bey gazlı da yerli önere bileceginiz bir ürün varmı.
Kadir GÜNEŞ
1989-Kayseri
 

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #6 : 13 Aralık 2018, 18:03:14 »
Gazlı tüfek konusunda hayıflandığım tek şey temizlikti. Ama öyle vah tüh çok pis oluyor anlamında değil. Yahu diyordum kim uğraşacak onu temizlemeye.. Aslında tüfek temizlemekten imtina eden biri de değilim ama insan bazen kafaya takabiliyor işte...

Sonra sezon başlarında fikrim değişti gittim gazlı tüfek aldım. Öncesinde sağdan soldan gazlı tüfek kullanmışlığım ve temizlemişliğim vardı ama kendi tüfeğim olarak ilk defa tercih ettim..
Memnun muyum ? Evet. Arada bir tüfeği söküp genel temizlik ve yağlama yapıyorum 10 dk vaktimi alıyor sadece.. Çalışma performansı, hızı ve atış konforundan son derece memnunum..
Öncesinde kinetik de kullandım. Kinetik, eğer geniş namlu olursa biraz daha konforlu oluyor. Öbür türlü biraz dayak atabilir..

İşin özü, bu daha iyi veya bu daha üstün diyecek bir durum bence yok.. Tamamen kişisel tercih.. Av tarzınız, kullanacağınız tüfeği belirler. Gönül kimi severse güzel odur.. :)
« Son Düzenleme: 13 Aralık 2018, 18:04:40 Gönderen: Emrah AKDENİZ »
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ, Erkan ÜNAL, Necdet GÜNEY, Arif ÇANDIR

Çevrimdışı Emrah ÖZBAKIR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 6 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #7 : 13 Aralık 2018, 20:36:46 »
Gazlı tüfek kullanmadım ama bence yarı otolar san işi
Kinetik gazlı fark etmiyor
  • Ata neo
  • Huglu 103 ce
1987 Elazığ
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Mehmet GÖK 48

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 74
  • Thanked: 40 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #8 : 13 Aralık 2018, 21:36:56 »
Dunya genelinde cogu otamatik gazlı maxus, a400, fabarm ls4, sx3 vs ancak iyi diyebilecegimiz kinetik benelli ve a5 haricinde iyi yapabilen yok benim fikrim. Konfor ve sorunsuz calisma prensibi basari olarak gazli bence bir adim önde sahsi fikrim.
1988-MUĞLA
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Erkan ÜNAL

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 442
  • Thanked: 168 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #9 : 14 Aralık 2018, 00:48:14 »
   Kadir Kardeşim reklama girmesin... şahsi fikrimi özelden yazdım selamlar..
  • Alt Üst Çifte 71
  • Slug 61 Y.oto
  • 66 namlu Y.oto
  • 71 namlu Y.oto
  • Alt Üst Çifte 76
Erkan ÜNAL
1969 Orhangazi/BURSA
İkamet- TEKİRDAĞ Merkez
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Taner TOPÇU

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 102
  • Thanked: 47 times
  • TANRI Türkü Korusun ve Yüceltsin
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #10 : 14 Aralık 2018, 03:01:27 »
Şuan çoğu firma kinetiğe yöneldi.Senelerdir sadece gazlı otomatik üreten firmalar bile yeni kinetik modeller çıkarmaya başladı.Domuz avında da kinetik tüfek kullanıyorum sıkıntı yok.Gönül rahatlığıyla kinetik alabilirsin.


1982-BURSA
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimiçi Mehmet Sabri MUTLUER

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 317
  • Thanked: 875 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #11 : 14 Aralık 2018, 11:19:04 »
Konu başlığına bakınca yazım hatası olduğunu düşündüm "kinetixs mi".  Şuna Türkçe "Geri tepmeli mi" desek daha doğru olurdu.

Yivsiz tüfek çalışma düzeni olarak iki tür sistem olduğunu biliyoruz "Gaz düzenli" ve " Geri tepme düzenli" ( gavurca Gas system ve Recoil operated system). Aslında ikisi "Yarıotomatik çalışma düzeni". Çalışma düzeni olarak biri birinden farklı ancak her tetik çekişte hazneden bir fişek alıp, ardışık atışa hazır hale getiren düzenler.

Bu iki farklı çalışma düzeninin bence çok da önemli olmayan biri birine bazı üstünlükleri var. Benim kişisel deneyimim Emrah Akdeniz kardeşimizin tersi. Önce Gaz ile çalışan tüfeklerden, geri tepme ile çalışan tüfeğe geçtim ve bu çalışma düzeninin tüm sorunlarını yaşayıp, fabrikaya geri yolladım.

Kişisel tavsiyem her zaman eğer ilk kez yivsiz tüfek alıyorsanız, amacınız savunma ve domuz gibi tehlikeli av ise güvenilirlik açısından seçiminiz gazlı düzende çalışan bir tüfek olmalıdır.

@S.Alper ERDEM kadar geri tepme sistemine hakim değilim. Ancak ilk ortaya çıkan Browning A-5 uzun geri tepmeli (bizde bilinen ismiyle Hareketli Namlu sistemi) kinetik sistemin ilk örneği olması dışında, fişek seçmemesi, güvenilirliği le 60 yıl tahtını korudu. (resmin üzerine tıklarsanız çalışma düzenini izleyebilirsiniz)



Ancak kubuz gerisindeki çıkıntının bazı kullanıcılarca iticiliği, namlunun her atışta bir inç geri gelmesi ve magnum fişeklere uyum sağlayamaması, düşük dipçik ve ayarlama zorluğu gibi nedenlerle Bruno Civolani'nin bir yay ile basitleştirilmiş kısa geri tepmeli düzenine karşı tahtını kaybetti (resmin üzerine tıklarsanız çalışma düzenini izleyebilirsiniz)



Daha basit , daha az parçalı, daha hafif günümüzdeki geri tepme düzeni ile çalışan sistem patent süresi bitince de yaygın olarak imal edilebilir oldu.

Geri tepme esasıyla çalıştığı için tepmenin sistemi çalıştırabilmesi için daha hafif, gaz pistonu olmadığı için daha ince el kundağı ile daha zarif tüfekler üretildi. Tüfek ağırlaştıkça hafif sıkılarda tutukluk artması, kullanıcının omuzlama özelliklerine bağlı geri tepmenin yeterli gelmediği durumlarda özellikle hafif sıkılarda tutukluk yapması bu sistemin eksilerinden. Gazlı düzene göre kullanıcıyı geri tepme ile yorması hatta yoğun fişek atılan av , trap, skeet atışlarında bazı kullanıcıları dayak yemiş gibi rahatsız etmesi bir diğer eksisi. Temizlik konusunda gazlı düzenden bir tık iyi. Sadece namlu temizliği yetiyor. Gazlı düzende gaz pistonu bazen kubuz içindeki elemanlar da temizlik gerektiriyor. Ama el alışınca çok da abartılacak bir sorun değil. Hatta yeni nesil piston sistemlerinde daha az temizlik gerektiren, (ben katılmasam da)kendini temizlediği söylenen  seçenekler var

Ancak Emrah kardeşimin de yazdığı gibi gazlı mı, geri tepmeli mi; avın türüne, kullanıcının tercihine bağlı bir seçim. Yine de güvenlik ve atış konforu açısından benim kişisel tercihim gazlı düzenden yana.




« Son Düzenleme: 14 Aralık 2018, 11:28:38 Gönderen: Mehmet Sabri MUTLUER »
  • Benelli Supernova
  • Beretta 1301
  • Ata CY Slug
  • Retay Masai Mara
MSM 1948-İzmir
 

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #12 : 14 Aralık 2018, 11:47:39 »
...
Geri tepme esasıyla çalıştığı için tepmenin sistemi çalıştırabilmesi için daha hafif, gaz pistonu olmadığı için daha ince el kundağı ile daha zarif tüfekler üretildi. Tüfek ağırlaştıkça hafif sıkılarda tutukluk artması, kullanıcının omuzlama özelliklerine bağlı geri tepmenin yeterli gelmediği durumlarda özellikle hafif sıkılarda tutukluk yapması bu sistemin eksilerinden.
...
Kullandığım kinetik tüfeklerde bu sıkıntıyı yaşadım. Özellikle Gt1 modeli hem ağırdı hem de iç çap geniş olduğu için, namlu içi basıncı düşüktü ve hissedilen geri tepme epey azdı. Bu sebepten, tüfeğin tepmesine mani olacak kadar sıkı tutup omuza baskılayınca bazen 30 gr fişeklerde bile dikme yapabiliyordu.
Bu sisteme sahip tüfeklerin sağlıklı çalışması için "tepmesi" gerekiyor :) İç çapı dar, hafif ağırlığa sahip ve kaliteli işçilikle yapılmış bir kinetik tüfeğin tıkanma riski diğerlerine göre daha az bence.. En basitinden Franchi fast one modelini kullandım, 24 gr fişekleri dahi gazlı tüfek edasıyla çok rahat şekilde çalıştırabiliyordu..
Burada namlu içi basıncının da önemi büyük.. Hatta bence gazlı tüfeklerde bile namlu içi basıncı yüksek olursa, pistona ulaşan gaz basıncı da artar ve gazlı tüfeğin daha iyi çalışmasını da sağlayabilir.. Bu bir varsayım tabi kesin iddia edemem..
« Son Düzenleme: 14 Aralık 2018, 11:48:55 Gönderen: Emrah AKDENİZ »
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Mustafa ERTAN, Mehmet Sabri MUTLUER, Ahmet CANSEVER

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #13 : 14 Aralık 2018, 13:59:42 »


Muhterem arkadaşlar,


Yivsiz tüfeklerin sınıflandırılması, Benelli'nin geçen asrın son çeyreği başlarında bizim kinetik dediğimiz malum modelini  çıkarıncaya
kadar sadece iki ana gruptan oluşmaktaydı;

- Geri tepmeliler(Recoil Operated),

- Gazlılar (Gas Operated)...

Geri tepmeli denen sınıfta, namlu arkasını atış  sırasında kapalı ve kilitli tutan kapak takımını açmak için gerekli iş yapabilme kabiliyeti,
SİLAH GÖVDESİ üzerinde HAREKETLİ olan namludan alınmaktaydı. Bu devinim bir fişek boyundan uzunsa sistemin adına "Uzun Geri
Tepme", kısaysa "Kısa Geri Tepme" denilmekte, namlu içi basıncın en yüksek olduğu zaman arka cenahı kapalı tutan kapak külliyesi,
bu devinim sonunda açılmakta, kurma, boşaltma mesaiine başlamaktaydı. Browning A5 ve onun yakın taklidi örneklerle geçen asrın
yarısı katedilip geçildi. Uzun geri tepmeli A5'in pahalı yapılanmasına karşı, maliyetin devinim mesafesiyle orantılı olduğu zehabıyla kısa
tepmeli bir kaç örnek yapıldıysa da, vaziyetin öyle olmadığının idrakı ile hemen terkedildi.

Plastik ham maddesi ve barut bileşimlerinin gelişmesiyle, fişekler saçma ve saireyi namlu içine temas etmeden dışarı atan tapalarla
yapılmaya başlanınca, otomatik tüfeklerin ilk örneklerinin kullandığı gazlı sistem, tahliye kanallarına saçma, keçe kırıntısı, karton misali
ıvır zıvırın kaçma riski plastik tapalarla artık risk olmaktan çıkınca çok kısa sürede yivsiz tüfek üretiminin hakimi oldu. Zira, geri tepmeli
sınıfını tek başına temsil eden A5 ve  taklidlerinin maliyeti çok yüksekti.

Derken...

Bir anda Bruno Civolani nam bir İtalyan, çok eski bir  İsveç efsunlu tüfeğini tetkikle tasarladığı yivsizini motorsikletçi Benelli'ye sattı
ve mevcut iki sınıfa da tam uymayan, üreticisinin önce "Ataletli sistem/Inertia Operation" sonra  ticari markalaştırarak "Inertia Driven"
dediği kinetik tüfekler piyasaya çıktı...

Bu tür, üçüncü bir sınıf oluşturmaktaydı...  Geri Tepmeli... Gazlı... Ataletli...

Filvaki, bu yivsizleri geri tepmeli sistem içinde  mütalaa edebilmek de mümkündü. Zira, namlu gerisini kapalı tutan takım, yine geri
tepme olgusundan iş kotarıyordu. Ancak bu kere tepmiğin etkilediği kasa üzerinde arkaya giden namlu değil, SİLAHIN BÜTÜNÜ idi...
Ateş edildiğinde, önünde ve arkasında iki yay arasında bir yere tesbitli olmadan duran mekanizma yerini muhafaza ederken, arkaya
pür şiddet geri tepen silahın ağırlığıyla öndeki ağır yay önce eziliyor, ardından açılıp kazandığı KİNETİK/ HAREKET enerjisini bizim
mekanizma dediğimiz kapak taşıyıcısına aktarıp kilitten çözülmeyi başarıyordu. Geri tepme olgusu mevcut, ancak yaklaşık yarım
asırdır bilinen, oturmuş tanımdan çok farklı konum ve şekilde işlem halindeydi. Bu nedenle sisteme "Ataletlli / Inertial" ismi daha
layık bulundu.

O güne kadar kullanılan geri tepmeli ve gazlı sistemlerde, kişiler, oluşumu çıkaran mekanik öğelerin bağlantı ve seyrini gözle görüp
bizzat yavaş hareketle aslına benzer gidişatta izleyebiliyorlardı. Ancak kinetik tüfekler öyle değildi. Kilidin nasıl olup da açıldığını
gözler önüne serecek mekanik bağlantı yoktu... Tüfek kilitli hazır... Güm!... Haydii... Sanki sihirli gibi mekanizma bağlantıdan
kurtuluyor silahı kurup boşaltıyordu... Üreticilerimizin çoğu, her bir parçasını aynen yontup çalıştırdıkları ürünlerinin nasıl olup da bu
işi kotardığnı anlıyamıyorlardı ve ... Halen öyleler... Kullanım kitaplarındaki çalışma prensibi metinleri işten anlayanlar için bir gülmece
vasfındadır.

Kinetik tüfeklerin en büyük avantajı temizliğin neredeyse sadece namlu içine münhasır olmasıydı. Ancak, kinetik enerjiyi önce kurulup
sonra boşalan bir kaynaktan, gidiş dönüş biletiyle aldıkları, uzun addedilebilecek bu sürede, namlu içini çabuk terkeden hafif dolular,
geri tepme hızını düşüren ek ağırlıklar nedeniyle kurma ve boşaltmanın esas öğeleri, namlu içi artık basınç ve kazanılan moment ya da
yönlendirilmiş yük gerekenden az birikim kazanabildiğinden inkita nedenleri  olabiliyor, zaten gücü yetmeyen bu faktörlerin bir de irca
yayı direnciyle güreşmesi gerektiğinden, zayıf yapılması gerekiyor, bu da mekanizmanın bazen açık kalmasına, bazen de kapansa bile
sağa sola vurarak aralanmasına neden olabiliyordu... Nazlı tüfeklerdi...

Bunun yanında, her ne hikmetse, özellikle bizim kullanıcılar, hatta üreticiler arasında bile, gazlı tüfeklerin yüzde yirmilere varan bir güç
kaybı tevatürü türetilmişti... Öyle ya... Gaz pistonları neyle çalışıyor... Gazla... E, nereye gidiyor bu gaz... Namlunun önünden mi
çıkıyor... Yo... Altından bir yerlerden... O zaman kayıptır kardeşim... Hem de yüzde yirmi...

Bu komik vehim kinetik tüfeklerin hem kullanıcı hem de üreticilerimiz arasında daha çok itibar görmesinin baş nedeni olmuştu  ve ...
Galiba halen de böyledir.

Kullanıcı yönünden gazlı mi kinetik mi ikilemine en uygun yaklaşım, biraz fedakarlıkla iki tüfeğe de sahip olmaktır... Tercihin pekişmesi
başkalarının emanet tüfeği, bir iki deneme ile mümkün değildir. Her iki türün bilinen en uygun, aynı zamanda ekonomik örneklerinden
birer tane edinerek sistemlerin artı ve eksilerini yaşayarak öğrenmek muhtemel en uygun yoldur... Birinde karar kılınırsa diğeri elden
çıkarılabilır yahut beğenilen bir sonraki ekstra alımın tercihi olur.


Saygılar.
1944-Istanbul
 

Çevrimdışı Mehmet GÖK 48

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 74
  • Thanked: 40 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #14 : 14 Aralık 2018, 15:14:03 »
Temizlik deniyor da silah temizlemek bir avcı icin zevk olamli. Benim fikrim ve ben keyif aliyorum ozellikle temizleme islemi bitince o makenizmanin sesi silahin parlamasi keyif. Ava cikarken silahina guvenmeni sagliyor sahsi fikrim. Oyle yilda bir temizleyeyim mantigim hic olmadi. Namlu cikis hizlari belli gazlilarda da makanizmada kilit sistemi var. Sacma tapa harekete gectiginde fisekten ayrildiginda o hizla namludan cikarken kacan gazin ne kadar bir kayip oldugunu tartmak anlamak bence muallak. Kinetikte fisek patlayinca cikan namlu basincini mekanizmaya dogru bir basinc aktarmasi oluyor bence burdada bir gaz kaybi var. Gazlidada o gaz cikisina varana kadar basinci ileri itip sonrasindada gaz piston araciligiyla yayi ve makenizmayi iter. Cok bir fark yok bence. Asil buyuk fark dusuk dolu ve agir doludaki atis konforu ve sorunsuz calisma mantiginda ve burda gazli bir adim onde benim fikrim saygilar
1988-MUĞLA
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimiçi Mehmet Sabri MUTLUER

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 317
  • Thanked: 875 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #15 : 14 Aralık 2018, 15:36:36 »
Buraya kadar yazılanların özetini  bi infogram haline getirdim, değişiklik önerilerine açıktır:


  • Benelli Supernova
  • Beretta 1301
  • Ata CY Slug
  • Retay Masai Mara
MSM 1948-İzmir
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ, Osman KÜÇÜKMUMCULAR, Hüseyin ÜNLÜ, Ahmet CANSEVER

Çevrimdışı Erdoğan BENLİ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 3
  • Thanked: 2 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #16 : 14 Aralık 2018, 16:56:43 »
Buraya kadar yazılanların özetini  bi infogram haline getirdim, değişiklik önerilerine açıktır:



+1
  • Özkanlar FX015 71 cm 2016 model Y.Otomatik (Kinetik)
  • Üzümlü Uzay 1993 model Y.Otomatik (Gazlı)
1966 - Bayramiç/Çanakkale
 

Çevrimdışı Kadir GÜNEŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 1 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #17 : 14 Aralık 2018, 17:00:47 »
Buraya kadar yazılanların özetini  bi infogram haline getirdim, değişiklik önerilerine açıktır:



Ustam infogram ne oluyor?
Kadir GÜNEŞ
1989-Kayseri
 

Çevrimdışı Erdoğan BENLİ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 3
  • Thanked: 2 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #18 : 14 Aralık 2018, 17:08:36 »
Kadir GÜNEŞ kardeşim; ben her ikisini de (gazlıyı 25 yıldır, kinetik 2 yıldır, arada birde babamın emektar süperpozeyi) kullanıyorum. Görüşüm gazlıdan yana.
  • Özkanlar FX015 71 cm 2016 model Y.Otomatik (Kinetik)
  • Üzümlü Uzay 1993 model Y.Otomatik (Gazlı)
1966 - Bayramiç/Çanakkale
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimiçi Mehmet Sabri MUTLUER

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 317
  • Thanked: 875 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #19 : 14 Aralık 2018, 18:55:23 »
Ustam infogram ne oluyor?

Information= BİLGİ  Graphic= ŞEKİL  laflarından üretilmiş, "Bilgi içeren şekil" anlamında gavurca kökenli bir kelime. Tablo deseydim daha doğru olurdu ;)
« Son Düzenleme: 14 Aralık 2018, 19:00:04 Gönderen: Mehmet Sabri MUTLUER »
  • Benelli Supernova
  • Beretta 1301
  • Ata CY Slug
  • Retay Masai Mara
MSM 1948-İzmir
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimiçi Yağız KAYA

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 118
  • Thanked: 90 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #20 : 14 Aralık 2018, 20:05:32 »
sayin Mutluer ve sayin Erdem basta olmak uzere, bilgilerini paylasan herkese cok tesekkurler.. gunden gune ufkumuz aciliyor..
gazli ve kinetik tartismasi yillardir surerdi.. nihayet aralarinda menzil, tesir farki olmadigi konusunda hemfikir olundu..

lakin bence gozardi edilen bir durum var.. malum kinetik sistemde uzerinde cok oynamaya musait bir durum yok.. hemen hemen tum ureticiler yaklasik standartlarda uretim yapiyor ama gazlida durum farkli.. kimisinde namlu uzerinde tek delik kimisinde cift delik var. ayrica delik capi da farklilik gosteriyor.. mevcut ortamda kiyas icin hangi gazli sistemi referans alacagiz?? ve de gazlilar arasinda bir kapismada hangisi galip gelir?? :)
  • stoeger m3000
1979 ANKARA
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Tarık EFE

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 21
  • Thanked: 21 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #21 : 14 Aralık 2018, 20:34:31 »
Gazlı "ARGO sistem"  da  Benelli M4, kinetik tüfekte iste Benelli M2  ;D

Saygılar.
  • Benelli M4 .Armsan 612 Slug. Huğulu Poze .Sarsılmaz Poze.Üzümlü Poze.
1976 - İzmir
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #22 : 14 Aralık 2018, 20:40:45 »
Hangisi daha güçlü hangisi daha yoğun grupman yapıyo derken buradaki en önemli etken "namlu" yapısı.. Gaz kaçırıp kaçırmaması değil.
Basit örnekler vereyim, eski bir franchi gazlı otomatik, 76 namlu sabit şok ve biraz da dar iç çaplı.. Grupman ve delicilikte basitçe yapılan kıyaslamada 3 farklı kinetik tüfeğe nal toplattı.. Hani gazlı güç kaybediyordu ?
Elimdeki Paragon, 18,70 civarı iç çap ve 2 adet gaz deliğine sahip :)
Yerine göre 25 gr fişekle tahtalı, 28 gr fişekle çulluk avlarını okadar güzel yapıyor ki.. Güç kaybediyorsa nereye gidiyor bu güç ?
Grupman ve penetrasyon olayında iş namluda bitiyor..
Aynı modellerde bile namlular birbirini tutmazken tüfek yarıştırmak nekadar mantıklı ? Oturup tekrar düşünmek lazım...
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ, Mehmet Sabri MUTLUER, Ahmet CANSEVER

Çevrimdışı Mehmet PİLGİR

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 230
  • Thanked: 159 times
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #23 : 14 Aralık 2018, 20:46:31 »
Hatırı sayılır silah bilgim ve tecrübem olduğuna dair mütevazilik göstermeyeceğim :-) :-) :-)
3 sene önce İtalyanların kinetik enerji denince akla gelen en nam salmış markasından bir adet edindim.28-30-31 gr. kadar mükemmel fakat sonrası için dilenci parası ile beş para etmez (şahsi fikrimdir ) .Geçen sene gazlı bir avrupa yarı otomatik aldım ve diğerini ettiğim zararından ziyade sattıktan sonra neredeyse kurban kesecektim.
Arkadaşım eğer 31gr. üstüne çıkmayacaksan kinetik gazlı fark etmez ama yüksek gramaj hele magnum falan atacaksan hem para verip hem de dayak yemeye hazır ol.
  • 12 kalibre 2 patlar superpose
  • 12 kalibre 2 patlar klasik çifte
  • 20 kalibre 2 patlar superpose
  • 12 kalibre çok patlar
  • setter ve pointer
Mehmet PİLGİR
1966-İstanbul  ( ASLEN İZMİR KARŞIYAKA)
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ

Çevrimdışı Mehmet GÖK 48

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 74
  • Thanked: 40 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Gazlı mı kinetixs mi
« Yanıtla #24 : 14 Aralık 2018, 22:12:47 »
Guc delicilik gurupman bunlarin hepsi namlu capiyla alakali. Namludaki gaz delikleri yada gaz piston buyuklugu  guc delicilikten cok calisma hizi ve konforu etkiliyor benim fikrim.  Namlu ic capi ne kadar darsa o kadar gaz sikismasi  buda o kadar delicilik ve gurupman demek. Tabi ucar avinda dar namlu avantajmi dezavantajmi oda avci ve kullanilacak ava gore degisir bence.
1988-MUĞLA
 
The following users thanked this post: Kadir GÜNEŞ