TURKIYE AVCILARI VE ATICILARI FORUMU
SİLAHLAR, MÜHİMMAT, EKİPMAN HAKKINDA HER ŞEY => PATTERN, PENETRASYON, İSABET, ATIŞ DENEME VE TESTLERİ => Konuyu başlatan: İbrahim AYSU - 06 Nisan 2015, 13:38:19
-
Merhaba arkadaşlar,
AKDAŞ AG212-S (Gas Operated Semi-Auto Shotgun) Yarı Otomatik tüfeğinin testlerini yaptım. Bir tam gün süren testlerin hesaplama ve değerlendirmelerini fırsat bulduğumda tamamlayıp, tablo, sonuç, fotoğraf ve videolarla burada paylaşacağım.
http://youtu.be/dr8ZGQ7vi4U (http://youtu.be/dr8ZGQ7vi4U)
(http://i57.tinypic.com/2010tqb.jpg)
(http://i59.tinypic.com/2mwgq4m.jpg)
Edit: Bu işlerde en büyük sıkıntı, söyleneni anlayabilecek bir asistan sıkıntısı... Bir iki test gününden sonra genç arkadaşları göremiyoruz yanımızda bir daha :) Sıkılıyorlar aşağıda da bahsettiğim gibi... Bu test gününde başından sonuna kadar hiç sıkılmadan, testin her anında emeği olan sevgili kardeşim ve çok iyi bir avcı olan Samet Biricik kardeşime çok teşekkür ediyorum.... Samet , aynı performansı diğer testlerde de bekliyorum :)
Edit2 :
1) METODOLOJİ
a. PATTERN
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270816/#msg1270816 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270816/#msg1270816)
2) KULLANILAN MÜHİMMAT
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270818/#msg1270818 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270818/#msg1270818)
3) SONUÇLAR – ÖZET TABLO
Özet tablonun detaylı değerleri görmekte zorlananlar olabilir, daha detaylı görebilmeniz için :
SONUÇLAR ÖZET TABLO (sonuçlar eklendikçe bu tabloda güncellenecek)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Y8QMTyaXLf0X-ZpB5BMCktS7wZc67ALmbZc2lGWE2bE/edit?usp=sharing
4) PATTERN 1 (REMINGTON HEVI-SHOT)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270822/#msg1270822 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270822/#msg1270822)
....
....
7) SLUG 1 (WINCHESTER HOLLOW POINT SLUG)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270825/#msg1270825 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270825/#msg1270825)
8 ) SLUG 2 (BASCHIERI-PELLAGRI PALLA THRILL SHOCK)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270826/#msg1270826 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270826/#msg1270826)
-
(http://i59.tinypic.com/4t3hba.jpg)
(http://i62.tinypic.com/wh09jl.jpg)
(http://i61.tinypic.com/2ekkcig.jpg)
(http://i59.tinypic.com/55jpqt.jpg)
-
(http://i60.tinypic.com/oa9d93.jpg)
(http://i59.tinypic.com/eg4a9t.jpg)
(http://i58.tinypic.com/24xqomb.jpg)
(http://i58.tinypic.com/5dl313.jpg)
-
(http://i62.tinypic.com/34pf1xw.jpg)
(http://i60.tinypic.com/23m53r9.jpg)
(http://i60.tinypic.com/2h2jew2.jpg)
(http://i60.tinypic.com/24p9pnt.jpg)
-
(http://i59.tinypic.com/wkfiox.jpg)
(http://i59.tinypic.com/20gy2v.jpg)
(http://i62.tinypic.com/30t48z9.jpg)
-
Abi görünene göre bu kadar titiz bir calışma akşamı bulur geçer yani maşallah cok zahmetli bir iş. Teşekkürler elinize emeğinize sağlık sonuçlari bekliyoruz. Akdaşta masallah cok güzel duruyor gaz operasyonuda beretta ayni cok güzel duruyor.
-
Mükemmel bir çalışma olmuş İbrahim abi emeğine sağlık paylaşım için teşekkürler sonuçları merakla bekliyorum...
-
Emeğinize sağlık bu kadar ayrıntılı bir çalışma ilk sanırım neticeleri bekliyoruz, AKDAŞ'a da teşekkür etmek lazım cesaretle bu testleri yaptırdığı için ,
bizim için önemli olan tarafsız ve titiz sonuçlara ulaşabilmek, teşekkürler...
-
Teşekkür ederim. 1 günlük testlerin hesap ve değerlendirmeleri bazen 2 tam gün sürüyor. Fırsat bulduğumda yapacağım inşallah.
Abi görünene göre bu kadar titiz bir calışma akşamı bulur geçer yani maşallah cok zahmetli bir iş. Teşekkürler elinize emeğinize sağlık sonuçlari bekliyoruz. Akdaşta masallah cok güzel duruyor gaz operasyonuda beretta ayni cok güzel duruyor.
Mükemmel bir çalışma olmuş İbrahim abi emeğine sağlık paylaşım için teşekkürler sonuçları merakla bekliyorum...
İbrahim Bey yaptığınız bu güzel çalışma için çok teşekkür ederim.Sonuçları ve yorumlarınızı merakla bekliyoruz..
-
Teşekkürler Tuncay Hocam.
Emeğinize sağlık bu kadar ayrıntılı bir çalışma ilk sanırım neticeleri bekliyoruz, AKDAŞ'a da teşekkür etmek lazım cesaretle bu testleri yaptırdığı için ,
bizim için önemli olan tarafsız ve titiz sonuçlara ulaşabilmek, teşekkürler...
-
İbrahim Beye tüfek satacak firmalar herhalde bu değerlendirmeleri görünce bi daha düşünürler, acaba bi hatamız var mı bi yerde yanlış yaptık mı diye, kendileri bile bu kadarını yapmadıklarından eminim(en azından yerli firmalar için) sonuçları merak ediyorum.Akdaş 312SE'yi merak ediyorsanız benim tüfeği seve seve gönderirim. ;D
Emeğe saygı, ellerinize sağlık.
Fethiye'den selamlar.
-
Teşekkür ederim Gökhan Bey.
Yapılacak, yapılmış ama hesapları yapılacak bir sürü test var elimde :)
Sizin tüfeğinizin de testlerini seve seve yaparız tabii ki :)
Selamlar
İbrahim Beye tüfek satacak firmalar herhalde bu değerlendirmeleri görünce bi daha düşünürler, acaba bi hatamız var mı bi yerde yanlış yaptık mı diye, kendileri bile bu kadarını yapmadıklarından eminim(en azından yerli firmalar için) sonuçları merak ediyorum.Akdaş 312SE'yi merak ediyorsanız benim tüfeği seve seve gönderirim. ;D
Emeğe saygı, ellerinize sağlık.
Fethiye'den selamlar.
-
Teşekkür ederim Gökhan Bey.
Yapılacak, yapılmış ama hesapları yapılacak bir sürü test var elimde :)
Sizin tüfeğinizin de testlerini seve seve yaparız tabii ki :)
Selamlar
Aslında benim ve Akdaş tüfek sanayi için bu test çok hayırlı olur, çünkü gelen tüfeğin namlusu hatalı idi fabrikaya gönderdim yapıldı denildi ama atılan kurşunlar yine hedefte birleştiremedim, Ömer bey sıkıntı olmadığını söyledi, ikinci kez deneyecektim bi türlü fırsat olmadı bu değerlendirmenin tarafsız birinin yapması iki taraf içinde daha hayırlı olur, ben bir kez daha deneyip sizi rahatsız edebilirim uygun bir zamanınızda :)
-
bu tür çalışmaları görünce sevinmemek elde değil.kolay gelsin.
-
İbrahim bey tebrik ederim ...KolaY Gelsin..kafamdaki sistem ile test yapmışsınız..sonuçları merak ile bekliyorum ve takip ediyorum..işlerim çift vakit bulamıyorum en azından bende pattern testleri yapmak istiyordum.umarım siz yaparsınız...selamlar..
-
Vay vay vay İbrahim bey bu testin sonuçlarını sabırsızlıkla bekliyorum,çok ayrıntılı bir test olmuş görüldüğü kadarıyla.Hem sizi hemde AKDAŞ`ı tebrik ederim,ellerinize emeğinize sağlık teşekkürler.
-
Sn.Aysu,
Elinize emeğinize sağlık..Sanırım Fabrikada yaptınız testleri..İnşallah Kinetikle Kronograf ile karşılaştırma imkanı bulmuşsunuzdur..
Selamlarımla
-
Çok teşekkürler sevgili Tuncay Hocam.
Planımda sadece gazlı olan vardı ve akşama kadar tüm planı tamamlayamadan güneş battı zaten ama, akşam güneş batmadan, hızlıca, kinetik olanı ve Üst/Alt çifte olanının da aynı choke'lar (full) ile denedim. Birer atış ve birer partiden birer tüfek hiç bir sonuç vermez ama Gazlı namlu çıkış hızı Kinetik'ten de, Üst/Alt çifteden de hızlı çıktı.
Ancak bu kesin bir sonuç ifade etmez, yanıltabilir, partiden partiye, namlu iç çaplarındaki fişek yatağından itibaren olan daralmalardaki tolerans farkları da bu sonuca yol açmış olabilir. En az ikişer farklı partiden her modelden ikişer ya da üçer silah ile testleri yapmadan kesin bir sonuç söylemek zor karşılaştırma için.
Sn.Aysu,
Elinize emeğinize sağlık..Sanırım Fabrikada yaptınız testleri..İnşallah Kinetikle Kronograf ile karşılaştırma imkanı bulmuşsunuzdur..
Selamlarımla
-
Abi görünene göre bu kadar titiz bir calışma akşamı bulur geçer yani maşallah cok zahmetli bir iş. Teşekkürler elinize emeğinize sağlık sonuçlari bekliyoruz. Akdaşta masallah cok güzel duruyor gaz operasyonuda beretta ayni cok güzel duruyor.
-
İbrahim teknik çalışmaların çok detaylı.
Bu çalışmaları tüfek ve fişek fabrikalarımızın da detaylı yapması dileği ile.
Teşekkürler
-
Kıymetli Aysu
Aynı kutu içindeki fişeklerde bile +-30 m/s lik farklar olduğunu düşününce böyle bir testi bilimsel yapmak çok zor..Buna her tüfeğe göre değişken birleştirme konisi uzunluğu namlu iç çap ölçüsü ve bu ölçüye göre şok daralma yüzdesi miktarı eklenince iş iyice zorlaşıyor..
Premier Hevishotlara içim gitti bu arada ben ördeğe atmaya kıyamıyorum siz testte mi kullandınız..:)
-
İbrahim Bey elinize sağlık,umarım böyle testleri çoğu firma sizler gibi tarafsız ve tecrübeli insanlara daha sık yaptırır.
Test sonuçlarını merakla bekliyorum.
-
Aslında, farklı partilerden, yeterli numune alarak geniş bir örneklem oluşturabilirsek, "bir ihtimal" hangisinin hızlı olduğu ortaya çıkabilir ama tutarsız sonuçlar çıkarsa ya da standart sapmalar yüksek olursa, şunu da söyleyebiliriz: "aradaki fark göz ardı edilebilecek kadar küçük"...
Evet, testte kullandım fişekleri :)
Kıymetli Aysu
Aynı kutu içindeki fişeklerde bile +-30 m/s lik farklar olduğunu düşününce böyle bir testi bilimsel yapmak çok zor..Buna her tüfeğe göre değişken birleştirme konisi uzunluğu namlu iç çap ölçüsü ve bu ölçüye göre şok daralma yüzdesi miktarı eklenince iş iyice zorlaşıyor..
Premier Hevishotlara içim gitti bu arada ben ördeğe atmaya kıyamıyorum siz testte mi kullandınız..:)
-
Teşekkür ederim Osman Abi..
İnşallah.
İbrahim teknik çalışmaların çok detaylı.
Bu çalışmaları tüfek ve fişek fabrikalarımızın da detaylı yapması dileği ile.
Teşekkürler
-
Tebrik ederim İbrahim Bey. Harcadığınız emek çok fazla. Böyle kapsamlı bir çalışmayı forumumuzda görmek ne güzel. Vaktiniz ve işleriniz müsait olunca bu testleri diğer markalarda da yapıp bizlere sunarsanız size minnettar oluruz. Tekrar kolay gelsin iyi ki varsınız.
-
Tek kelime ile muhteşemmm.
Bu testlerin mutlaka parasal bir çıktısı vardır
bu giderleri kendiniz karşılıyorsanız ayrıca tebrik ederim
Şahsen benim gibi takıntılı avcıların gönlünü kazanan çalışmalar bunlar.
Alt üst çifteyide test ettim demişsiniz.( şuan internetim fotoları açmıyor neyazıkki )
fotoları göremediğim için keşke 312 se yide deneme şansınız olsaidi çok güzel olurdu diyecem ama
dediğim gibi fotolarda mevcutsa diyecek birşey tok.
-
Çok teşekkür ederim Osman Bey.
Elimde yapılmış bir sürü test var, sonuçlarının hesabını bekliyor, paylaşmadığım için üzerimde psikolojik baskısı yok, şimdi bunu paylaştım dolayısıyla bir an önce hesaplamalarını tamamlayacağım inşallah :)
Benzer şekilde yapılmayı bekleyen testler de var ancak en büyük sıkıntım "asistan" sıkıntısı :) Çok hevesli genç arkadaşlar çıkıyor , bir iki test gününden sonra, bir daha göremiyorum o arkadaşı, sıkılıyorlar, haklılar aslında zira bizim metodoloji biraz sıkıcı :)
Bu testte, forum üyelerinden genç kardeşim Samet Biricik yardımcı oldu sağolsun, hiç sıkılmadı gibi geldi bana, bir dahaki seferlere de istekli :) Kendisine özel olarak teşekkür ediyorum.
Tebrik ederim İbrahim Bey. Harcadığınız emek çok fazla. Böyle kapsamlı bir çalışmayı forumumuzda görmek ne güzel. Vaktiniz ve işleriniz müsait olunca bu testleri diğer markalarda da yapıp bizlere sunarsanız size minnettar oluruz. Tekrar kolay gelsin iyi ki varsınız.
-
Teşekkürler Kadir Bey, selamlar.
İbrahim Bey elinize sağlık,umarım böyle testleri çoğu firma sizler gibi tarafsız ve tecrübeli insanlara daha sık yaptırır.
Test sonuçlarını merakla bekliyorum.
-
Çok teşekkür ederim Erol Bey.
İlk fırsatta inşallah :)
Vay vay vay İbrahim bey bu testin sonuçlarını sabırsızlıkla bekliyorum,çok ayrıntılı bir test olmuş görüldüğü kadarıyla.Hem sizi hemde AKDAŞ`ı tebrik ederim,ellerinize emeğinize sağlık teşekkürler.
-
Ibrahim abi seni tebrik ederim, eline emegine saglik
Arsenal de kacmadi gozumden Londradan selamlar :D
-
Bu tüfeği daha yakından tanımayı istiyordum, iyi oldu bu. Sadece kullanan bir dostumuzdan biraz bilgi ve fotoğraflar almıştım sağolsun. Size de teşekkür ederim İbrahim Bey.
Atış sehpasının üzerinde isminiz okunuyor, şahsınızın olsa gerek. Sık kullananlara gerekli, faydalı bir araç. Gülegüle kullanın.
Kronografla ölçümlerde çıkan sonuca şahsen şaşırmadım. Daha önce bunu tartışırken vurgulamıştım, gazlılarda kayıp varsa bile çok çok çok ehemmiyetsiz ama onu da kaybetmek istemeyen olabilir, saygı duyarım. Lakin aradaki o minnacık fark tek atışlarda değil, bir çok atışın ortalaması neticesinde ortaya çıkıyor. Bu örnekte olduğu gibi tek atışlarda herhangi bir tüfeğin bir diğerinden yüksek hız göstermesi olağan durum. Sebeplerini zaten yazmışsınız.
İbrahim Bey bu tüfeğin öndeki subabından kurtulan gazlar el kundağının neresinden çıkıyor biliyorsanız söyler misiniz? Berettalar'da biliyorsunuz altta ızgarası vardı.
Silah el kundağının içini fazla pisletmiyor galiba. Eğer böyleyse iyi. Ne kadar az pislenirse o kadar uzun süre temizlemeden çalışır. Amerikalilar uzun süre temizlemeden atış yapabilmeye çok değer veriyor. Ülkemizden giden bir tüfek 1000 atış civarına kadar (hiç temizlenmeden) iyi gidiyormuş. Sonra piston tam orta yerinden bıçakla kesilmişcesine kopmuş. Neyse uzatmıyayım. Temizlemeden çok atım özelikle Amerikalı avcılatın aradığı bir şey.
-
we love u arsenal, we do,
we love u arsenal, we do,
we love u arsenal, we do,
ooooo arsenal we love u :)
(http://i59.tinypic.com/4fztxl.jpg)
Ibrahim abi seni tebrik ederim, eline emegine saglik
Arsenal de kacmadi gozumden Londradan selamlar :D
-
Elinize emeğinize sağlık.tebrikler
-
bu nasıl bir test :)
akdaş hiç böyle test yapmışmıdır acep...
elinize emeğinize sağlık. konuyu 4 gözle izliyoruz...
-
Çok teşekkür ederim Volkan Bey.
Detaylı resimleri ekleyeceğim inşallah. Gaz deliği sayısı azaltılmış, Xplor'a benziyor.
Tespitiniz çok doğru, akşam tüm atışlardan sonraki fotoğraflar şimdilik koyduklarım, kirlenme az.
Atış sayılarıyla birlikte mekaniğin detaylı değerlendirmelerini de fırsat buldukça yapacağım inşallah ... Haftasonu fırsat bulabilirsem büyük bir kısmını ya da tamamını bitirebilirim sanırım.
Ve evet, ekipmanlarımın tamamı benim şahsi ekipmanım, istense de teklif de edilse, kendi ekipmanlarımdan başka ekipman kullanmam :)
Bu tüfeği daha yakından tanımayı istiyordum, iyi oldu bu. Sadece kullanan bir dostumuzdan biraz bilgi ve fotoğraflar almıştım sağolsun. Size de teşekkür ederim İbrahim Bey.
Atış sehpasının üzerinde isminiz okunuyor, şahsınızın olsa gerek. Sık kullananlara gerekli, faydalı bir araç. Gülegüle kullanın.
Kronografla ölçümlerde çıkan sonuca şahsen şaşırmadım. Daha önce bunu tartışırken vurgulamıştım, gazlılarda kayıp varsa bile çok çok çok ehemmiyetsiz ama onu da kaybetmek istemeyen olabilir, saygı duyarım. Lakin aradaki o minnacık fark tek atışlarda değil, bir çok atışın ortalaması neticesinde ortaya çıkıyor. Bu örnekte olduğu gibi tek atışlarda herhangi bir tüfeğin bir diğerinden yüksek hız göstermesi olağan durum. Sebeplerini zaten yazmışsınız.
İbrahim Bey bu tüfeğin öndeki subabından kurtulan gazlar el kundağının neresinden çıkıyor biliyorsanız söyler misiniz? Berettalar'da biliyorsunuz altta ızgarası vardı.
Silah el kundağının içini fazla pisletmiyor galiba. Eğer böyleyse iyi. Ne kadar az pislenirse o kadar uzun süre temizlemeden çalışır. Amerikalilar uzun süre temizlemeden atış yapabilmeye çok değer veriyor. Ülkemizden giden bir tüfek 1000 atış civarına kadar (hiç temizlenmeden) iyi gidiyormuş. Sonra piston tam orta yerinden bıçakla kesilmişcesine kopmuş. Neyse uzatmıyayım. Temizlemeden çok atım özelikle Amerikalı avcılatın aradığı bir şey.
-
Çok teşekkür ederim Volkan Bey.
Detaylı resimleri ekleyeceğim inşallah. Gaz deliği sayısı azaltılmış, Xplor'a benziyor.
Tespitiniz çok doğru, akşam tüm atışlardan sonraki fotoğraflar şimdilik koyduklarım, kirlenme az.
Atış sayılarıyla birlikte mekaniğin detaylı değerlendirmelerini de fırsat buldukça yapacağım inşallah ... Haftasonu fırsat bulabilirsem büyük bir kısmını ya da tamamını bitirebilirim sanırım.
Ve evet, ekipmanlarımın tamamı benim şahsi ekipmanım, istense de teklif de edilse, kendi ekipmanlarımdan başka ekipman kullanmam :)
Teşekkürler. Devamını bekliyoruz.
-
İbrahim bey,
Bore gauge diameteriniz var sizin biliyoruz..Hiç iç çap ölçümü yaptınız mı? Fabrika verilerine yakınmı sonuçlar? Sapmalar çok mu?
Bu arada Çok Çok Teşekkürler..Az Emek işi değil..
-
Hassas namlu ve kasa ölçümlerine (iç çap, iç çap değişimi, namlu boyunca namlu et kalınlıkları, konsentrik yapı, konsentrik toleranslar, eksen doğruluğu vs) çok fazla vakit kalmadı ama şimdilik şu kadarını söyleyeyim, choke başlangıcı namlu tarafı 18.3mm civarındaydı...
Zamanın çoğunu, hassas ölçümlerden ziyade atış testleri aldı.
Sonuçları paylaştığımda soruların çoğunun cevabını vermiş olurum inşallah :)
İbrahim bey,
Bore gauge diameteriniz var sizin biliyoruz..Hiç iç çap ölçümü yaptınız mı? Fabrika verilerine yakınmı sonuçlar? Sapmalar çok mu?
Bu arada Çok Çok Teşekkürler..Az Emek işi değil..
-
Çok teşekkür ederim Osman Bey.
Elimde yapılmış bir sürü test var, sonuçlarının hesabını bekliyor, paylaşmadığım için üzerimde psikolojik baskısı yok, şimdi bunu paylaştım dolayısıyla bir an önce hesaplamalarını tamamlayacağım inşallah :)
Benzer şekilde yapılmayı bekleyen testler de var ancak en büyük sıkıntım "asistan" sıkıntısı :) Çok hevesli genç arkadaşlar çıkıyor , bir iki test gününden sonra, bir daha göremiyorum o arkadaşı, sıkılıyorlar, haklılar aslında zira bizim metodoloji biraz sıkıcı :)
Bu testte, forum üyelerinden genç kardeşim Samet Biricik yardımcı oldu sağolsun, hiç sıkılmadı gibi geldi bana, bir dahaki seferlere de istekli :) Kendisine özel olarak teşekkür ediyorum.
İbrahim bey bir gün belirleyelim tüfeğini fişeğini kapan gelsin :) biraz yakın olsak ben zevkle eşlik ederim size,ama siz İstanbul`un bir ucunda ben diğer ucunda :) aracımda yok maalesef.
-
Araç sorun değil, bana arkadaş olsun yeter ki, "sıkılmayan" :)
Çok "sıkıcı" olduğu yönünde eleştirildim zamanında bazı kardeşler tarafından , n'apayım, teşekkür ettim kendilerine...
Haftasonları C.tesi günleri en uygunu oluyor genelde.
Çok teşekkür ederim teklifinize, benim için büyük keyif olur sizinle bir test gününü geçirmek :)
Selamlar.
İbrahim bey bir gün belirleyelim tüfeğini fişeğini kapan gelsin :) biraz yakın olsak ben zevkle eşlik ederim size,ama siz İstanbul`un bir ucunda ben diğer ucunda :) aracımda yok maalesef.
-
Araç sorun değil, bana arkadaş olsun yeter ki, "sıkılmayan" :)
Çok "sıkıcı" olduğu yönünde eleştirildim zamanında bazı kardeşler tarafından , n'apayım, teşekkür ettim kendilerine...
Haftasonları C.tesi günleri en uygunu oluyor genelde.
Çok teşekkür ederim teklifinize, benim için büyük keyif olur sizinle bir test gününü geçirmek :)
Selamlar.
Sıkılmak nedemek işin içinde tüfekler fişekler bıçaklar varsa bizim için düğün bayram :D ancak benim pazar harici çok zor.O keyif bana ait :) selamlar.
-
Sıkılmak nedemek işin içinde tüfekler fişekler bıçaklar varsa bizim için düğün bayram :D
+100
-
O zevk bana ait abi herzaman =) güzel bir test güzel bir gün oldu nice testlere inşallah
-
Ah ahh keşke İstanbul'da olsaydım da senden birşeyler ögrenebilseydim İbrahim ustam ??? ??? ???
Seve seve çıraklık ederdim ama böyle ancak forum sayesinde birşeyler kapmaya çalışıyorum işte.
Erol Beyin dediği gibi silah tüfek fişek düğün bayram gelir.
-
İşte genç arkadaşlar her zaman aynı direnci gösteremiyorlar :) Kanları kaynıyor :)
Testten önce, akşama kadar sürekli "sıkacağız" sanıyorlar, çok hevesleniyorlar, sürekli "sıkmadığımızı" görüp, atış aralarındaki çalışmalarla karşılaşınca da, başlıyorlar "sıkılmaya" :)
Ama bu testteki genç kardeşim Samet'in maşallahı vardı, sanki bir test günü daha olsa arka arkaya yapabilecek gibiydi :)
Sıkılmak nedemek işin içinde tüfekler fişekler bıçaklar varsa bizim için düğün bayram :D ancak benim pazar harici çok zor.O keyif bana ait :) selamlar.
-
Emeğinize teşekkür ediyorum İbrahim bey
sonuçları merakla bekliyoruz.
-
İşte genç arkadaşlar her zaman aynı direnci gösteremiyorlar :) Kanları kaynıyor :)
Testten önce, akşama kadar sürekli "sıkacağız" sanıyorlar, çok hevesleniyorlar, sürekli "sıkmadığımızı" görüp, atış aralarındaki çalışmalarla karşılaşınca da, başlıyorlar "sıkılmaya" :)
Ama bu testteki genç kardeşim Samet'in maşallahı vardı, sanki bir test günü daha olsa arka arkaya yapabilecek gibiydi :)
Eyvallah abi seninle çalıştığım için büyük keyf aldım senin gibi teknik bilgisi extra ileri düzeyde olan biriyle çalışmak onur verdi
-
İbrahim Bey; bu testler gerçekten emek isteyen zahmetli uğraşlardır.. Elinize emeğinize sağlık..Ülkemizin elit firmalarından olan akdaşı da ayrıca tebrik etmek istiyorum..
Ben de Sayın Tuncay Kahraman gibi kinetik ve gazlı oto arasındaki farkı çok merak ediyordum ve konuyu keyifle takip edeceğimi belirtmek isterim..
Kullandığınız namlu boyunu nedir? Sağlıcakla kalın..
-
Teşekkür ederim Ersin Bey,
Saçma testlerinde 71cm namlu, slug testlerinde 61cm gezli slug namlu kullandım.
Hazırlayabilirsem inşallah (uzun sürüyor ve boş vakit bulabilmem lazım) sonuçlarda soruların çoğunun cevabı çıkmış olacak inşallah.
Selamlar
İbrahim Bey; bu testler gerçekten emek isteyen zahmetli uğraşlardır.. Elinize emeğinize sağlık..Ülkemizin elit firmalarından olan akdaşı da ayrıca tebrik etmek istiyorum..
Ben de Sayın Tuncay Kahraman gibi kinetik ve gazlı oto arasındaki farkı çok merak ediyordum ve konuyu keyifle takip edeceğimi belirtmek isterim..
Kullandığınız namlu boyunu nedir? Sağlıcakla kalın..
-
Sıkılmak nedemek işin içinde tüfekler fişekler bıçaklar varsa bizim için düğün bayram :D ancak benim pazar harici çok zor.O keyif bana ait :) selamlar.
Erol abi seni Trakya ya götürcem kısmetse bu sene hazır ol sıka sıka gideriz =)))
-
SN.AYSU
Yaptığınız iş tek kelime ile TUTKUNUN vermiş olduğu bir gönül meselesi
herkesin,, bırakın teknik ekipman temin etmeyi,, amatör ve ilkel şartlarda bile uğraş verip ,, zaman ,,emek ve para harcayarak gerçekleştireceği şeyler değil.. CAMİAMIZ ADINA VE BU İŞLERE İLGİ DUYAN bir arkadaşınız olarak GÖNÜL DOLUSU TEŞEKKÜRLER EDİYORUM...VE KOLAYLIKLAR DİLİYORUM... SELAMLAR.....
-
Çok teşekkür ediyorum Hakan Bey,
Aynen dediğiniz gibi, olayın temelinde "tutku" ve "şiddeti" var :) Tutku olmadan , yapılması gerçekten "sıkıcı" gelebilecek şeyler :)
SN.AYSU
Yaptığınız iş tek kelime ile TUTKUNUN vermiş olduğu bir gönül meselesi
herkesin,, bırakın teknik ekipman temin etmeyi,, amatör ve ilkel şartlarda bile uğraş verip ,, zaman ,,emek ve para harcayarak gerçekleştireceği şeyler değil.. CAMİAMIZ ADINA VE BU İŞLERE İLGİ DUYAN bir arkadaşınız olarak GÖNÜL DOLUSU TEŞEKKÜRLER EDİYORUM...VE KOLAYLIKLAR DİLİYORUM... SELAMLAR.....
-
Erol abi seni Trakya ya götürcem kısmetse bu sene hazır ol sıka sıka gideriz =)))
İnşallah Samet,sen bol tahtalı bul 3-5 kutu fişek boşaltalım :) ördekte olur farketmez :)
-
paylaşımda emeği geçen SN AYSU ve SAMET kardeşimize teşekkür ederim.zor , meşakatli ve epey zaman isteyen işler bunlar.elinize emeğinize sağlık.konular böyle bilimsel olunca bayılıyorum.tekrar teşekkürler....!!
-
Çok teşekkürler sevgili Tuncay Hocam.
Planımda sadece gazlı olan vardı ve akşama kadar tüm planı tamamlayamadan güneş battı zaten ama, akşam güneş batmadan, hızlıca, kinetik olanı ve Üst/Alt çifte olanının da aynı choke'lar (full) ile denedim. Birer atış ve birer partiden birer tüfek hiç bir sonuç vermez ama Gazlı namlu çıkış hızı Kinetik'ten de, Üst/Alt çifteden de hızlı çıktı.
Ancak bu kesin bir sonuç ifade etmez, yanıltabilir, partiden partiye, namlu iç çaplarındaki fişek yatağından itibaren olan daralmalardaki tolerans farkları da bu sonuca yol açmış olabilir. En az ikişer farklı partiden her modelden ikişer ya da üçer silah ile testleri yapmadan kesin bir sonuç söylemek zor karşılaştırma için.
sn AYSU geçen hafta franchi first class ve huğlu 401 kinetik y oto ları kıyaslamıştık.benimde dikkatimi çeken gazlı yarıoto kinetik sisteme göre penetrasyonda daha güçlü idi.tabiki çok bilimsel değil ama kinetiğin herkesin dilinde olan üstünlüğünü göremedim.daha az parça sorunsuzluk az temizlik kinetik için tercih edilebilir sebebler.hangisi güçlü derseniz işler burada karışıyor.kaldıki kinetik sistem tüfeğin iç çapı gazlı sisteminkinden daha bile dardı.enteresan.benim kinetik tabum yıkıldı bu testle.sizin testlerinizin sonuçlarını merakla bekliyorum....
-
paylaşımda emeği geçen SN AYSU ve SAMET kardeşimize teşekkür ederim.zor , meşakatli ve epey zaman isteyen işler bunlar.elinize emeğinize sağlık.konular böyle bilimsel olunca bayılıyorum.tekrar teşekkürler....!!
Eyvallah suat abi.. İbrahim abi gerçekten bizlere çok önemli bilgileriyle destek veriyor Ama değiyor ne mutlu böyle bilgiler aktarılıyor Avcı dostlara
-
Sayın Aysu, sizin tutkularınız için yaptığınız çalışmalar bizim tutkularımızı doyuruyor. Uzak olduğumuz için fiili katkı imkanımız yoksa da fişek, malzeme vb. katkıya hazırız. Hatırlarsanız 3-4 yıl önce Sadık Usta üretimi W&S 912K ile ilgili düşüncelerinizi almış ve bu tüfekten edinmiştim. yaptığım basit patern testleri ve 3,5 sezonluk bıldırcın, keklik ve tavşan avlarında da güzel neticeler almıştım. Bu nedenle ilk yıl ettiğim teşekkürü 3,5 ile çarpmam gerekir. Ve fabrikadan da ( Sadık Usta ve Ömer AKDAŞ'tan) öğrendiğime göre süperpoze, gazlı y.otomatik ve inertia tüfeklerinin hepsinde aynı namlu kullanıldığından, açıklayacağınız test sonuçlarının AK 212, 312S. vd. modelleri de (71 namlu) nisbeten temsil edeceği kanaatindeyim. Sonuçları heyecanla bekliyoruz. Kolay gelsin..
-
Eyvallah suat abi.. İbrahim abi gerçekten bizlere çok önemli bilgileriyle destek veriyor Ama değiyor ne mutlu böyle bilgiler aktarılıyor Avcı dostlara
Samet kardeşim bence Sn AYSU yu bulmuşken tadını çıkar.herkese nasip olmaz sendeki şans haberin olsun. sağlıcakla kalın.
-
İbrahim bey çok mükemmel bir çalışma olmuş kendi adıma çok teşekkür ederim. Bukadar aleti ve uğraşı görünce şok olmadım desem yalan söylemiş olurum :) Bende bir akdaş ak 212 combo sahibiydim fakat bir avrupa sevdasına kapılıp urika 2 aldım. Ama akdaşı sattığımada pişman oldum bu testlerden sonra sizde tavsiye ederseniz birde gazlı akdaş alma niyetim var. Sonuçları sabırsızlıkla bekliyor olacağım. Birde burası yeri değil belki ama bu tüfeklerdeki yakıcılık dedikleri olayın teknik bir açıklaması varmı acaba bilir kişi olarak size sorsam :)
-
Samet kardeşim bence Sn AYSU yu bulmuşken tadını çıkar.herkese nasip olmaz sendeki şans haberin olsun. sağlıcakla kalın.
Evet gerçekten Türkiye'deki nadir insanlardan biridir Sn Aysu ve camiamızda bir avcı olarak böyle insanları yakından tanımak çalışmak gurur verici inşallah böyle teknik konularda birçok arkadaşımız bu seviyelere gelir emek verip dirsek çürütür...
-
Test sonuçları matematiksel olacak, sonuçta rakamlar ve objektif değerlendirmeler olacak. Umarım faydalı olur.
Bu zamana kadar bir çok tüfeği inceledim, testlerini yaptım, Avrupa yapımı, Amerikan yapımı, Japon yapımı, Rus yapımı, yerli yapım vs... Ben yaptığım testlerden hiç birinde bugüne kadar yanık izi görmedim, yanık kokusu almadım, hedefler yanmadı tutuşmadı :) Bunun varlığı yokluğuyla ilgili hiç bir merakım yok, çünkü böyle bir şey yok.
Böyle bir şey nasıl bu kadar yaygınlaşmış Anadolu'da, asıl merak ettiğim bu.
İbrahim bey çok mükemmel bir çalışma olmuş kendi adıma çok teşekkür ederim. Bukadar aleti ve uğraşı görünce şok olmadım desem yalan söylemiş olurum :) Bende bir akdaş ak 212 combo sahibiydim fakat bir avrupa sevdasına kapılıp urika 2 aldım. Ama akdaşı sattığımada pişman oldum bu testlerden sonra sizde tavsiye ederseniz birde gazlı akdaş alma niyetim var. Sonuçları sabırsızlıkla bekliyor olacağım. Birde burası yeri değil belki ama bu tüfeklerdeki yakıcılık dedikleri olayın teknik bir açıklaması varmı acaba bilir kişi olarak size sorsam :)
-
Sayın AYSU
Yaptığınız çalışma TAKDİR' i fazlasıyla hak ediyor.
Memleketimin ihtiyacı olan çalışmalar bunlar.
Siz yurtdışındaki bağımsız test kurumlarının TÜRKİYE ayağı olmalısınız.
Fikrin karşılığının KOSGEB' de yerinin olduğunu düşünüyorum.
Bu işi sizden daha iyi yapabilecek kimseyi de tanımıyorum bu memlekette.
Fakat firmaların test ettirme yürekliliğini göstermesi ve maliyete katlanabilmesi gerekmekte.
Bünyelerinde AR-GE birimlerini bulmak bile sözde kalıyor.
Bu yüzden kalite kontrol son kullanıcıya kalıyor.
Belki bu yolla TÜRK adıyla bir STANDARDİZASYON yakalanabilir.
Sizin adınıza gerçekleşmesi temennisiyle,
Hoşça kalın...
-
Sayın AYSU elinize emeğinize sağlık.Bu çok güzel ve özenli çalışmanın sonuç ve analizleri şimdiden heyecanlandırıyor,sabırsızlıkla bekliyorum.Tekrar tekrar teşekkürler.Kolay gelsin
-
İbrahim bey öncelikle bukadar uğraş gösterip titizlikle yapmış olduğunuz bu çalışmadan dolayı sizi gönülden tebrik ediyorum. normalde gördüğümüz hep 75 cm daire çapında yüzdelik değerle pattern hesaplanır, öbür taraftan, videolarda gördüğüm jel yöntemiydi sanırım penetrasyona bakılıyor hesaplanıyor, yine kronograf ile mühimmatın hızını ölçüyorlar, belki aynı mühimmat olsada tüfekten tüfeğe illaki birşeyler değişir hız konusunda. benim merak ettiğim sizin bu çalışmalarınızda bunlardan farklı olarak neler görücez ? yani bir avcı olarak ve bu işlerin amatör de olsa meraklısı olarak biz bu paylaşımdan hangi anlamda ve nasıl faydalanabiliriz ? benim ve sanırım buradaki çoğu kişinin böyle bir test yapma şansı da imkanı da yok. oyüzden sordum. paylaşım için tekrar teşekkürler.
-
Çok teşekkür ederim.
Standardizasyon sorunumuz var ve bu Türkiye'nin genel bir sorunu ve hücrelerimize kadar işlemiş kanser gibi ciddi , emekleri eritip bitiren, harcananların boşa gitmesine neden olan bir kanser. Çözümleri belli ancak can acıtacak şeyler, irade gerekiyor, devlet yaptırımları da gerekiyor, sonuçları bir çok firmayı "batıracak" yaptırımlar, bu firmaların "batması" orta ve uzun vadede iyi bir şey mi? Kötü bir şey mi? Kısa vadede göze alınabilecek bir şey mi ?
Enine boyuna tartışılması lazım.
Sayın AYSU
Yaptığınız çalışma TAKDİR' i fazlasıyla hak ediyor.
Memleketimin ihtiyacı olan çalışmalar bunlar.
Siz yurtdışındaki bağımsız test kurumlarının TÜRKİYE ayağı olmalısınız.
Fikrin karşılığının KOSGEB' de yerinin olduğunu düşünüyorum.
Bu işi sizden daha iyi yapabilecek kimseyi de tanımıyorum bu memlekette.
Fakat firmaların test ettirme yürekliliğini göstermesi ve maliyete katlanabilmesi gerekmekte.
Bünyelerinde AR-GE birimlerini bulmak bile sözde kalıyor.
Bu yüzden kalite kontrol son kullanıcıya kalıyor.
Belki bu yolla TÜRK adıyla bir STANDARDİZASYON yakalanabilir.
Sizin adınıza gerçekleşmesi temennisiyle,
Hoşça kalın...
-
Emrah Bey çok teşekkür ederim.
Sonuçları, elimden geldiğince yakın zamanda paylaşmaya başlayacağım inşallah..
İbrahim bey öncelikle bukadar uğraş gösterip titizlikle yapmış olduğunuz bu çalışmadan dolayı sizi gönülden tebrik ediyorum. normalde gördüğümüz hep 75 cm daire çapında yüzdelik değerle pattern hesaplanır, öbür taraftan, videolarda gördüğüm jel yöntemiydi sanırım penetrasyona bakılıyor hesaplanıyor, yine kronograf ile mühimmatın hızını ölçüyorlar, belki aynı mühimmat olsada tüfekten tüfeğe illaki birşeyler değişir hız konusunda. benim merak ettiğim sizin bu çalışmalarınızda bunlardan farklı olarak neler görücez ? yani bir avcı olarak ve bu işlerin amatör de olsa meraklısı olarak biz bu paylaşımdan hangi anlamda ve nasıl faydalanabiliriz ? benim ve sanırım buradaki çoğu kişinin böyle bir test yapma şansı da imkanı da yok. oyüzden sordum. paylaşım için tekrar teşekkürler.
-
Hasan Bey, teşekkür ederim, Ankara'ya selamlar.
Sayın AYSU elinize emeğinize sağlık.Bu çok güzel ve özenli çalışmanın sonuç ve analizleri şimdiden heyecanlandırıyor,sabırsızlıkla bekliyorum.Tekrar tekrar teşekkürler.Kolay gelsin
-
Akdaş markası tesadüfen mi seçildi.yoksa bu firmadan bir talep mi geldi merak ettim.yaban tv de bazı agalar var.onlar da testler yapıyorar.jeep lerin arkasına domuz resmi ve ördek resmi koyup ateş ediyorlar falan.tabiki büyük firmalarımız bu abilerimizin testlerine sponsor oluyorlar.çok bilimseller ya her şeyi o zatı muhteremler biliyorlar ya.şu yukarıdaki test gibi bilimsel bir testi yapıp yayınlayabilen kaç firma var.50 yıl geriden geliyorsunuz dedimi suratları bir karış oluyor.biz yaparız istesek yan yattı çamura battı imkan olsa vs vs...!
-
Elinize emeğinize sağlık. Uzun uğraş gerektiren bir işi sabır ve uygun ekipmanla yapmışsınız. Ama muhtemelen kullandığınız kağıtlar yanmayan maddeden mamül. Baksanıza silahın yakım ve yıkımını gösterememişsiniz :) Selamlar.
-
Suat Bey,
Ben bu tür test ve değerlendirmeleri, elime geçen hemen her tüfekle yapıyorum zaten. Yani aslında bu benim ciddi şekilde detaylarına indiğim hobilerimden bir tanesi... Öyle ki yıllardır, biraz da obsesif bir detaycılık anlayışıyla (biraz Alman işi diyelim :) ) keyif alarak zaman geçirdiğim bir uğraşım. Akışkanlar Mekaniği ile tanışmamdan sonra biraz daha, biraz daha diyerek daha da derinine indiğim konulardan bir tanesi ateşli silahlar.
Bütün ekipmanlar ve ölçüm aletleri şahsıma ait, sürekli kullandığım aletler. Ekipmanlarımın bazıları, son kullanıcı ürünü değil, endüstriyel ürünlerdir, Türkiye ve OrtaDoğu'ya satışı yasak olan şeyler de var. Şu an burada marka veremeyeceğim ama son kullanıcıdan ziyade, FBI silah departmanının partner'inin de ürünü var elimde. Başkasının ekipmanını da ölçüm aletlerini de kullanmam , kendi ekipmanımı da başka kimseye kullandırmam.
Yaptığım testlerin tamamını kendim yaparım, sonuçlarını da kimseye bırakmadan kendim değerlendirim, zira izlediğim metodolojileri Türkiye'de şu ana kadar kullananı görmedim, zira bu metodolojiyi tamamen ben derleyip hazırladım. (Amerikan ve İngiliz üniversitelerinde Makine Mühendisliği ve bazı ilgili bölümlerde okutulan çeşitli akademik kaynaklardan, eski İngiliz üreticilerinin referans kitaplarından vs.)
Akdaş firması yetkilileri de , tıpkı Akus, Ata, Armsan vs gibi beni tanıyan, tanıştığımız insanlar. Kendileri tüfeklerinin tarafımdan test edilmesini büyük bir cesaretle talep ettiler. Çıkacak sonuçlar (izlediğim metodoloji gereği) tamamen matematiksel, net ve yoruma kapalı sonuçlar olacak. Sonuçlar ne çıkarsa çıksın kabul etmek zorundalar. Kimseye eyvallahım yok, ayrıca yerli sanayiimizin dünyadaki durumu hepimizin malumuyken , gereksiz romantizm yapmaya hiç de niyetim yok...
Akdaş markası tesadüfen mi seçildi.yoksa bu firmadan bir talep mi geldi merak ettim.yaban tv de bazı agalar var.onlar da testler yapıyorar.jeep lerin arkasına domuz resmi ve ördek resmi koyup ateş ediyorlar falan.tabiki büyük firmalarımız bu abilerimizin testlerine sponsor oluyorlar.çok bilimseller ya her şeyi o zatı muhteremler biliyorlar ya.şu yukarıdaki test gibi bilimsel bir testi yapıp yayınlayabilen kaç firma var.50 yıl geriden geliyorsunuz dedimi suratları bir karış oluyor.biz yaparız istesek yan yattı çamura battı imkan olsa vs vs...!
-
:)
Teşekkür ederim Mustafa Bey...
Elinize emeğinize sağlık. Uzun uğraş gerektiren bir işi sabır ve uygun ekipmanla yapmışsınız. Ama muhtemelen kullandığınız kağıtlar yanmayan maddeden mamül. Baksanıza silahın yakım ve yıkımını gösterememişsiniz :) Selamlar.
-
İbrahim bu testler senden daha detaylı yapan biri veya üreticiler de dahil yok.
Alet ve sehpalarında dahi adın yazılı. :)
Mükemmelliyetçiliğin den dolayı testlerde fazla detaya inmen karışıklığa yol açsa da C.İ.P ye Türkiyenin üye olmasına gerek kalmayacak.
150-200 tüfek üreticisi var memlekette ama üye değiliz nedense.
Adının patentini alayım diyorum ileride marka olursan sana satarım.
Ne yapalım devir fırsatlar devri
Bir de bana ihtiyarsın atışa gelmiyorsun diyorsun. Bu aletleri kaldır,götür,kur,indir vs vs
Bana ağır gelir. Tüfeğin içine fişek koyup ateşleme kısmı olursa eyvallah teferruat sana kalsın.
-
Abi yaşlandın sen. Kaldır indiri ben yaparım diyorum , ona da yok diyorsun :)
Yok abi yok, yaşlandın sen :)
İbrahim bu testler senden daha detaylı yapan biri veya üreticiler de dahil yok.
Alet ve sehpalarında dahi adın yazılı. :)
Mükemmelliyetçiliğin den dolayı testlerde fazla detaya inmen karışıklığa yol açsa da C.İ.P ye Türkiyenin üye olmasına gerek kalmayacak.
150-200 tüfek üreticisi var memlekette ama üye değiliz nedense.
Adının patentini alayım diyorum ileride marka olursan sana satarım.
Ne yapalım devir fırsatlar devri
Bir de bana ihtiyarsın atışa gelmiyorsun diyorsun. Bu aletleri kaldır,götür,kur,indir vs vs
Bana ağır gelir. Tüfeğin içine fişek koyup ateşleme kısmı olursa eyvallah teferruat sana kalsın.
-
Ellerinize sağlık İbrahim bey,meşakatli bir uğraş Allah kolaylık versin, sonuçları merakla bekliyorum.Bir daha dünyaya gelsem ve neyle uğraşmak istersin diye sorsalar hiç çekinmeden akışkanlar mekaniği ve olasılık derim :)
-
bekleyelim bakalım bir kilo samandan ne kadar duman çıkacak.gözlemlediğim kadarıyla akdaş firmasının daha önce yapılmış bir grupman testi vardı.saçma dağılımı ve şokların yüzdeleri gayet standart değerlerdeydi.sadık AKDAŞ ta kendisiyle görüşen bir abimize özellikle grupman konusunda çok iddialı olduklarını söylemiş.cesaretinden dolayı AKDAŞ firmasını tebrik etmek isterim.sonuç ne olursa olsun eleştiriye açık olmak bile bir nevi yol katetmektir.eğer bu testiniz olumlu sonuçlanırsa AKDAŞ firmasının satışlarının gözle görünür derecede artacağını düşünüyorum....selamlar....
-
Bu arada Samet Biricik bey'e de yardımlarından dolayı teşekkür ederiz..
-
Bu arada Samet Biricik bey'e de yardımlarından dolayı teşekkür ederiz..
-
İbrahim Bey yapmış olduğunuz çalışma takdire şayan olmuş.Kendim ve tüm av silah severler adına teşekkür ederim.Bir kaç yıl evvel akus incelemenizi gördüğümde Türkiye de ilk ve en güzel bağımsız test çalışması olduğunu belirtmiştim.Bu konuda yapmış olduğunuz katkı çıtayı çok yükseltti.Çok da iyi oldu...
Türk yivsiz silah silah sanayisinin geleceğine ciddi etki yapacağınıza inanıyor ve tekrar tebrik ediyorum.
-
Ayrıca Akdaş firmasının teste açıklığı da takdire şayan..
-
Çok teşekkürler Hakan Bey.
İbrahim Bey yapmış olduğunuz çalışma takdire şayan olmuş.Kendim ve tüm av silah severler adına teşekkür ederim.Bir kaç yıl evvel akus incelemenizi gördüğümde Türkiye de ilk ve en güzel bağımsız test çalışması olduğunu belirtmiştim.Bu konuda yapmış olduğunuz katkı çıtayı çok yükseltti.Çok da iyi oldu...
Türk yivsiz silah silah sanayisinin geleceğine ciddi etki yapacağınıza inanıyor ve tekrar tebrik ediyorum.
-
Teşekkürler Tevfik Bey, selamlar.
Ellerinize sağlık İbrahim bey,meşakatli bir uğraş Allah kolaylık versin, sonuçları merakla bekliyorum.Bir daha dünyaya gelsem ve neyle uğraşmak istersin diye sorsalar hiç çekinmeden akışkanlar mekaniği ve olasılık derim :)
-
İbrahim bey, yazılarınızda markaya göre yakıcılık gibi şeyler hurafe demişsiniz acaba basit de olsa yerli bir marka ve Avrupa silah testine de yer verebilir misiz ? Ben de bu hurafeye kanarak Avrupa silaha tonla para ödeyenlerdenim he ne olur silah çok daha uzun süre atım yapar ama ben o kadar fişek zaten yakmıyorum ki :) şayet böyle bir testi de yaparsanız çıkan sonuçlara göre ben bu Avrupa silahı satarım :)
-
Bu arada Samet Biricik bey'e de yardımlarından dolayı teşekkür ederiz..
+1
-
Test için gereken bir şey olursa da tüfek av malzemesi gibi bunu da karşılayabilirim
-
Sn AYSU..
Öncelikle yapmış olduğunuz bilimsel düzeydeki bu testler ve paylaşımınızdan dolayı sizi ve Samet kardeşimi tebrik ederim..elinize ve emeğinize sağlık..Bu vesile ile Akdaş firmasına da teşekkür ederim..
-
Çok güzel bir çalışma . Emeğine sağlık ...
-
İbrahim bey elinize sağlık .. Bende 3- 5 gün önce bir ag 212c aldım.Daha deneme fırsatım olmadı.Fakat sadece bir soru sormak istiyorum müsadenizle ,
Videonun 25 inci saniyesindeki atışınız esnasında sanki namlu havaya doğru kalkıyor yani atış sehpasından yukarı doğru atış oluyor gibi görünüyor,Atış esnasını 10 kez izledim ,acaba ben yanılıyormuyum ?
Atış sonuçlarınızı merakla bekliyoruz.Saygılarımla.....
-
Hurafe kelimesini kullanmış mıyım ? :)
Ben , "öyle bir şey yok" demişimdir, hiç bir hedef kağıdım yanmadı tutuşmadı, yanık karartısı oluşmadı, hepsi de kuru , yanmaya müsait kağıttı yani :) Sadece kağıda da atmam, ben av da yaparım, avlarımdan yanan da olmadı, yanık izi gördüğüm de olmadı, ağırlıklı Avrupa tüfekler olmak üzere her tür tüfekle avlanmışımdır. Hiç yanan ya da yanarak ölen avım olmadı benim...
2011 yılında, Av Doğa dergisinde konuyla ilgili bir şeyler karalamışım, internette arattım sanırım şu linkte var:
https://www.facebook.com/armsanarmtac/photos/a.407766329245235.98019.124199120935292/407766605911874/ (https://www.facebook.com/armsanarmtac/photos/a.407766329245235.98019.124199120935292/407766605911874/)
Yani ben var desem de yok yani :D Var desem de yok, yok desem de yok :D
Avrupa silahı alma sebebiniz sadece yakma mevzusu değildir sanırım ? :)
N'olur "değil" deyin :)
İbrahim bey, yazılarınızda markaya göre yakıcılık gibi şeyler hurafe demişsiniz acaba basit de olsa yerli bir marka ve Avrupa silah testine de yer verebilir misiz ? Ben de bu hurafeye kanarak Avrupa silaha tonla para ödeyenlerdenim he ne olur silah çok daha uzun süre atım yapar ama ben o kadar fişek zaten yakmıyorum ki :) şayet böyle bir testi de yaparsanız çıkan sonuçlara göre ben bu Avrupa silahı satarım :)
-
Çok teşekkürler.
Sn AYSU..
Öncelikle yapmış olduğunuz bilimsel düzeydeki bu testler ve paylaşımınızdan dolayı sizi ve Samet kardeşimi tebrik ederim..elinize ve emeğinize sağlık..Bu vesile ile Akdaş firmasına da teşekkür ederim..
Çok güzel bir çalışma . Emeğine sağlık ...
-
Hakan Bey teşekkürler.
Oradaki hareket normal, bu tür hareketi, Merkel'de de, Browning B25'de de, İngiliz tüfeklerinde de vs hepsinde görürüz, bunu azaltmak için ya da minimuma indirmek için diyeyim, sehpanın önündeki ceplere büyük kurşun ağırlıklar koyup sabitleriz.
İbrahim bey elinize sağlık .. Bende 3- 5 gün önce bir ag 212c aldım.Daha deneme fırsatım olmadı.Fakat sadece bir soru sormak istiyorum müsadenizle ,
Videonun 25 inci saniyesindeki atışınız esnasında sanki namlu havaya doğru kalkıyor yani atış sehpasından yukarı doğru atış oluyor gibi görünüyor,Atış esnasını 10 kez izledim ,acaba ben yanılıyormuyum ?
Atış sonuçlarınızı merakla bekliyoruz.Saygılarımla.....
-
Zülküf Bey, çok teşekkürler.
Sayın Aysu, sizin tutkularınız için yaptığınız çalışmalar bizim tutkularımızı doyuruyor. Uzak olduğumuz için fiili katkı imkanımız yoksa da fişek, malzeme vb. katkıya hazırız. Hatırlarsanız 3-4 yıl önce Sadık Usta üretimi W&S 912K ile ilgili düşüncelerinizi almış ve bu tüfekten edinmiştim. yaptığım basit patern testleri ve 3,5 sezonluk bıldırcın, keklik ve tavşan avlarında da güzel neticeler almıştım. Bu nedenle ilk yıl ettiğim teşekkürü 3,5 ile çarpmam gerekir. Ve fabrikadan da ( Sadık Usta ve Ömer AKDAŞ'tan) öğrendiğime göre süperpoze, gazlı y.otomatik ve inertia tüfeklerinin hepsinde aynı namlu kullanıldığından, açıklayacağınız test sonuçlarının AK 212, 312S. vd. modelleri de (71 namlu) nisbeten temsil edeceği kanaatindeyim. Sonuçları heyecanla bekliyoruz. Kolay gelsin..
-
Aynen öyle İbrahim bey daha iyi yakar daha iyi av düşürür diyerek gittim Avrupa silah aldım çıktım bayiden :) almam da bayideki arkadaşın da katkısı büyük oldu şöyle av yapar böyle av yapar duman attırır neler neler :)
-
hurafe kelimesini de anlatımlarınıza yakın bi benzetme olsun diye kullanmıştım ama pek de yakın olmamış sanırım :)
-
Silah marka, model nedir ?
Daha iyi yakar mı yakmaz mı tartışalım :)
-
http://youtu.be/_RkVlG3A0CU (http://youtu.be/_RkVlG3A0CU)
:D :D
Silah marka, model nedir ?
Daha iyi yakar mı yakmaz mı tartışalım :)
-
Silah marka, model nedir ?
Daha iyi yakar mı yakmaz mı tartışalım :)
Sadece yakıyor mu acaba elektrik etkisi şok etkisi zehir kusan yıldızdan indiren silahlarda mevcut piyasada bunlarıda tartışmak lazım =)
-
Yapma Sameeettt , sen yapmaaa, karışır ortalık :D
Sadece yakıyor mu acaba elektrik etkisi şok etkisi zehir kusan yıldızdan indiren silahlarda mevcut piyasada bunlarıda tartışmak lazım =)
-
Aynen öyle İbrahim bey daha iyi yakar daha iyi av düşürür diyerek gittim Avrupa silah aldım çıktım bayiden :) almam da bayideki arkadaşın da katkısı büyük oldu şöyle av yapar böyle av yapar duman attırır neler neler :)
Cüneyt bey, soğuk ve ayaz bir aralık sabahında tahtalı geçitinde iki kişi bekliyoruz :) yanımda termeden eski dersane hocam var misafir avcım. ikimizdede aynı şok ölçüsüne sahip eski modellerden huğlu 104a tüfekler var bendeki 71 ondaki 66. neyse ava başladık ben 2 tane tahtalıyı aldım çantaya. hocamda vuruyor ama bir iki defa tüyler uçtu gitti kuşlarda tepki sıfır. sonra o vazgeçti ben bu defa onun tüfeği aldım bir bakayım diye, yanımdaki değişik fişeklerden çeşitleri atmaya başladım. hangisine attıysam inanın bir avuç tüy kopuyor ama tahtalı banamısın demiyor. düşen tüylerden kuş tüyü yastık bile çıkardı toplasak :) baktım olacak gibi değil bende bıraktım. meğer tüfekten kendisi de verim alamıyormuş. sadece bıldırcın avı yapıyorum dedi ördek avlarında bile hiç sonuç alamamış. ama av çıkışı hedefe denedim benim 71 namludan daha güzel ve sıkı bir saçma deseni var. yani görseniz bu tüfek muhteşem grupman yapıyor dersiniz. o sabah kaç çeşit fişek denedik ama sonuç nafile. şimdi bu olayı size anlattım ve ben de İbrahim beyden bu işin bilimsel açıklamasını istiyorum bu işin sırrını bize bir açıklasın aynı tüfek biri öldürücü atışlar yaparken diğeri niye yakmıyor :D tüfeklerin namlusuna acı bibermi sürsek acaba yakması için :D
-
Bu ikisinin birbirinin ikamesi olduğunu gerçekten düşünmüyorsunuzdur herhalde ? :)
aynı tüfek biri öldürücü atışlar yaparken diğeri niye yakmıyor :D
-
Bu ikisinin birbirinin ikamesi olduğunu gerçekten düşünmüyorsunuzdur herhalde ? :)
Ben bu yakma yıkma olayında tamamen işin espri kısmındayım İbrahim bey siz söylediklerimi ciddiye almayın :)
-
Ben de aynen öyle tahmin ettim ama bir an şüpheye de düşmedim değil...
Yukarıda yazdığınızla ilgili yorumum da şu: "ikisi aynı tüfek" demişsiniz, "ikisi aynı tüfek değil" bence... Sorun da burada, daha yukarıda bahsettiğim bizi kanser gibi bitiren sorun, standardizasyon sorunu...
Elbette, (muadil namlu ve choke'larda) 71cm namluda çıkış hızı ve mühimmatın kinetik enerjisi 66cm namludan daha fazladır ama bu fazlalık çok azdır, anlattığınız kadar fark ettirmez.
Sorun standardizasyon sorunu.
Ben bu yakma yıkma olayında tamamen işin espri kısmındayım İbrahim bey siz söylediklerimi ciddiye almayın :)
-
Ben de aynen öyle tahmin ettim ama bir an şüpheye de düşmedim değil...
Yukarıda yazdığınızla ilgili yorumum da şu: "ikisi aynı tüfek" demişsiniz, "ikisi aynı tüfek değil" bence... Sorun da burada, daha yukarıda bahsettiğim bizi kanser gibi bitiren sorun, standardizasyon sorunu...
Elbette, (muadil namlu ve choke'larda) 71cm namluda çıkış hızı ve mühimmatın kinetik enerjisi 66cm namludan daha fazladır ama bu fazlalık çok azdır, anlattığınız kadar fark ettirmez.
Sorun standardizasyon sorunu.
İkisi aynı tüfek dememdeki maksat hep öyle düşünürüz ya marka aynı model aynı ikiside belki aynı yılların üretimi oyüzden öyle dedim. standartizasyon olayında çok haklısınız. belirli bir standart olsa bile üretimi markası modeli ne olursa olsun ben tüfeklerin, insanların parmak izleri gibi olduğunu düşünüyorum. aynı görünselerde aynı değiller. birde bu kinetik enerji olayında hep merak etmişimdir diğer şartlar aynı olduğunda delicilik olarak namlu uzunluğu gerçekten fark oluşturuyormu?
-
Silah marka, model nedir ?
Daha iyi yakar mı yakmaz mı tartışalım :)
Yakması için sırrını buldum en alasından bi isot namlunun içine :D şaka bir yana gerçekten merak ettim basitte olsa bi teste yer verilse güzel olur, eminim daha iyi av düşürür diye ben gibi Avrupa silah alan çoktur
-
elinize sağlık ibrahim abi başka böyle aynı şartlarda yaptığınız testler varsa karşılaştırma yapmak için çok güzel olur özellikle otomatik ve poze/çifte arasında delicilik farkı olmadığını görmek için çok güzel olur
-
İbrahim bey'in yaptığı testin amacı Akdaş ürünlerini test etmek.
Akdaş ürünlerinn, Avrupa tüfeklerinden üstün veya alt kalite de olduğunu test etmek değil.
Ne zaman bir Akdaş poze veya y.otomatik ile Beretta poze veya y. otomatik arasındaki farkı yaptığı testler ile kendine göre yorumlar ona
göre bir sonuç çıkar.
Şu anda bazı arkadaşlar kulvar dışı ifadelerde bulunuyor.
-
Teşekkürler Osman Abi.
Aynen öyle. Bu testin amacı, Avrupa tüfeklerle karşılaştırma değil.
Konuyu dağıtmazsak iyi olur arkadaşlar, Avrupa tüfekleriyle ilgili de konularda ayrı ayrı paylaşımlar yaparız inşallah.
-
İbrahim bey , benimkisi bu testle yerliye karşı hayranlık sonucu oluşan bir talepti inşallah böyle testlerde görürüz de avrupadan vaz geçeriz.
-
İnşallah Cüneyt Bey.
Selamlar.
İbrahim bey , benimkisi bu testle yerliye karşı hayranlık sonucu oluşan bir talepti inşallah böyle testlerde görürüz de avrupadan vaz geçeriz.
-
İbrahim bey'in yaptığı testin amacı Akdaş ürünlerini test etmek.
Akdaş ürünlerinn, Avrupa tüfeklerinden üstün veya alt kalite de olduğunu test etmek değil.
Ne zaman bir Akdaş poze veya y.otomatik ile Beretta poze veya y. otomatik arasındaki farkı yaptığı testler ile kendine göre yorumlar ona
göre bir sonuç çıkar.
Şu anda bazı arkadaşlar kulvar dışı ifadelerde bulunuyor.
Artık insanlar araştırıyor.araştırmak zorunda bırakılıyor.aynı ürü alan iki kişi çok ayrı yorumlar yapıyor.10 tüfekte bir kişi şikayet ediyorsa anlarım ama oranlar yarı yarıyaysa ortada ciddi bir sorun var demektir.birde şöyle bir durum var.kullanıcı sayısı artıkça şikayet oranlarıda doğru oranda artıyor.daha hızlı tüketim daha hızlı imalata itiyor ister istemez.hal böyle oluncada kontrol süz güç güç olmaktan çıkıyor.malesef test etmekte biz avcılara kalıyor.iyi tüfek yapabilirsiniz ama bunun belirli bir standart ta devamını sağlayamazsanız malesef başarıdan bahsetmek mümkün olamaz.her ürün bir öncekinden daha iyi yapılabilir geliştirilebilir.bunu sağlayacak bir sürü ekipman var.önemli olan ekipman başındaki ustanın bilgi beceri ve mahareti olmalı.eğer iş ustanın psikolojik durumuna kaldıysa eyvah ki ne eyvah.Ülkemizde de genelde ustaların keyfine kalıyor bu işler.bakınız konya da yığınla üretici var ama çoğu bir arpa boyu yol alamamış.. neden acaba diye sormak lazım. Hedef ya kimsenin yapmadığı bir işi yapmak yada çok kişinin yaptığı işin en iyisini yapmak olmalı...
-
AV silahı konusunda hiçbir zaman marka veya model takıntım olmadı
sadece elimdeki kullandığım silahın teknik özelliklerini en ince ayrıntısına kadar öğrenip ona göre uygun mühümmat kullanmak ve atış becerimi geliştirmek ile meşgul oldum ..
birçok Avrupa tüfekte kullandım,,yerli tüfekte
aralarında sağlamlık ve standartizasyon ve istikrar haricinde çok büyük bir fark göremedim
tabiki bu durum Avrupa sıra tüfekleri ile ülkemiz kalbur üstü tüfekleri için geçerli yoksa üst düzey üretimlerden bahsetmiyorum..
halende yurt dışı için üretilmiş olsalarda yerli imalat 20 no iki silah ile avlanıyorum ve ikisindende son derece memnunum..
yani olay dönüp dolaşıp bizim neyi ve niçin nasıl kullandığımızla alakalı bir durum...
-
Emeğinize sağlık İbrahim Bey .Bizimle paylaştığınız güzel bilgiler için çok teşekkür ediyorum.
-
ibrahim bey emeğinize yürğinize sağlık sizi takdir ediyorum.çalışmalarınızda,başarılar diliyorum allah kolaylık versin çok emek sarfetmişsiniz paylaşımlarınızdan dolayı çok çok teşekkkür ederim.ben herzaman söylerim sadık usta el emeğinin karşışığını hak eden bir insan ben bizzat konyaya gidip misafiri olmmuştum bana fabrikayı gezdirmiş ve çalışmalarını detaylı bir şekilde anlatmıştı ozaman kendi kendime demiştim bu adam dan tüfek alınır diye :)
-
Ben teşekkür ederim. Lapseki'ye selamlar.
Emeğinize sağlık İbrahim Bey .Bizimle paylaştığınız güzel bilgiler için çok teşekkür ediyorum.
-
Sağolun, eksik olmayın Ömer Bey.
Selamlar.
ibrahim bey emeğinize yürğinize sağlık sizi takdir ediyorum.çalışmalarınızda,başarılar diliyorum allah kolaylık versin çok emek sarfetmişsiniz paylaşımlarınızdan dolayı çok çok teşekkkür ederim.ben herzaman söylerim sadık usta el emeğinin karşışığını hak eden bir insan ben bizzat konyaya gidip misafiri olmmuştum bana fabrikayı gezdirmiş ve çalışmalarını detaylı bir şekilde anlatmıştı ozaman kendi kendime demiştim bu adam dan tüfek alınır diye :)
-
AV silahı konusunda hiçbir zaman marka veya model takıntım olmadı
sadece elimdeki kullandığım silahın teknik özelliklerini en ince ayrıntısına kadar öğrenip ona göre uygun mühümmat kullanmak ve atış becerimi geliştirmek ile meşgul oldum ..
birçok Avrupa tüfekte kullandım,,yerli tüfekte
aralarında sağlamlık ve standartizasyon ve istikrar haricinde çok büyük bir fark göremedim
tabiki bu durum Avrupa sıra tüfekleri ile ülkemiz kalbur üstü tüfekleri için geçerli yoksa üst düzey üretimlerden bahsetmiyorum..
halende yurt dışı için üretilmiş olsalarda yerli imalat 20 no iki silah ile avlanıyorum ve ikisindende son derece memnunum..
yani olay dönüp dolaşıp bizim neyi ve niçin nasıl kullandığımızla alakalı bir durum...
+ 1000 abi :) aynen bende bu ifade içindeyim. Sadece 20 numara kullanmıyorum :)
-
Cüneyt bey, soğuk ve ayaz bir aralık sabahında tahtalı geçitinde iki kişi bekliyoruz :) yanımda termeden eski dersane hocam var misafir avcım. ikimizdede aynı şok ölçüsüne sahip eski modellerden huğlu 104a tüfekler var bendeki 71 ondaki 66. neyse ava başladık ben 2 tane tahtalıyı aldım çantaya. hocamda vuruyor ama bir iki defa tüyler uçtu gitti kuşlarda tepki sıfır. sonra o vazgeçti ben bu defa onun tüfeği aldım bir bakayım diye, yanımdaki değişik fişeklerden çeşitleri atmaya başladım. hangisine attıysam inanın bir avuç tüy kopuyor ama tahtalı banamısın demiyor. düşen tüylerden kuş tüyü yastık bile çıkardı toplasak :) baktım olacak gibi değil bende bıraktım. meğer tüfekten kendisi de verim alamıyormuş. sadece bıldırcın avı yapıyorum dedi ördek avlarında bile hiç sonuç alamamış. ama av çıkışı hedefe denedim benim 71 namludan daha güzel ve sıkı bir saçma deseni var. yani görseniz bu tüfek muhteşem grupman yapıyor dersiniz. o sabah kaç çeşit fişek denedik ama sonuç nafile. şimdi bu olayı size anlattım ve ben de İbrahim beyden bu işin bilimsel açıklamasını istiyorum bu işin sırrını bize bir açıklasın aynı tüfek biri öldürücü atışlar yaparken diğeri niye yakmıyor :D tüfeklerin namlusuna acı bibermi sürsek acaba yakması için :D
Buda son derece önemli bir konu bende bu tarz açıklamarda çok bulundum ama gel gelelim birçok kişi grupmanın daha önemli olduğunu söylüyor asla kabul etmiyorum çünkü defalarca test ettim en iyi grupman veren silahım en verimsiz avları yapıyordu inanın ve öğle her fişekle her avda olmuyor bu konudada sn. Suat ÇALIŞKAN abimizlede inatlaştık biraz :) onun demesi hava ne olursa olsun koy içine 32 gr gr 8 numara fişek 36 metrelerden 2 no şokla vur asla av gitmez ah be abi nasıl gidiyor bazı silahlarla bir bilsen konuyuda takip ediyor yazıyor kendisi şimdi okur yazar gene :) :)
-
Çok teşekkür ederim.
Standardizasyon sorunumuz var ve bu Türkiye'nin genel bir sorunu ve hücrelerimize kadar işlemiş kanser gibi ciddi , emekleri eritip bitiren, harcananların boşa gitmesine neden olan bir kanser. Çözümleri belli ancak can acıtacak şeyler, irade gerekiyor, devlet yaptırımları da gerekiyor, sonuçları bir çok firmayı "batıracak" yaptırımlar, bu firmaların "batması" orta ve uzun vadede iyi bir şey mi? Kötü bir şey mi? Kısa vadede göze alınabilecek bir şey mi ?
Enine boyuna tartışılması lazım.
İbrahim Bey
Kanserli hücrelerin ve dokuların kesilip atılması lazım ki standardizasyon sorunu çözülsün.
Laf başı geldi mi bilmem kaç ülkeye ihracattan bahis açılıyor.
Komik rakamlarla ihracat var ama kalite maalesef yok.
Sözde AR-GE' ler çalışıyor fakat sonuç aynı.
Gelin şu işi yapalım;
Siz yurtdışındaki bağımsız test kurumlarının TÜRKİYE ayağı olmalısınız.
Fikrin karşılığının KOSGEB' de yerinin olduğunu düşünüyorum.
Bu işi sizden daha iyi yapabilecek kimseyi de tanımıyorum bu memlekette.
-
Buda son derece önemli bir konu bende bu tarz açıklamarda çok bulundum ama gel gelelim birçok kişi grupmanın daha önemli olduğunu söylüyor asla kabul etmiyorum çünkü defalarca test ettim en iyi grupman veren silahım en verimsiz avları yapıyordu inanın ve öğle her fişekle her avda olmuyor bu konudada sn. Suat ÇALIŞKAN abimizlede inatlaştık biraz :) onun demesi hava ne olursa olsun koy içine 32 gr gr 8 numara fişek 36 metrelerden 2 no şokla vur asla av gitmez ah be abi nasıl gidiyor bazı silahlarla bir bilsen konuyuda takip ediyor yazıyor kendisi şimdi okur yazar gene :) :)
Bencede bu işin grupmanla alakası yok Özgür bey. Suat Çalışkan bey 36 metreden 32 gram 8 numara ile kesinlikle av kaçmaz diyorsa vardır bir bildiği. iyi bir 32 gram 8 numara fişek 30-35 metrede hedefe çivi gibi işler. Ama her zaman ve her şartta aynı sonucu verirmi o kısmı şüpheli. Ben bafraya ördeğe gittiğimde yada gergin uçan tahtalılara sabah avına gittiğimde şahsen bu tip fişek tercih etmem.
-
Çok teşekkür ederim iyi dilek ve iltifatlarınız için.
Ancak bu ülkede, her köşe tutulmuştur, bir kapıyı geçseniz, bir sonraki kapı kapalıdır :)
İbrahim Bey
Kanserli hücrelerin ve dokuların kesilip atılması lazım ki standardizasyon sorunu çözülsün.
Laf başı geldi mi bilmem kaç ülkeye ihracattan bahis açılıyor.
Komik rakamlarla ihracat var ama kalite maalesef yok.
Sözde AR-GE' ler çalışıyor fakat sonuç aynı.
Gelin şu işi yapalım;
Siz yurtdışındaki bağımsız test kurumlarının TÜRKİYE ayağı olmalısınız.
Fikrin karşılığının KOSGEB' de yerinin olduğunu düşünüyorum.
Bu işi sizden daha iyi yapabilecek kimseyi de tanımıyorum bu memlekette.
-
Buda son derece önemli bir konu bende bu tarz açıklamarda çok bulundum ama gel gelelim birçok kişi grupmanın daha önemli olduğunu söylüyor asla kabul etmiyorum çünkü defalarca test ettim en iyi grupman veren silahım en verimsiz avları yapıyordu inanın ve öğle her fişekle her avda olmuyor bu konudada sn. Suat ÇALIŞKAN abimizlede inatlaştık biraz :) onun demesi hava ne olursa olsun koy içine 32 gr gr 8 numara fişek 36 metrelerden 2 no şokla vur asla av gitmez ah be abi nasıl gidiyor bazı silahlarla bir bilsen konuyuda takip ediyor yazıyor kendisi şimdi okur yazar gene :) :)
değerli arkadaşlar her avı öldürecek saçmanın enerjisi aynı değildir.avın büyüklüğü ,mesafesi ,avlanılan mera ,kullanılan şok ve saçma numarası uygun seçilmelidir.35mt önünüzden kalkan hedefe atmakla 35 mt yükseklikteki hedefe atmak aynı değildir.av hayvanı da kanlı canlı isketi olan bir hayvan.ele geçmesi için saçmanın ölümcül bir kaç noktaya gerektiği kadar enerjiyle ulaşması gerekir.burada karışık olan hangi numara saçma hangi mesafelerde hangi hızlara sahip onu idrak edebilmektedir.ben kendi şahsıma genel olarak ördek geçit avları hariç 6 7 8 numara fişekleri kullanırım.ve gayet başarılı sonuçlar alırım.ince saçma SARAR kalın saçma KIRAR.şimdi grupman falan diyoruz da pattern yada penetrasyon ayrı ayrı bişey ifade etmez.ikisi içinde en uygun mesafenin 35 mt civarları olduğu bir gerçektir.hatta bazı kaynaklarda okumuştum eski ingiliz avcılar bu mesafeden daha uzağa ateş bile etmezlermiş.yada pattern testleri neden 50 mt de değilde 36 mt mesafelerde 6 no saçmayla yapılıyor tesadüf mü acaba ? Ayrıca ben 32 gr 8 numara her ava atılır olur demedim.sadece bu fişeğin o mesafe için etkili olduğunu belirttim.neyse isteyen istediği fişeği kullanır.bu konuya başka bir başlık açalım. konu uzuyor uzuyor gidiyor.başka bir sitede sn AYSU nun av tüfekleri hakkında bir çok yazıları mevcuttu.gerçekten iyi istifade edilebilecek kaynaklardı.ben çok keyifle okumuştum.çokta istifade etmiştim.bence kendisi sitemiz için gerçekten büyük velinimet.faydalanmak lazım...
-
Elinize sağlık İbrahim Bey.
Tabiri caizse bal akıyo benden, tüfeğimi denemişsiniz :)
Yorumlarınızı yakından takip edicem; mekanik konusunda da eksiğim vardır benim.
Bir de, değerli bir tanıdığıma söz verip araya cenazemin girmesi sebebiyle yapamadığım bir deneme vardı. Bir süre siteye uğrayamadığım gibi, silahı da o zamandan beri elime alamadım. Atış sırasında dikkat ettiniz mi hiç; tüfeğin, aynı gramajdaki fişeklerin boş kovanlarını fırlatma mesafesi nedir acaba?
Farklı gramları denedim ben. Bir noktaya kadar valf devreye girmiyor sanırım. Bunun da istenilen bir şey olduğunu öğrendim. Ama dediğim gibi, aynı ağırlıktaki fişekleri deneme fırsatım olmadı o seferden sonra. O yüzden sordum.
Tekrar teşekkürler.
-
Buda son derece önemli bir konu bende bu tarz açıklamarda çok bulundum ama gel gelelim birçok kişi grupmanın daha önemli olduğunu söylüyor asla kabul etmiyorum çünkü defalarca test ettim en iyi grupman veren silahım en verimsiz avları yapıyordu inanın ve öğle her fişekle her avda olmuyor bu konudada sn. Suat ÇALIŞKAN abimizlede inatlaştık biraz :) onun demesi hava ne olursa olsun koy içine 32 gr gr 8 numara fişek 36 metrelerden 2 no şokla vur asla av gitmez ah be abi nasıl gidiyor bazı silahlarla bir bilsen konuyuda takip ediyor yazıyor kendisi şimdi okur yazar gene :) :)
Özgür abi grupman tabiki önemli bu kadar testler boşa yapılmıyodur ama burda "iyi grupman" dan ne anladığımıza bağlı eğer çok dar çaplı grupmana iyi diyosak o anca duran hedeflerde iyi olur çünkü test yaptığımız kağıtla uçar avları aynı şey değil.
-
Dört dörtlük bir çalışma elinize sağlık,böyle donanımlı insanları görmek sevindiriyor gerçekten, akdaş tavsiyelerim tuttuğu içinde ayrıca sevinçliyim.
-
Grupman önemlidir.Testler bunun için yapılıyor.Ayrıca grupman arası boşluklarıda İbrahim Bey tespit ediyor, bu grupmanın ne kadar sağlıklı olduğunu ayrıca gösteriyor..
-
Yerli tüfek firmalarımızın kendilerini geliştirmesi hepimizin yararınadır
akdaş,ataarms,armsan,hatsan vs kendini geliştirmekte olan tüm firmalarımıza başarılar dilerim
inş. gün gelir yabancı tüfekleri aratmazlar.
-
İbrahim Bey, böylesine itina ve ciddi emek isteyen çalışmanız için gerçekten çok teşekkürler. Konuyu merakla takip ediyoruz.
Allah'a emanet olun.
Hayırlı akşamlar.
-
İbrahim bey bu sabitleme aparatlarını nereden temin edebiliriz?? Özellikle atış kağıtlarını sabitleme aparatını..Bir link veya bilgi verebilirseniz memnun olurum..Konuyu sürekli takip ediyorum ve sonuçları merakla bekliyorum..Selamlar..
-
Ersin Bey,
Amerika'da ve dolayısıyla Amazon'da çeşitli hedef standları var. Ancak bu benim kullandıklarımın tedarikçisi Türkiye'ye gönderim yapmıyor diye biliyorum, Amazon da göndermiyor Türkiye'ye bildiğim kadarıyla.
Alternatif yollarla her zaman getirtebilirsiniz tabi.
Bununla birlikte , bunlar sürekli kırılan şeyler, yani "sarf malzemesi" olarak düşünmelisiniz bunları, zira ortalama her 80-100 atışta bir tane stand kullanılamaz hale gelebiliyor. Özellikle, slug atışı da yapıyorsanız ve özellikle "yerli" slug fişek de kullanıyorsanız, yukarıda verdiğim atış sayısının da altına düşebilir her birinin ömrü.
Benim elimde beş tane kaldı onları da penetrasyonda kullanıyorum, yeni temin etmem lazım , örneğin namlu önüne de bir tane daha koymam lazım, muzzle blast etkisini elimine etmek için ortası delik bir mika plaka tutmak gerekiyor namlu önünde, bu plaka olmazsa, özellikle subsonic (ses hızından daha yavaş) fişeklerle atış yaparken sorun oluyor, saçmalardan önce ses hızında yayılan blast dalgaları kronografı harekete geçiriyor ve primary velocity ölçümünde hata alınıyor vs...
Kırılmayacak olanı metalden yaptırdım, o da yerinden kalkmadı, taşımaya üşendim, hiç bir işime yaramadı :)
Kırılıyorlar yani :) Kronografın skyscreen (üçgen çerçeve ve altlarındaki lensler de) parçaları da sürekli kırılıyorlar. Çoğu zaman saçma grupman çapını hesaba katsanız da hesaplayamayacağınız şey tapanın izleyeceği yol oluyor. Tapa çok tutarsız yol izleyebiliyor, özellikle "yerli" fişeksee ben kronograf ve tüm setup'ı söküyorum :) Tapanın namlu ucundan birkaç metre uzaktaki momentumu, skyscreen'e ait side panel, üst difüzör ve screen lensleri paramparça edebilecek kadar yüksek oluyor :) Dolayısıyla ben atıştan önce her nekadar hedefin ortasına "bull's eye" işlevi görecek parlak bir nokta koysam da, asıl kaygım screen üçgenlerinin üçünü birden tam merkezleyerek hedef kağıdına atmak oluyor, dolayısıyla tam ortaya değil de biraz sağa biraz sola biraz üste ya da alta atmış oluyorum ama 30inch ve 20 inch çemberleri atıştan sonra çizildiğinden sorun olmuyor. Bu durumda sadece POI hesabı çok gerçekçi olmuyor, o da hassas hesaplanmak istenirse ona özel setup da yapılır.
Orada gördüğünüz parçalar içinde en uzun ömürlüsü gun rest, o da ömürlük değil, kullanım sıklığına ve bakımınıza göre değişiyor, resimlerde görülen benim üçüncü "gun rest"im :)
Neyse işte, uzattım ama masraflı işler :)
İbrahim bey bu sabitleme aparatlarını nereden temin edebiliriz?? Özellikle atış kağıtlarını sabitleme aparatını..Bir link veya bilgi verebilirseniz memnun olurum..Konuyu sürekli takip ediyorum ve sonuçları merakla bekliyorum..Selamlar..
-
İbrahim Bey birisi her kronograf bir gün vurulur demişti. Bir de vurulmuş ve vurulacak olanlar diye ayrılırlar demişti. Nasıl başarıyorsunuz diye soramadım ama demek ki tapa falan isabet ediyor. Güneşli günlerde ağaç altı gibi bir yerde test etseniz panelleri kullanmayabilirsiniz sanıyorum. Onları vurmazsınız bari.
-
Volkan Bey, aynen öyle... Bu benim kullandığım, vurulsa da yedek parçası sadece side paneller, difüzör, lens olarak değiştirilebiliyor, daha ucuz yani sarf malzemesi, piyasadaki son kullanıcı ürünü olarak üretilenlerin çoğunda, kronografın elektronik aksamı, skreen'lerle birleşik, dolayısıyla cihazı da vuruyorsunuz :) Benimkinde komple set tutarı yaklaşık 70 USD olan sarf malzemesi olarak alıp değiştirebiliyorsunuz. Cihaz güvende oluyor yani. Bir de son kullanıcı ürünlerinde, panellerin değişimi kolay değil, cihazı vurmasanız bile , yedek parça yerine yeni cihaz almak durumunda kalabiliyorsunuz.
Evet aynen dediğiniz gibi, güneşli günlerde, ağaçlar ve yaprakları difüzör görevi görüp ışığı homojen ve yumuşak bir hale dönüştürüyorlar, lenslerin üzerine homojen yumuşak bir ışık düşüyor, fotoğrafçılıkta da kullanırız bu ağaç altı gölgeleri .. Aynı mantık yani.
Ancak hedefi koyabileceğiniz yer, atış sehpasının yeri vs her zaman bu kombinasyonu tutturmak çok mümkün olmuyor.
Tapa yolunu hiç bir zaman öngöremiyorsunuz. Ama bir de şöyle bir sorun var. En tutarlı ve hatasız ölçümler için, muzzle blast'tan olabildiğince uzağa koymalısınız skreen'leri.. Ben genelde ilk skreen'i 75-80 cm uzağakoyarım namludan. Ama 120 cm mesela daha iyi oluyor. Benim üç skreen'in en öndeki ile en arkadaki arasındaki mesafe de 120 cm.. Etti mi 240 cm... Bu lanet cihazlar genellikle en iyi ölçümü de , olabildiğince açık choke'ta yapıyorlar, yani saçma katarının uzun olmaması lazım , mümkün olduğunca kısa olmalı. Dolayısıyla en açık choke cylinder'de, namludan 240 cm ileride saçma grupmanı bayağı açılmış oluyor, en iyimser halde ortalama 20cm çapa kadar açılmış olur. Bu da saçmayla kırılacak skreen panelleri ya da saçmayla kırılacak lensler anlamına geliyor çoğu zaman.
Çok kritik bir ölçüm değilse, ben mod choke'tan daha açığını kullanmam, hata almak pahasına, skreen'lerimi yeterince kırdım çünkü :) Parası neyse vereceğim tak cylinder choke'u diyen "ağa" olursa, takarım tabii ki :)
İbrahim Bey birisi her kronograf bir gün vurulur demişti. Bir de vurulmuş ve vurulacak olanlar diye ayrılırlar demişti. Nasıl başarıyorsunuz diye soramadım ama demek ki tapa falan isabet ediyor. Güneşli günlerde ağaç altı gibi bir yerde test etseniz panelleri kullanmayabilirsiniz sanıyorum. Onları vurmazsınız bari.
-
İyi geceler İbrahim bey,fotoğraftan çok anlamam ama konuyu tekrar incelerken farkettim, paylaştığınız görseller fullframe bir makineyle çekilmiş kadar net, makine olarak ne kullandığınızı yazarsanız memnun olurum.(renkleri canonu andırıyor, eğer cep telefonu ise yıkılırım :))
-
Full Frame bir makine, tam isabet Tevfik Bey... :) 36x24mm sensör, Sony A7R, 24-70/F4 Zeiss lens :)
İyi geceler İbrahim bey,fotoğraftan çok anlamam ama konuyu tekrar incelerken farkettim, paylaştığınız görseller fullframe bir makineyle çekilmiş kadar net, makine olarak ne kullandığınızı yazarsanız memnun olurum.(renkleri canonu andırıyor, eğer cep telefonu ise yıkılırım :))
-
Full Frame bir makine, tam isabet Tevfik Bey... :) 36x24mm sensör, Sony A7R, 24-70/F4 Zeiss lens :)
Samuray kılıcı ve ustura kadar keskin bir kombinasyon olmuş,güzel günlerde kullanmanız dileğiyle hayırlı olsun.
-
Teşekkürler Tevfik Bey,
Yıllarca kullandığım Nikon setimi sattım (ağırlığından bıkmıştım), mirrorless teknolojiye geçeyim dedim, çok daha hafif. Gerçi bu işin de kralı Alman Leica ama, ona gücümüz yetmedi :) Hem full frame profesyonel özelliklere sahip, hem hafif, hem Leica'dan çok daha ucuz hem de her yere taşınabiliyor Sony A7R. :) Ama bir gün zengin olursak, Leica da kullanmak isteriz tabi. :)
Samuray kılıcı ve ustura kadar keskin bir kombinasyon olmuş,güzel günlerde kullanmanız dileğiyle hayırlı olsun.
-
İbrahim bey
Sanırım ölçüm ve hesaplamalarla geçiyor hafta sonu..Forumda favori ve büyüyen bir marka Akdaş..Sonuçları herkes sabırsızlanarak bekliyor..
-
Aynen... Boş duruyoruz sanmasın kimse :) Çalışıyorum, azıcık da dinleniyorum :) Küçük bir foto koyayım da, bir yandan çalıştığımız da bilinsin... :)
(http://i58.tinypic.com/2mfy89k.jpg)
İbrahim bey
Sanırım ölçüm ve hesaplamalarla geçiyor hafta sonu..Forumda favori ve büyüyen bir marka Akdaş..Sonuçları herkes sabırsızlanarak bekliyor..
-
İbrahim bey
Sanırım ölçüm ve hesaplamalarla geçiyor hafta sonu..Forumda favori ve büyüyen bir marka Akdaş..Sonuçları herkes sabırsızlanarak bekliyor..
Heyecanı belli etmemeye çalışıyorum ama sonuçlar hakkında ufakta olsa bir tüyo alsak..yani reklam arası diyelim :)
-
Ahmet Bey :)
Pattern ve slug değerlendirmeler bitti, penetrasyonlar kaldı. Onlar da bitince , özet sonuçların alınan puanlar tablosu, hesaplamalarda kullandığım metodolojilerin özetleri, hatta hesaplamada kullandığım kağıtların bazılarının tarayıcıda taranmış versiyonları, hedeflerin fotoğraflarıyla birlikte bir arada koyacağım.
Her boş vaktimde, her fırsatımda bir miktar ilerleyebiliyorum, kusura bakmayın :(
Heyecanı belli etmemeye çalışıyorum ama sonuçlar hakkında ufakta olsa bir tüyo alsak..yani reklam arası diyelim :)
-
teşekkürler..İsmail bey ile kulaklarınızı çınlattık bugün..selamlar
-
1) METODOLOJİ
a. PATTERN
Pattern Analizi için , 2011 yılında Av Doğa Dergisi'ndeki bir yazımda anlattığım metodu kullandım.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/661/pWTMC7.png) (https://imageshack.com/i/idpWTMC7p)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/JIKDmA.png) (https://imageshack.com/i/f0JIKDmAp)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/661/aNQEDZ.png) (https://imageshack.com/i/idaNQEDZp)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/673/I5wfBp.jpg) (https://imageshack.com/i/ipI5wfBpj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/673/3lGRAz.jpg) (https://imageshack.com/i/ip3lGRAzj)
Pattern atışlarında , öncelikle atışı yapıp, daha sonra 30inch ve 20inch daireleri en yoğun saçma bölgesine göre çizdiğim için hesaplamada herhangi bir fark oluşturmayacağından, hedefin ortasındaki parlak "bull's eye" noktasına hedef almaktan çok, kronografların üçgen şekilde görülen skreen'lerini kırmamak için, skreenlerin üçünü de merkezlemek kaygısıyla attım.
Sadece, Remington HeviShot fişeğiyle yaptığım atışlarda, bu fişeğin normalden çok daha fazla dar atacağını önceden bildiğim için, bu fişekle yaptığım atışlarda (TEST NO: 64101, 64102, 64103) direkt olarak ortadaki bull's eye noktasını hedef aldım.
Yani Remington'la yaptığım atışlardan sonra, saçmaların Remington'a nispeten fazla dağılacağı kaygısıyla , hedefin ortasını değil, skreen üçgenlerinin ortasını üst bantta hizaladım.
Atışların sonunda, bu şekilde skreen'leri hizalayarak yaptığım atışlar için Laser Bore Sighter ile yaptığım hedef kontrolünde, namlunun ortadaki bull's eye parlak noktasına göre sol altı gösterdiğini tespit ettim. (yaklaşık 12 cm alt, 4 cm sol) Dolayısyla, kırmızı orta noktaya (bull's eye) göre hesaplanan POI hesapları, sadece metodolojiyi tamamlamak için yaptım, yani alt ve sol atışlar kontrolümde ve skreen'lerin kırılmaması için yapılan kontrollü atışlarımdan dolayı. Hassas POI ve POA testini doğru ve hassas yapmak için farklı bir test yapılabilir tabii.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/538/uRiIiG.jpg) (https://imageshack.com/i/eyuRiIiGj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/zHil4e.jpg) (https://imageshack.com/i/f0zHil4ej)
SLUG ve PENETRATION metodlarını da daha sonra bu mesajı düzenleyerek ekleyeceğim.
-
2) KULLANILAN MÜHİMMAT
REMINGTON HEVI-SHOT NO6
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/CwPtBn.jpg) (https://imageshack.com/i/f0CwPtBnj)
WINCHESTER SUPER SPEED GENERATION2 40g NO5
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/913/dE9tL9.jpg) (https://imageshack.com/i/pddE9tL9j)
B&P F2 CLASSIC 34g NO6
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/Qkr3Ve.jpg) (https://imageshack.com/i/f0Qkr3Vej)
WINCHESTER HOLLOW POINT SLUG
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/673/svVXLo.jpg) (https://imageshack.com/i/ipsvVXLoj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/673/vLIsxP.jpg) (https://imageshack.com/i/ipvLIsxPj)
B&P THRILLSHOCK SLUG
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/538/swDPEy.jpg) (https://imageshack.com/i/eyswDPEyj)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/633/IyzRhn.jpg) (https://imageshack.com/i/hlIyzRhnj)
-
3) SONUÇLAR – ÖZET TABLO
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/661/TJZ1u9.png) (https://imageshack.com/i/idTJZ1u9p)
Özet tablonun detaylı değerleri görmekte zorlananlar olabilir, daha detaylı görebilmeniz için :
SONUÇLAR ÖZET TABLO (sonuçlar eklendikçe bu tabloda güncellenecek)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit?usp=sharing)
-
4) PATTERN 1 (REMINGTON HEVI-SHOT)
TEST NO:64101
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/673/Hj2ppc.jpg) (https://imageshack.com/i/ipHj2ppcj)
TESTNO:64102
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/RzCTfM.jpg) (https://imageshack.com/i/f0RzCTfMj)
TEST NO:64103
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/540/JjzpHP.jpg) (https://imageshack.com/i/f0JjzpHPj)
HESAPLAMA TEST NO:64101,64102,64103 (Sonuçları, daha net bir şekilde yukarıdaki özet sonuç tablosunda görebilirsiniz.)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/537/iEnFu4.png) (https://imageshack.com/i/exiEnFu4p)
-
5) PATTERN 2 (WINCHESTER SUPER SPEED G2 NICKEL)
-
6) PATTERN 3 (BASCHIERI-PELLAGRI F2 CLASSIC)
-
7) SLUG 1 (WINCHESTER HOLLOW POINT SLUG)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/913/ICCjYe.jpg) (https://imageshack.com/i/pdICCjYej)
-
8 ) SLUG 2 (BASCHIERI-PELLAGRI PALLA THRILL SHOCK)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/903/8SqcPr.jpg) (https://imageshack.com/i/p38SqcPrj)
-
9) PENETRATION 1 (REMINGTON HEVI-SHOT)
-
10) PENETRATION 2 (WINCHESTER SUPER SPEED G2 NICKEL)
-
11) PENETRATION 3 (BASCHIERI-PELLAGRI F2 CLASSIC)
-
12) NOTLAR
-
İbrahim bey sonuçlar alıştıra alıştıra mı geliyor,yoksa benmi bir şey göremiyorum :)
-
Merakla çıkacak sonuçları bekliyoruz.Şimdi yine birileri çıkacak kağıt üstünde olduğu gibi olmuyor bu işler falan diyecek.Sıkı durun ibrahim bey......
-
Tamamladıklarımı yüklüyorum Erol Bey :)
Tamamladıkça yüklüyorum daha doğrusu :)
İbrahim bey sonuçlar alıştıra alıştıra mı geliyor,yoksa benmi bir şey göremiyorum :)
-
Test kağıtlarında, (özellikle yine kokladım), yanık kokusu yoktu, kağıtlar da kuruydu Suat Bey :) Ne yapalım, gelsinler, dilimiz döndüğünce anlatmaya çalışırız :)
Merakla çıkacak sonuçları bekliyoruz.Şimdi yine birileri çıkacak kağıt üstünde olduğu gibi olmuyor bu işler falan diyecek.Sıkı durun ibrahim bey......
-
Özelikle wincsherter super speed nikel'in sonuçlarını merakla bekliyorum,Kış avlarımda ıslak ve serin havalarda tahtalı avında severek kullandığım bir fişek,gayet güzel avlar yapmıştım,tabii tablo üstündeki sonucunuda merak ediyorum o yüzden :)
-
Arkadaşlar, sonuçların , penetrasyon hariç tamamına ait, özet sonuçlarını yükledim. İlk mesajı da editledim her bir sonucun aradan kaybolması için linklerini koydum. Diğer pattern, slug ve penetrasyon sonuçlarını da tamamladıkça art arda eklediğim mesajları düzenleyerek eklemeye devam edeceğim.
1) METODOLOJİ
a. PATTERN
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270816/#msg1270816 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270816/#msg1270816)
2) KULLANILAN MÜHİMMAT
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270818/#msg1270818 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270818/#msg1270818)
3) SONUÇLAR – ÖZET TABLO
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270820/#msg1270820 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270820/#msg1270820)
4) PATTERN 1 (REMINGTON HEVI-SHOT)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270822/#msg1270822 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270822/#msg1270822)
-
bildigin academic journal article olmus Ibrahim abi tekrar eline koluna saglik
-
Toplam 12 atış yaptığım slug hedeflerini de ekledim:
7) SLUG 1 (WINCHESTER HOLLOW POINT SLUG)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270825/#msg1270825 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270825/#msg1270825)
8 ) SLUG 2 (BASCHIERI-PELLAGRI PALLA THRILL SHOCK)
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270826/#msg1270826 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270826/#msg1270826)
-
Çok metodik ve bilimsel bir çalışma ve muazzam emek,tebrikler ve elinize sağlık,fakat alışkın göz ve beyinlere hitap etmesi gibi bir kusuru ::)var.Kendimin de hayıflanarak dahil olduğum teneke ve plastik bidoncular bir fırın ekmek yememiz gerek sindirip anlayabilmemiz için.Böyle bir çalışma açıkçası shotgunworld vs gibi forumlarda bile ben görmedim.Zihin açıcı hiç kuşkusuz,teşekkürler.
Hevishotlar sanırım 50 plus atışlar için uygun.
-
İbrahim bey bence hepsi bir araya gelince yeni bir başlık açıp oraya ilk mesaja sırayla kopyalayalım ( Ben düzenlerim merak etmeyin ),
bu kadar emek ve testi ilk defa görüyoruz alıştıra alıştıra gelse iyi olur :)
-
Eyvallah Tuncay Hocam :)
Olur tabii ki, öyle daha düzgün ve hepsi bir arada görünür.
Selamlar
İbrahim bey bence hepsi bir araya gelince yeni bir başlık açıp oraya ilk mesaja sırayla kopyalayalım ( Ben düzenlerim merak etmeyin ),
bu kadar emek ve testi ilk defa görüyoruz alıştıra alıştıra gelse iyi olur :)
-
Teşekkürler Kamil Bey,
Sonuçların tamamını paylaştığımda hep birlikte değerlendirmesini yaparız inşallah :)
Selamlar
Çok metodik ve bilimsel bir çalışma,tebrikler ve elinize sağlık,fakat alışkın göz ve beyinlere hitap etmesi gibi bir kusuru ::)var.Kendimin de hayıflanarak dahil olduğum teneke ve plastik bidoncular bir fırın ekmek yememiz gerek sindirip anlayabilmemiz için.Böyle bir çalışma açıkçası shotgunworld vs gibi forumlarda bile ben görmedim.Zihin açıcı hiç kuşkusuz,teşekkürler.
Hevishotlar sanırım 50 plus atışlar için uygun.
-
Muazzam.Gerçekten pes dedirtecek kadar.Bir kez daha teşekkürler.Elinize ayağınıza ekipmanlarınıza sağlık.İbrahim bey kullanılan fişekler gerçekten çok kaliteli ama bi şey dikkatimi çekti. Bu mesafe için şoklar mı dar yoksa belirttiğiniz gibi mühimmatlardan mı ? 20 inc resmen kavrulurken bu bölgenin dışındaki yerler epey düşündürücü değil mi ? Yoksa ben mi yanılıyorum ?
-
İbrahim bey tekrar teşekkürler,ancak bunları birazda tercüme edip bizim anlayabileceğimiz seviyelere getirebilirseniz hazmı daha kolay olacak bu haliyle midemize oturacak gibi :) zira bukadar bilimsel çalışmalara pek alışık değiliz :) Birde Remington fişeklerin saçmaları dikkatimi çekti,şekilleri epey bozuk görünüyor normalmidir bu durum.
-
Çok teşekkürler Suat Bey.
Bu ilk pattern sonuçları Remington HeviShot'a özel sonuçlar ... Özet tabloya bakarsanız, oradan diğer fişeklerle (Winchester, B&P) yapılan test farklarını görebilirsiniz. Fişekleri, fişeklerin ne kadar fark oluşturabileceğini de gösterebilmek için özellikle bu üçünü seçtim.
Namlu çıkış hızları ve dolayısıyla gerçekleşen patlama basınçlarına da dikkatinizi çekmek isterim, hız arttıkça grupman genişliyor. (Her zamanki gibi :) )
Muazzam.Gerçekten pes dedirtecek kadar.Bir kez daha teşekkürler.Elinize ayağınıza ekipmanlarınıza sağlık.İbrahim bey kullanılan fişekler gerçekten çok kaliteli ama bi şey dikkatimi çekti. Bu mesafe için şoklar mı dar yoksa belirttiğiniz gibi mühimmatlardan mı ? 20 inc resmen kavrulurken bu bölgenin dışındaki yerler epey düşündürücü değil mi ? Yoksa ben mi yanılıyorum ?
-
Erol Bey ben teşekkür ederim.
Sonuçlar tamamlandığında hepsini yüklediğimde hep birlikte yorumlayacağız inşallah :)
Evet, Remington fişeğindeki durum can sıkıcı, daha önce Tuncay Kahraman'la da paylaşmıştım bu durumu. Açıkçası kapsülü vs de hoşuma gitmedi. Fişekten şüphelenmedim değil ancak beklendiği gibi oldukça dar bir grupmanı oluştu. Bu fişek, namlu çıkış hızı en yavaş fişek oldu testte.
İbrahim bey tekrar teşekkürler,ancak bunları birazda tercüme edip bizim anlayabileceğimiz seviyelere getirebilirseniz hazmı daha kolay olacak bu haliyle midemize oturacak gibi :) zira bukadar bilimsel çalışmalara pek alışık değiliz :) Birde Remington fişeklerin saçmaları dikkatimi çekti,şekilleri epey bozuk görünüyor normalmidir bu durum.
-
Wİncsherter super speed nikel sacma yapısı gercekten cok güzelmiş siz paylaşınca görme imkanımız oldu,benimde kış avlarımda özellikle bozuk havalarda severek kullandıqım randıman aldıqım bif fişektir,
4 no 40 gram ile uzak denebilecek mesafelerde güzel tahtalı,ördek vurmuştuk bu fişekle gecen sezon :)
-
Penetrasyon puanlarını da paylaştığımda sizin için de faydalı olacaktır o zaman... :)
Selamlar
Wİncsherter super speed nikel sacma yapısı gercekten cok güzelmiş siz paylaşınca görme imkanımız oldu,benimde kış avlarımda özellikle bozuk havalarda severek kullandıqım randıman aldıqım bif fişektir,
4 no 40 gram ile uzak denebilecek mesafelerde güzel tahtalı,ördek vurmuştuk bu fişekle gecen sezon :)
-
Teşekkürler Kamil Bey,
Sonuçların tamamını paylaştığımda hep birlikte değerlendirmesini yaparız inşallah :)
Selamlar
İşin en keyif veren kısmı Tuncay hocamla sizin sazı elinize aldığınız o kısım olacak benim/bizler için :).Çarşıdan soslu fıstık almalı,evde famous grouse ım da vardı biyerlerde sanırım ;D.
-
Sn AYSU kusura bakmayın tlf dan bağlanınca çok detaylı incelenemiyor malesef.Teşekkür ediyor sizi daha nice bilimsel çalışmalarınızla paylaşımlarınızı bekliyoruz.Lütfen bilgi beceri ve tecrübelerinizi paylaşmaya devam edin.Bizi bu konulardan mahrum etmeyin.Selamlarımla...
-
Kıymetli İbrahim Aysu
Ben bu testi görene kadar Clayshootingusa magazininin pattern testlerini referans kabul ederdim..Bu çalışma metodolojisi yapılışı özeti sonuç ve tartışmasıyla Master tezime yaklaşmış..
Tevazuya gerek yok bu testler ülkemizde yapılmış En bilimsel ve bana göre en iyi testlerdir..
İnşallah her genç avcı ve dahası hepimizin Referans testleri olacaklardır..
Çıtayı öyle bir yere yükselttinizki bu ülke üreticisinin Arz yaparken Talep bilincinin nereye geldiğini bir daha düşünmesi gerekecektir..
En kalbi duygularla tebrik ve teşekkür ederim..
Paylaşım yapacak çok konu çıkıyor bize tamamını yayımlamanızı bekliyorum
-
önCelikle ;
verilen emek , özveri , harCanan çok değerli zaman ve paylaşım için çok çok teşekkürler . çok değerli ve önemli bilgiler gerçekten . kendi adıma konuşuorum , paylaşım yapabilmek için , basit bi teneke testi için , bi 3 beş saatim gitmişti . sayın aysunun bu paylaşımı yapabilmesi için , bir kaç günü feda ettiği gün gibi aşikar .
ama şunada katılmamak elde değil . malum , hepimiz ingilizCe bilmioruz .
İbrahim bey tekrar teşekkürler,ancak bunları birazda tercüme edip bizim anlayabileceğimiz seviyelere getirebilirseniz hazmı daha kolay olacak bu haliyle midemize oturacak gibi :) zira bukadar bilimsel çalışmalara pek alışık değiliz :) Birde Remington fişeklerin saçmaları dikkatimi çekti,şekilleri epey bozuk görünüyor normalmidir bu durum.
bazen kendimi bir amerikan forumunda zannediorum :(
-
İbrahim Bey elinize sağlık..
Yurt içi ve yurt dışı tüm avcıların referans olarak alabileceği mükemmel bir çalışma olmuş.
İmkanlarınız mümkün olsa tam anlamıyla bu işi bağımsız bir test merkezine dönüştürebilseniz, yurt dışından dahi inceleme taleplerinin olacağını düşünüyorum.
Daha nice güzel çalışmalara imza atmanız dileklerimle...
-
Çok fazla emek var, elinize sağlık İbrahim Bey. Paylaştığınız için de teşekkürler.
Şu isabet merkezi hedef noktasından farklı olanlarda isabet kaymalarını nasıl ölçtünüz veya hesapladınız, gözümden mi kaçtı bilmem ama anlayamadım.
Toplu sonuçlar diyeyim (S.T.P), o resmi büyüttüğümde de okuyamıyorum. Daha büyüğünü rica edebilir miyim?
-
Çok detaylı ve emek verilmiş bir çalışma elinize sağlık. ama malum biz teneke bidon şişe yada herhangi bir kağıt ne bulursak bunları deneyen avcılarız, mümkünse birbirine karışmadan ayrı bir konuda tek başlık altında bizimde anlayabileceğimiz şekilde daha sade bir anlatımla paylaşım olursa çok memnun oluruz. birde merak ettiğim süper speed fişeğindeki saçmalar kurşun üzeri nikel kaplamamı yoksa komple nikel saçmamı ? nikel deyince çelik saçma gibi mi algılamak gerekiyor sürekli kullanımda yada dar şoklarda namluya herhangi bir zararı sözkonusu olur mu ?
-
İbrahim bey çalışmanız çok üst düzey ve profesyonel işi tebrik ederim.ama görüşünüzü merak ettiğim bir durum var bu tarz testler yapılırken sıcaklık,rüzgar,nem gibi değişiklikler sonuca etki yapmaz mı?kapalı alanda sabit değerlerde test yapmanın bana daha kesin sonuçlar vereceğini düşündüm.yanılıyormuyum?
-
İbrahim'in yaptığı testlerin Avrupa standartlarına göre ölçümü tahminimce % 80 + doğrulukta olabilir.
Bazı ufak tefek teknik aksaklıklar olmas muhtemel. Kendisi çok mükemmeliyetçi biri bunun için
Kabataslak bir açıklama vermek istemediğine bunu epey detaylandırarak hataları minimuma indirgeyerek vermek istiyor.
Testlerde bir çok detayı herkesin anlayacak bilgi birikimi yok. Önden kopyayı vermiş yalnız yazısı ile.
Biraz kafa yorarak testler arası mukayese ederek sonucu az çok çıkarabiliyorsunuz.
Türkiye de kafa yorarak böyle bir test yapan kişi,kurum hatta üretim yapan TÜFEK FABRİKASI olduğunu zannetmiyorum.
Kolaycılığa alışan ve detayları incelemeden hemen sonucunu basitçe öğrenmek isteyen bireyler olarak serzenişte bulunmakta normal
sayılabilir.
Aman İbrahim'i küstürmeyin gider mider sonra bu testleri de bulamayız.
-
Mustafa Bey,
Sadece rügar değil, rüzgarın hızını ve yönünü de hesaba kattım, hiç bir atışta 5km/h rüzgar hızının üzerinde atış yapmadım, 5km/h rüzgarsız bir ortam sayılır, artı atış yönünü dikkat ettiyseniz 235 Derece Güney Batı (South West , SW) olarak seçtim. Bu bilgilerin her biri her bir atış için ayrı ayrı hesaplandı ölçüldü ve özet tabloya yazıldı. Zira atış yaptığım bölgede , test günü ağırlıklı güney batı yönünde rüzgar esiyordu ve çok çok azdı... Her bir atıştan önce, rüzgar 1-2 km/h hızlara düşene kadar bekledim, her atışta... 1-2 km/h rüzgarlı ortamda, rüzgarı hissedemezsiniz bile.
Sadece rüzgar hızı ve istikameti değil, havanın basıncı, rakım bilgisi de var. Ayrıca, bağıl nem oranı, sıcaklık ve ayrıca sıcaklıktan bağımsız olarak rüzgarda hissedilen sıcaklık ölçümleri de her bir atıştan önce hassas olarak ölçüldü. Hepsi özet tabloda yazıyor. Ortamın bağıl nem oranı yüzde cinsinden, atış yapabilmek için oldukça uygundu, zaten hava şartlarının en uygun hale gelebilmesi için bu testi iki haftadan fazla ertelemiştim.
Selamlar.
İbrahim bey çalışmanız çok üst düzey ve profesyonel işi tebrik ederim.ama görüşünüzü merak ettiğim bir durum var bu tarz testler yapılırken sıcaklık,rüzgar,nem gibi değişiklikler sonuca etki yapmaz mı?kapalı alanda sabit değerlerde test yapmanın bana daha kesin sonuçlar vereceğini düşündüm.yanılıyormuyum?
-
Emrah Bey merhaba, teşekkür ederim.
Özet ve sonuçlar kısmı, boşluk bıraktığım NOTLAR kısmında bahsedilecek. Zaten eğer yeterli katılım olursa hep birlikte tartışarak da doldurabiliriz bu kısmı.
Bahsettiğiniz saçmalar çelik saçma kategorisinde değerlendirilmiyor, dolayısıyla güvenle atabilirsiniz. Çelik saçma kadar sert değil. Saçmanın kendisi nikel ve güvenli . Daha iyi anlaşılabilmesi için şunu da söyleyebilirim: saçmayı sert ve keskin bir bıçakla ortadan ikiye bölebilirsiniz mesela..
Yine aklınıza takılan bir şey olursa konuşuruz.
Selamlar
Çok detaylı ve emek verilmiş bir çalışma elinize sağlık. ama malum biz teneke bidon şişe yada herhangi bir kağıt ne bulursak bunları deneyen avcılarız, mümkünse birbirine karışmadan ayrı bir konuda tek başlık altında bizimde anlayabileceğimiz şekilde daha sade bir anlatımla paylaşım olursa çok memnun oluruz. birde merak ettiğim süper speed fişeğindeki saçmalar kurşun üzeri nikel kaplamamı yoksa komple nikel saçmamı ? nikel deyince çelik saçma gibi mi algılamak gerekiyor sürekli kullanımda yada dar şoklarda namluya herhangi bir zararı sözkonusu olur mu ?
-
Hakan Bey çok teşekkür ederim.
Dediğim gibi ben bu testleri, incelemeleri kendi kendime bir hobi keyif için zaten uzun yıllardır yapıyorum. Teşvik ve motive eden abilerimin isteğiyle de paylaşmaya karar verdim, tepkilere göre devamına bakarız demiştim. Hayırlısı...
Sağolun.
İbrahim Bey elinize sağlık..
Yurt içi ve yurt dışı tüm avcıların referans olarak alabileceği mükemmel bir çalışma olmuş.
İmkanlarınız mümkün olsa tam anlamıyla bu işi bağımsız bir test merkezine dönüştürebilseniz, yurt dışından dahi inceleme taleplerinin olacağını düşünüyorum.
Daha nice güzel çalışmalara imza atmanız dileklerimle...
-
Volkan Bey çok teşekkür ederim.
Remington'dan sonraki atışlarda bull's eye noktasına dikkat etmedim.
Son atışta, skreen'lerin üçünü birden atış yapar gibi hizalayarak baktığımda (Remington'dan sonraki tüm atışlarımı bu pozisyonda yaptığım için) namlu ucuna laser bore sighter'ı taktım ve hedefe gidip cetvelle ölçtüm laserin gösterdiği noktayı. (Yani namlunun direkt baktığı noktayı) . Bu nokta, kırmızı bull's eye noktasına göre , (notlarıma tekrar bakıp teyit ederim) 12 cm alt - 4cm solda duruyordu. Fırsat bulduğumda koyacağım diğer atışlarda bu etkiyi göreceksiniz zaten.
Özet tablonun çok yüksek çözünürlüklü 30küsür MegaPixel'lik versiyonu da var ama foruma yükleyemedim, en büyük 1600x1200 olarak yükleyebildim.
Siz tabloyu bilgisayarda mı yoksa mobil bir cihazla mı (tablet, cep telefonu vs) açmaya çalıştınız? Cep telefonu ve tablette düzgün açılmıyor. Bilgisayarda açmanıza rağmen okunmayan bir şeyler varsa alternatif bir şeyler düşüneyim. İsterseniz tablonun orijinalini size maille de atabilirim ama forumda başka okuyamayan var mı acaba ? Varsa, alternatif yol düşünmek daha iyi olur sanırım.
Çok fazla emek var, elinize sağlık İbrahim Bey. Paylaştığınız için de teşekkürler.
Şu isabet merkezi hedef noktasından farklı olanlarda isabet kaymalarını nasıl ölçtünüz veya hesapladınız, gözümden mi kaçtı bilmem ama anlayamadım.
Toplu sonuçlar diyeyim (S.T.P), o resmi büyüttüğümde de okuyamıyorum. Daha büyüğünü rica edebilir miyim?
-
Bugün Tuncay Kahraman'ın , telefonda da olsa sesini duydum, sesiyle , desteğiyle moralimi düzelten dostumdan Allah razı olsun.
Ne sebeplerden imtina ettiğini bilmeme rağmen kendisinin yeterince paylaşım yapmamasından şikayetçiyim. . Paylaşımlarını artırırsa forumdaki herkes (başta ben) faydalanmaya devam edeceğiz inşallah.
Kıymetli İbrahim Aysu
Ben bu testi görene kadar Clayshootingusa magazininin pattern testlerini referans kabul ederdim..Bu çalışma metodolojisi yapılışı özeti sonuç ve tartışmasıyla Master tezime yaklaşmış..
Tevazuya gerek yok bu testler ülkemizde yapılmış En bilimsel ve bana göre en iyi testlerdir..
İnşallah her genç avcı ve dahası hepimizin Referans testleri olacaklardır..
Çıtayı öyle bir yere yükselttinizki bu ülke üreticisinin Arz yaparken Talep bilincinin nereye geldiğini bir daha düşünmesi gerekecektir..
En kalbi duygularla tebrik ve teşekkür ederim..
Paylaşım yapacak çok konu çıkıyor bize tamamını yayımlamanızı bekliyorum
-
Yusuf Bey çok teşekkür ederim.
İngilizce, yabancı dilden ziyade, dünyada mühendisliğin ve bilimin uluslararası dili olarak kabul ve tescil edildi maalesef :(
Bir de bu testin yabancı bir iki kaynakta yayımlanma gibi bir durumu olacak sanırım.
Ancak gerek notlar kısmında, gerekse özet tabloda geçen verilerin ne anlama geldiğini tek tek üzerinden geçerek konuşuruz. Tamamlayabilirsem :(
Anlayışınız için teşekkür ederim.
önCelikle ;
verilen emek , özveri , harCanan çok değerli zaman ve paylaşım için çok çok teşekkürler . çok değerli ve önemli bilgiler gerçekten . kendi adıma konuşuorum , paylaşım yapabilmek için , basit bi teneke testi için , bi 3 beş saatim gitmişti . sayın aysunun bu paylaşımı yapabilmesi için , bir kaç günü feda ettiği gün gibi aşikar .
ama şunada katılmamak elde değil . malum , hepimiz ingilizCe bilmioruz .
bazen kendimi bir amerikan forumunda zannediorum :(
-
Osman Abi,
Çok teşekkür ediyorum. Desteğin ve açıklamaların için.
Herkes birbirinin bilgisinden, tecrübesinden faydalansın diye tasarlanmış bu forum ortamları zaten. Faydalanmak isteyen faydalanır. Bazen, alışık olmadığım bir şeyle karşılaştığımda anlamak için zorlanıyorum, kendimi zorluyorum, daha fazla zorluyorum. Yeterince zorladığımda, sebebini de sonucunu da kavrıyor, bilgiyi hap gibi alıp , cebime atıyorum.
Ben bu forumlardaki tecrübelerden ciddi seviyede faydalanıyorum, faydalanırken keyif de alıyorum, bazen en basiti bile bana zaman kazandırabiliyor, dikkatimi farklı konulara çekebiliyor. Belki hiç yaşayamayacağım bir tecrübeyi, bir yaşayandan öğreniyorum. Bundan faydalanmak çok keyifli.
Mükemmeliyeçilik ile ilgili iltifatların için teşekkür ederim... Ama şunu söyleyebilirim, yaptığım tüm işlerde biraz obsesifim :)
Ama bunun kökeninde de Almanlar var diyeceğim, kızacaksın :D Çalışma hayatıma başladığımda Almanlarla çalışmak zorunda kalmıştım. Beni ciddi ezmişlerdi :D Yaptığım ve beğenmedikleri işlerden dolayı ciddi fırçalar yemiştim ama çok şey kattılar. Almanları örnek alıyorum abi :D Saygılar :D
İbrahim'in yaptığı testlerin Avrupa standartlarına göre ölçümü tahminimce % 80 + doğrulukta olabilir.
Bazı ufak tefek teknik aksaklıklar olmas muhtemel. Kendisi çok mükemmeliyetçi biri bunun için
Kabataslak bir açıklama vermek istemediğine bunu epey detaylandırarak hataları minimuma indirgeyerek vermek istiyor.
Testlerde bir çok detayı herkesin anlayacak bilgi birikimi yok. Önden kopyayı vermiş yalnız yazısı ile.
Biraz kafa yorarak testler arası mukayese ederek sonucu az çok çıkarabiliyorsunuz.
Türkiye de kafa yorarak böyle bir test yapan kişi,kurum hatta üretim yapan TÜFEK FABRİKASI olduğunu zannetmiyorum.
Kolaycılığa alışan ve detayları incelemeden hemen sonucunu basitçe öğrenmek isteyen bireyler olarak serzenişte bulunmakta normal
sayılabilir.
Aman İbrahim'i küstürmeyin gider mider sonra bu testleri de bulamayız.
-
Özet tablonun çok yüksek çözünürlüklü 30küsür MegaPixel'lik versiyonu da var ama foruma yükleyemedim, en büyük 1600x1200 olarak yükleyebildim.
Resmi bilgisayarıma indirdikten sonra İrfanView'in gösterdiğine göre 1023 x 446 x 24 BBP fiziksek özelliğinde. Baktığım bilgisayar tablet değil.
-
Sakin sakin İbrahim bey..relax..Akdaş kullanıpta Huğlu yu hiç görmemiş biri olarak sonuçları bende çok merak ediyorum..Aytaç hocamızında bu şekilde düşündüğüne eminim..sonuçlar elbet yavaş yavaş ortaya çıkacak ve taşlar yerine oturacak..Ancak yerli üretimin en iddialı 5 markasından birinde böylesine güzel bir test(ki buda senin özverinle)olunca ister istemez hepimiz bu konuya odaklandık..tabi bu testler bir de iyi bir organizasyon ve teknikle birleşince dahada hoş olmuş..tabii sonucun çok iyi çıkacağına şahsen ben kendimi şartladım bir miktar..sonuçlar kötü çıkarsa tüfekten vazmı geçeceğim,kesinlikle hayır..şahsi kanaatim tamda fuar öncesi böyle bir paylaşım da bulunman güzel oldu..fuarda bir çok kişi hem Sadık beyi görecek ve tanıyacak hemde adını belkide ilk defa duyduğu Akdaş markasına dokunma fırsatı bulacak..bilirsin bizler illa dokunacağız gerekirse birde koklayacağız :) durum şuki beklentiler yüksek..''Hiç kimse okyanusta karşılaştığın zorluklara bakmaz,gemiyi limana getirdinmi getirmedinmi ona bakar''selamlar
-
Kıymetli Dostlar
Burası bir paylaşım sitesi..İbrahim Aysu 'da bugüne kadar ülkemizde hiç görmediğim şekilde büyük özveriyle ve teknik destekle paylaşmaya çalışıyor..
Belki sonuna kadar beklesek pekçok şeyi anlamış olacağız..Zaten testle ilgili pekçok bölüm ve kavramın üzerinde ayrı ayrı durulacağı için daha anlaşılabilir olacak..
Yalnız karşılıklı olarak saygı ve sevgimizi yitirecek üsluplara hiç gerek olmadığını düşünüyorum..Cidden bu kadarına gerek varmı Allah aşkına..
Hepimiz AYNI ORTAK TUTKUNUN peşinden koşuyoruz..
Hüzünlerimize ve sevinçlerimize hiç tanımadan tanışmadan ortak oluyoruz..Birbirimize zor süreçlerde DUA ediyoruz..
Biraz sakin olalılım mı?
Lütfen....
-
İbrahim Bey bitince beraberce yorumlarız demiş zaten.Aceleye gerek yok birçok kişi fikir beyanında bulunacaktır netleşince..
-
:)
İnşallah Kamil Bey,
Allah neşemizi , keyfimizi bozmasın, birbirimize olan muhabbetimiz daim etsin yeter ki...
işin içine İtalyan girecek ki sevgili Tuncay Kahraman kızsın da müdahil olsun :)
İşin en keyif veren kısmı Tuncay hocamla sizin sazı elinize aldığınız o kısım olacak benim/bizler için :).Çarşıdan soslu fıstık almalı,evde famous grouse ım da vardı biyerlerde sanırım ;D.
-
İBRAHİM BEY EMEĞİNİZE YÜREĞİNİZE SAĞLIK KUSURSUZ BİR ÇALIŞMA OLMUŞ BİR KONUDA YORUM YAPABİLMEK İÇİN BU ŞEKİLDE ÇALIŞMA ARAŞTIRMA DENEME VE BİLGİ BİRİKİMİ GEREKİR KULAKTAN DUYMA BİLİMSELLİKTEN VE DENEYSEL ARAŞTIRMADAN YOKSUN YORUMLAR BOŞ LAFTAN İBARETTİR SEKTÖRDE SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN OLMASI KALİTEYİ ARTIRIYOR CANI GÖNÜLDEN TEBRİK EDİYORUM, TEŞEKKÜR EDİYORUM.
GERÇEK ANLAMDA DOĞRU BİLGİYE ULAŞMAK, ANCAK SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN SAYISININ ARTMASIYLA SAĞLANABİLİR. SAYGILARIMLA.
-
Eksik olmayın, sağolun Abdullah Bey.
İBRAHİM BEY EMEĞİNİZE YÜREĞİNİZE SAĞLIK KUSURSUZ BİR ÇALIŞMA OLMUŞ BİR KONUDA YORUM YAPABİLMEK İÇİN BU ŞEKİLDE ÇALIŞMA ARAŞTIRMA DENEME VE BİLGİ BİRİKİMİ GEREKİR KULAKTAN DUYMA BİLİMSELLİKTEN VE DENEYSEL ARAŞTIRMADAN YOKSUN YORUMLAR BOŞ LAFTAN İBARETTİR SEKTÖRDE SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN OLMASI KALİTEYİ ARTIRIYOR CANI GÖNÜLDEN TEBRİK EDİYORUM, TEŞEKKÜR EDİYORUM.
GERÇEK ANLAMDA DOĞRU BİLGİYE ULAŞMAK, ANCAK SİZİN GİBİ ARKADAŞLARIN SAYISININ ARTMASIYLA SAĞLANABİLİR. SAYGILARIMLA.
-
:)
İnşallah Kamil Bey,
Allah neşemizi , keyfimizi bozmasın, birbirimize olan muhabbetimiz daim etsin yeter ki...
işin içine İtalyan girecek ki sevgili Tuncay Kahraman kızsın da müdahil olsun :)
Amin İbrahim bey,cümlemizin.
Sn.Kahraman'ın müdahil olması için illa birşeylere kızması gerekiyorsa kızsın isteriz :),fakat aman diyim siz kızmayın veya kızsanız bile küsmeyin, benim farkında olduğum kötü niyetli kimse pek yok zira forum da,hatta hiç yok sanırım.Farklı görüşlerin veya itirazların dile gelecek olması doğaldır hernekadar olağanüstü bir çaba ürünü de olsa çoğumuza karmaşık görünen bir tablo meydana çıktığı da aşikar.
-
Çok teşekkür ederim Kamil Bey.
Farkındayım, alışık olunan şeyler değil ancak öncelikle özet tabloda geçen her bir değerin ne anlama geldiğiyle ilgili, daha sonra testlerin her bir adımının sürecinin amacı ya da değerlendirmesiyle ilgili, hangi hesabın hangi formülasyonun amacının ne olduğuyla ilgili tüm sorulara açığım, hepsini tek tek elimden geldiğince dilim döndüğünce açıklamaya çalışacağım. Yeter ki iyi niyetle sorulsun. Elimden gelenin daha azını vermeyeceğim emin olun.. Hep birlikteyiz bir aradayız, forumdaki herkesin tepkilerinden çok emin olamasam da ve azıcık da olsa kaygılarım olsa da, sizin gibi, çok değerli tecrübelerini okurken neredeyse farkında olmadan kaşlarımı çatacak kadar dikkat kesildiğim tecrübeli avcılarla böyle paylaşımlarda bulunmak hoşuma gidiyor benim de...
Selamlar.
Amin İbrahim bey,cümlemizin.
Sn.Kahraman'ın müdahil olması için illa birşeylere kızması gerekiyorsa kızsın isteriz :),fakat aman diyim siz kızmayın veya kızsanız bile küsmeyin, benim farkında olduğum kötü niyetli kimse pek yok zira forum da,hatta hiç yok sanırım.Farklı görüşlerin veya itirazların dile gelecek olması doğaldır hernekadar olağanüstü bir çaba ürünü de olsa çoğumuza karmaşık görünen bir tablo meydana çıktığı da aşikar.
-
Teşekkürler İbrahim bey.Sağlıkla kalın ve iyi çalışmalar.
-
Meyve veren ağaç taşlanır İbrahim Bey. Belli ki bir iki taş fazla atıp daha fazla istifade etmek isteyenler var. Ya da siz böyle anlayın ve kızmayın. Anlatacak çok şeyiniz var, bizim de duymak istediğimiz. Elinize, emeğinize, yüreğinize sağlık. Bu işe böyle gönül verilir. Dedem hep der ki " Verdiğini doyur, vurduğunu öldür." Yaptığınız şu test gerçek Manada doyurucu bir ARAŞTIRMA aslında, teşekkür ediyor, devamını bekliyoruz. Selamlar.
-
Yazmam için kızmama gerek yok..:) Laptop un klavyesi gerekli benim için teknoloji özürlü bir adam için androidle falan olmuyor..Gel yarın gel..:)
-
Özet tablonun detaylı değerleri görmekte zorlananlar olabilir, daha detaylı görebilmeniz için :
SONUÇLAR ÖZET TABLO (sonuçlar eklendikçe bu tabloda güncellenecek)
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit?usp=sharing (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit?usp=sharing)
-
:) İbrahim Bey, elinize emeğinize sağlık... siz bu test işini aşmışsınız.... AKTAŞ kullanıcısı değilim ama, sizin gibi ehil av ve silah sever bulduğu için AKTAŞ adına sevindim... sağlıcakla...
-
Daha önce yapmış olduğunuz webley scott ve Bayard piper testlerinin yanında bu tüfeğin, bu fişekle performansı....?
-
İbrahim bey elinize emeğinize sağlık böyle bilimsel analizler şaşkınlık içinde sizi takip ediyorum sizler sayesinde ufkumuz genişliyor böyle paylaşımlarda bulunduğunuz için size çok teşekkür ediyorum.
-
İbrahim'in yaptığı testlerin Avrupa standartlarına göre ölçümü tahminimce % 80 + doğrulukta olabilir.
Bazı ufak tefek teknik aksaklıklar olmas muhtemel. Kendisi çok mükemmeliyetçi biri bunun için
Kabataslak bir açıklama vermek istemediğine bunu epey detaylandırarak hataları minimuma indirgeyerek vermek istiyor.
Testlerde bir çok detayı herkesin anlayacak bilgi birikimi yok. Önden kopyayı vermiş yalnız yazısı ile.
Biraz kafa yorarak testler arası mukayese ederek sonucu az çok çıkarabiliyorsunuz.
Türkiye de kafa yorarak böyle bir test yapan kişi,kurum hatta üretim yapan TÜFEK FABRİKASI olduğunu zannetmiyorum.
Kolaycılığa alışan ve detayları incelemeden hemen sonucunu basitçe öğrenmek isteyen bireyler olarak serzenişte bulunmakta normal
sayılabilir.
Aman İbrahim'i küstürmeyin gider mider sonra bu testleri de bulamayız.
her ne kadar bir av tüfeğinde oturmuş %60-70 ve yukarısı sağlıklı ölçüm yapılamayacağını savunsam da
bu tarz görsel ve analitik testleri görmekten büyük keyif alıyorum. Tam kesin sonuç gözüyle değilde az çok bir fikir verdiğini düşündüğüm
için merakla ve 4 gözle sonuçları bekliyorum. bu iş baya emek isteyen bir iş her şeyi bir kenara bırakıp bununla uğraşmak
hiç kolay değil bu yüzden, ibrahim beyi acayip takdir ediyorum. Benim için %30-40 baya bişeyler ifade eder.
Yanlız üzüldüğüm nokta bir 212 alsam bu verilerin bana bişey ifade etmeyeceği.
daha çok yaf meca özkursan züber uygun bulursam b&p rc avcısı olduğum 25 tanesi 25 liranın üstünde fişek kullanmayı sevmediğim
için çevremdeki birçok avcınında bu şekilde olmasından testlerde bu markaları da görmek isterdim.
-
Tunç bu konu da haklısın.
İbrahim'de hak vermek lazım.
Tüfeklerimiz,fişekleri miz de kendimiz gibi olmasın diye marka fişek kullanıyor galiba. :)
Birinden biri standartları tuttursun diye olabilir.
Tüfek testlerinden sonra ülke de üretilen bütün üreticilerin bir de fişeklerini test etmek lazım.
-
Bildiğim kadarıyla kalitesi belli olan fişeklerle bu tarz testlerin yapılması gerekiyor.Sn AYSU da 3 tane marka seçmiş.Markalar zaten kendini ispatlamış markalar.Kamil bey in dediği gibi remington bu grupmanla bu mesafeden daha uzak mesafeler için kullanılabilir.Toplu bir dağılım yaptığı için biraz puanı düşük olacak gibime geliyor.Yerli fişeklerde yada sıradan ithal fişeklerde sonuçların dahada iyi bir dağılım yapacağını düşünüyorum.yukarıdaki yorumumuda o yüzden yaptım.Bayard piper ve webley scoot testi de çok harikaydı.Böyle testlerin fişek üreticilerinide ar ge ye yönlendireceğini düşünüyorum.İnsanlar araştıracak ve tercih sebebi bulacaklar hal böyle olunca üreticilerin konuya müdahil olmaması imkansız gibi....!
-
Bir kaç ekleme yapayım.
Bu metodolojinin "toplamda" en tutarlı metodoloji olduğu akademik kaynaklarca doğrulanmış ve onaylanmıştır.
Doğruluk oranı şu anda en yüksek metodolojidir. Eğer daha da yüksek doğruluk oranı istenirse, yapılacak tek şey örneklemi olabildiğince genişletmektir. Her fişekten 3'er atış yerine 300'er atış mesela... Bu şekilde doğruluk oranını maksimuma , limit değeri 100% gibi değerlere çıkarabilirsiniz.
Bir diğer nokta, fişeklerin marka modeli...
Eğer tüfeği test etmek istiyorsanız, fişekten kaynaklanabilecek arızaları minimuma indirebilmek için fişekleri olabildiğince tutarlı, kaliteli ve standarda en yakın fişeklerden seçersiniz.
Eğer tüfek + fişek uyumunu test etmek istiyorsanız merak ettiğiniz fişeklerle, spesifik bir ya da farklı tüfekleri bu teste sokarsınız.
Yani üzülecek bir şey yok :)
her ne kadar bir av tüfeğinde oturmuş %60-70 ve yukarısı sağlıklı ölçüm yapılamayacağını savunsam da
bu tarz görsel ve analitik testleri görmekten büyük keyif alıyorum. Tam kesin sonuç gözüyle değilde az çok bir fikir verdiğini düşündüğüm
için merakla ve 4 gözle sonuçları bekliyorum. bu iş baya emek isteyen bir iş her şeyi bir kenara bırakıp bununla uğraşmak
hiç kolay değil bu yüzden, ibrahim beyi acayip takdir ediyorum. Benim için %30-40 baya bişeyler ifade eder.
Yanlız üzüldüğüm nokta bir 212 alsam bu verilerin bana bişey ifade etmeyeceği.
daha çok yaf meca özkursan züber uygun bulursam b&p rc avcısı olduğum 25 tanesi 25 liranın üstünde fişek kullanmayı sevmediğim
için çevremdeki birçok avcınında bu şekilde olmasından testlerde bu markaları da görmek isterdim.
-
Suat Bey mevzuyu önceden kapmış :)
Tebrikler, teşekkür ederim.
Bildiğim kadarıyla kalitesi belli olan fişeklerle bu tarz testlerin yapılması gerekiyor.Sn AYSU da 3 tane marka seçmiş.Markalar zaten kendini ispatlamış markalar.
-
+1
Tüfek testlerinden sonra ülke de üretilen bütün üreticilerin bir de fişeklerini test etmek lazım.
-
İbrahim abi grupman testi yaparken belli standartlarımız var sizden öğrendiğimiz formüller var buna göre yapabiliyoruz ama başka bir tüfeği de aynı teste sokmadan delicilik kıyasını neye göre yapıcaz neye göre iyidir yada kötüdür dicez orasını anlamadım ben
bu arada remington saçmaları neden o kadar kötü sahte fişek mi acaba
-
Bunlara aslında, daha sonra METODOLOJİ ve NOTLAR kısmında değinecektim ama sormuşsunuz hafiften bir giriş yapayım.
Bayard Pieper extreme bir örnek. Full - Extra Full gibi atışları olduğu için zaten ben şu anda yeni bir çifte yaptırıyorum, bir çok avı yapmak çok zor bu tüfekle.
Webley Scott ile yaptığım testlerin örneklemi daha küçüktü ama başarılıydı.
Ancak tabii ki bu testleri yayımladığım için bunlarla kıyasla nasıl diye sormakta, merak etmekte haklısınız...
Şimdilik şu kadarını söyleyeyim, şu özet tablodaki genel performans değerlerini (pattern efficiency, grupman verimliliği değil sadece) alamayan nice Beretta'lar girdi bu teste... Aha Beretta mı dedim :D İtalyan mıydı o da... Halep oradaysa arşın burada , devamını yine İtalyanlarla da yaparız... Tuncay Kahraman'ın affına sığınarak tabii :) İtalyana laf gitmiş gibi oldu da karşılaştırma istedikleri için yanlış anlama hocam, her tüfekte farklı değerler çıkabilir, iyi bir tüfek denk gelirse onu da burada kocaman kocaman yayımlarız, İtalyan olsa bile :D
Bir diğer terminoloji ve anlam karmaşasınndan da kısaca bahsedeyim, bu forumda da, hatta shotgunworld gibi forumlarda da karşılaşıyorum bu tarz hatalarla... Naçizane altını çizmek isterim.
Pattern Efficiency (Grupman Verimliliği) denildiğinde, farklı mesafelerden farklı ebatlardaki hedefler akla gelmemeli. Pattern Efficiency, sadece ve sadece 40 Yard'da (36,6metrede) , 30 inch'lik çapa sahip daireye isabet eden saçma miktarının toplam saçma miktarına oranıdır.
Her mesafeden Pattern Efficiency olmaz, tek mesafeden olur , ve tüm dünyada karşılaştırma buna göre yapılır...
Farklı mesafelerden test yapılmaz mı? Elbette ki yapılır. Ancak onun adı Percentage of Pellets (Saçma Yüzdesi) ya da Pattern Percentage (Grupman Yüzdesi) 'dir ve mutlaka hedef uzaklığıyla birlikte belirtilmek zorundadır...
Yani ,
Percentage of Pellets @ 20 Yard
Pattern Percentage @ 25 Yard
denilmek zorundadır.
Pattern Efficiency = Pattern Percentage @ 40 Yard
anlamındadır. Pattern Efficiency'nin yanında mesafe belirtilmez yukarıda belirttiğim üzere..
Bu bir kenarda cepte dursun, Pattern Efficiency' de çıkan oran , hiç bir şekilde tek başına performans ifade edemez. Çoğu zaman da yanlıtır bile... Tüfeğin grupman performansı için Pattern Efficiency neredeyse hiçbirşey anlamındadır.
Benzer şekilde, Cylinder choke ile Pattern Efficency ne çıkacak ? %70'ler civarında çıkmayacağı kesin değil mi ? O halde Cylinder choke başarısız bir choke mudur ? Böyle bir şey olamaz..
İşte bu metodoloji, her bir choke değerini, önden arkadan sağdan soldan öyle tutarlı kontrol ediyor ki, 30inch'teki Pellet Distribution (Saçma Dağılım) performansını matematiksel olarak, yine aynı şekilde Patchiness (Saçmasız Bölge) performansını matematiksel olarak, ister Cylinder choke olsun, ister Full choke olsun, tek tip standart olarak, ölçmeye ve doğrulamaya olanak sağlıyor...
Yani bu metodolojide, tam da gerçek değerler ve tutarlı değerler olarak, bir tüfeğin 40 Yard'daki testinden, Patchiness performansı Cylinder Choke ile 90 (EXCELLENT - MÜKEMMEL) puan , Full choke ile 50 (POOR - ZAYIF) Puan bile alabilir...
Metodoloji ve notlar kısmında bunu yine tartışırız...
Daha önce yapmış olduğunuz webley scott ve Bayard piper testlerinin yanında bu tüfeğin, bu fişekle performansı....?
-
Sevgili Çağrı,
Delicilik sonuçları daha çıkmadı, çıkınca onun üzerinde de konuşacağız.
Remington fişeğin saçma şekilleri hoşuma gitmedi açıkçası. Sahte diyemiyorum ama bundan yıllar önce Sarsılmaz'ın Mercan Yokuşu'ndaki mağazasından aldığım HeviShot fişeklerin saçmaları çok daha düzgündü... Bu kutuyu da alalı uzun yıllar oldu ama bunu nereden aldığımı hatırlamıyorum.
Ancak ülkemizde sahte fişek riski her zaman var maalesef. Sevgili Tuncay Kahraman'ın da çok değerli tecrübeleri var bu konuda. Ondaki Remington Hevi-Shot'lardan bir tanesini kesip (kıyabilirse tabi :) ) paylaşabilirse bir karşılaştırma yapmak isterdim.
İbrahim abi grupman testi yaparken belli standartlarımız var sizden öğrendiğimiz formüller var buna göre yapabiliyoruz ama başka bir tüfeği de aynı teste sokmadan delicilik kıyasını neye göre yapıcaz neye göre iyidir yada kötüdür dicez orasını anlamadım ben
bu arada remington saçmaları neden o kadar kötü sahte fişek mi acaba
-
Belçika'nın ayağa düşmüş markası kanımca. :)
Bir de yeni gelen Alman tüfekleri veya tüfeğini baby magnum fişek ile test etmek lazım.
Öyle az buz değil en az 100 adet. :)
Adam yerli poze çifteler ile denemek için çatır çatır atıyor.:)
Tüfek gelsin ben deneyip gözlemlerimi size aktaracağım.
Beyaz üzerine yeşil amblemli gömleğim ile.
Yalnız grupman testi değil, sallantı testi. Var mı yok mu bildiririm:)
-
Düşünsenize Almanya dan tüfek gelmiş,
poligonda tüfeği denerken o ara tüfeği İbrahim Aysu'nun elinden kapmışız. :)
Kendisini de bir sandalye ye bağlayıp,
karşısında 200 adet baby magnum atmışız.
Sonra testi geçince, eğer kalp krizinden ölmemişse buyur testi geçti veya geçmedi deriz. :)
Fantaziye bak :)
Pazartesi sendromunuz dağılsın dedim. :)
Bu saatten sonra İbrahim o tüfeği bana hayatta göstermez.
Not : Her şakanın altında bir gerçeklik payı vardır.:)
-
Belçika'nın ayağa düşen markasına kurban olurum ben :D Ayrıca Henri Pieper'in soyunun Almanlara dayandığıyla ilgili bir şey okumuştum zamanında, ne kadar doğrudur bilemiyorum :D
Alman tüfekleri sağlamlığıyla nam salmış tüfekler ama gelecek yeni çifteyi kastediyorsan abi, sözümü söylemiştim, 32gram hadi bilemedin 34 gram'dan fazlası fişeği ya da herhangi bir slug fişeği o tüfeğin fişek yatağına , devlet gelse koyduramaz :D
Senin gözlemlerin tarafsız olursa, gerçekten dikkate alınması gereken değerlendirmeler olur ve herkese de faydası olur. Ama dalga geçmek için olursa ki, zaten ilk cümlenden anlarım ben onu, o zaman ben de savunmamı yaparım abi :D
Beyaz üzerine yeşil amblemli gömlekli fotolarını burada yayımladıktan sonra, konuyu da sabitler adminler merak etme :D
Sallantı testiymiş, pööffff :D Tüfeğin namluyla kubuzu arasına incecik zar gibi aydınger kağıdını koyuyorsun tüfek kapanmıyor, mandal komple sağda kalıyor be abi :D El insaf :D
Belçika'nın ayağa düşmüş markası kanımca. :)
Bir de yeni gelen Alman tüfekleri veya tüfeğini baby magnum fişek ile test etmek lazım.
Öyle az buz değil en az 100 adet. :)
Adam yerli poze çifteler ile denemek için çatır çatır atıyor.:)
Tüfek gelsin ben deneyip gözlemlerimi size aktaracağım.
Beyaz üzerine yeşil amblemli gömleğim ile.
Yalnız grupman testi değil, sallantı testi. Var mı yok mu bildiririm:)
-
Öyle bir şey olursa herhalde oracıkta oturur ağlarım abi :D
Düşünsenize Almanya dan tüfek gelmiş,
poligonda tüfeği denerken o ara tüfeği İbrahim Aysu'nun elinden kapmışız. :)
Kendisini de bir sandalye ye bağlayıp,
karşısında 200 adet baby magnum atmışız.
Sonra testi geçince, eğer kalp krizinden ölmemişse buyur testi geçti veya geçmedi deriz. :)
Fantaziye bak :)
Pazartesi sendromunuz dağılsın dedim. :)
Bu saatten sonra İbrahim o tüfeği bana hayatta göstermez.
Not : Her şakanın altında bir gerçeklik payı vardır.:)
-
Bu sayfayı her okuduğumda değişik şeyler öğreniyorum....Bir sürüde fantazi aklıma geliyor.Ben bu tüfeğin Remington gibi bir fişekle yaptığı bu grupmanı görünce şu kanıya bir kere daha vardım.Forumda sık sık yardım istenen fişek tavsiyelerinin her tüfekte farklı tepkiler vereceğini düşündüm.Şu marka diyerek yardımcı olduğumuzu düşündüğüz fişek tam bir fiyaskoda olabilir.Kıt kanaat ta olsa her arkadaşın daha sağlıklı sonuç olabilmesi için böyle testleri yapması daha doğru olacaktır.Bir kez daha teşekkürler ibrahim bey katkılarınız ve kattıklarınız için....
-
Ben teşekkür ederim Suat Bey, eksik olmayın :)
Bu sayfayı her okuduğumda değişik şeyler öğreniyorum....Bir sürüde fantazi aklıma geliyor.Ben bu tüfeğin Remington gibi bir fişekle yaptığı bu grupmanı görünce şu kanıya bir kere daha vardım.Forumda sık sık yardım istenen fişek tavsiyelerinin her tüfekte farklı tepkiler vereceğini düşündüm.Şu marka diyerek yardımcı olduğumuzu düşündüğüz fişek tam bir fiyaskoda olabilir.Kıt kanaat ta olsa her arkadaşın daha sağlıklı sonuç olabilmesi için böyle testleri yapması daha doğru olacaktır.Bir kez daha teşekkürler ibrahim bey katkılarınız ve kattıklarınız için....
-
(http://i61.tinypic.com/2q3ayk9.jpg)
8)
Beyaz üzerine yeşil amblemli gömlekli fotolarını burada yayımladıktan sonra, konuyu da sabitler adminler merak etme :D
-
Şuraya bir küçük ekleme daha yapayım, aslında planımda bunları NOTLAR kısmında, METODOLOJİ kısmında bahsetmek vardı ama sorular geldikçe ufak ufak yanıt verebileceklerimi yazıyourm.
Örneklemi artırdıkça (ancak kontrollü bir örneklem artışı yapmak kaydıyla tabii ki) doğruluk oranının limit değerini %100'e çekebilirsiniz. Ancak burada dikkate alınması gereken tek şey çıkan sonuçların ortalaması değil. Hesaba katılması gereken şeyler arasında Standard Deviation ve Standard Error değerleri de var.
Standart Sapma (Standard Deviation), atış değerlerine göre belli eşik değerinin üzerinde çıkarsa, isterseniz 300 atış yapın, o testi komple iptal etmek zorunda da kalabilirsiniz. Yani doğruluk hedefiniz limit değer olarak %100 ise, Standard Deviation değeri belli eşik değerinin üzerine çıkarsa , testin sonuçlarını yok hükmünde kabul etmek zorundasınızdır, yoksa yanılırsınız.
Test edilen tüfekse, olabildiğince standarda yakın , belli kalitenin üzerinde olduğunu ön kabul olarak bildiğiniz fişekleri seçmek, daha küçük örneklemde, daha az "acı ve cefa çekerek" :) gerçekçi sonuçlara ulaşmanızı sağlayacaktır.
Bu, bir tek pattern testine özgü bir şey değil, akademik tüm çalışmalarda buna uyulmalı ve uyulur. Aksi takdirde, sonuç doğru bile olmuş olsa, bundan emin olamazsınız, doğruysa da, duran bir saatin günde iki kez doğru vakti göstermesi gibi bir durum gerçekleşmiştir.
Bir kaç ekleme yapayım.
Bu metodolojinin "toplamda" en tutarlı metodoloji olduğu akademik kaynaklarca doğrulanmış ve onaylanmıştır.
Doğruluk oranı şu anda en yüksek metodolojidir. Eğer daha da yüksek doğruluk oranı istenirse, yapılacak tek şey örneklemi olabildiğince genişletmektir. Her fişekten 3'er atış yerine 300'er atış mesela... Bu şekilde doğruluk oranını maksimuma , limit değeri 100% gibi değerlere çıkarabilirsiniz.
Bir diğer nokta, fişeklerin marka modeli...
Eğer tüfeği test etmek istiyorsanız, fişekten kaynaklanabilecek arızaları minimuma indirebilmek için fişekleri olabildiğince tutarlı, kaliteli ve standarda en yakın fişeklerden seçersiniz.
Eğer tüfek + fişek uyumunu test etmek istiyorsanız merak ettiğiniz fişeklerle, spesifik bir ya da farklı tüfekleri bu teste sokarsınız.
Yani üzülecek bir şey yok :)
-
Kesecek,çekecek ve yayımlayacak vakit bulabilirsem feda olsun foruma 1 Hevi-shot..:)..:)
-
Bir Hevi-Shot bizim için nedir ki ? Ben bu test için (birini kestim, üçünü attım) 4 tane harcadım :D :D
Kesecek,çekecek ve yayımlayacak vakit bulabilirsem feda olsun foruma 1 Hevi-shot..:)..:)
-
Bu arada tüfeğin performansı nasıl ondanda bahsedermisiniz İbrahim bey :D
-
İyi fena değil :)
Farklı ölçümleri var, pattern diyorsanız, Genel Pattern Performansından 70 aldı. Özet tabloda sonuçları açıkladım. (Genel performanstan alınabilecek matematiksel maksimum değer 90'dır )
Penetrasyon henüz bitmedi.
Bu arada tüfeğin performansı nasıl ondanda bahsedermisiniz İbrahim bey :D
-
İbrahim Bey şimdi bir iki sayfa geriden itibaren tekrar bazı yerleri okudum. Sormak istediğim bir iki soru var,
- Bu saçma dağılım deseni yönetmini bulan kim?
- Bu yöntemi aynı bu şekilde uygulayan kimler var günümüzde?
- Mesela silindir şokla malum mesafeden %40 isabet yüzdesi elde etmişsek bunu "mükemmel" olarak sınıflandırabileceğimiz örnek nasıl bir şey olur acaba?
-
Volkan Bey,
- Bu saçma dağılım deseni yöntemini bulan tek bir kişi değil, uzun yıllar yapılan çalışmalar sonucunda, Oklahoma State University yayınlarına , 1957'de sokan kişi George Oberfell. Bu kişi aslında çalışmayı derleyen kişidir ancak metoda bazı şeyler katıp derlediği için bu kişinin adıyla da anılır bu metod akademik çevrelerde. Aslında Av Doğa'daki paylaştığım kapsamından daha da ilerisine gidilebilir, örneğin patchiness dairelerini küçültebilirsiniz 3 inch, 2 inch gibi.... Bunun için doğrulama tablolarının revize edilmesi gerekiyor. Yine aynı şekilde, farklı mesafelerden farklı choke'lar için farklı tablolar da oluşturabilirsiniz. Ben naçizane bir şeyler karaladım ama yazıp paylaşmadım , o kadarı çok aşırı acımasız ve sert değerlendirmeler oluyor bence.
-Bu metod ticari değil akademik bir metod. Yıllar önce Browning bir mailime yanıtla "Oberfell yöntemiyle de kontrol ediyoruz" demişti. Güncel olarak kimlerin gerçekten bu metodu uyguladığını bilemiyorum ama başkaları da olduğunu düşünüyorum.
-Böyle bir şeyi şifahen betimlemem imkansız , oturup küçük bir kağıda ölçekli küçültülmüş 30 inch ve 20 inch daireleri çizerek , fiktif bir pattern oluşturup gösterebilirim belki... Bunu uydurarak yapmak ciddi zor olur ama yapılmaz değil, tek tek oranları tümden gelim metoduyla tablolardan kontrol ederek, küçük çemberlerin içerisine noktaları oranlı bir şekilde koymam lazım.
İbrahim Bey şimdi bir iki sayfa geriden itibaren tekrar bazı yerleri okudum. Sormak istediğim bir iki soru var,
- Bu saçma dağılım deseni yönetmini bulan kim?
- Bu yöntemi aynı bu şekilde uygulayan kimler var günümüzde?
- Mesela silindir şokla malum mesafeden %40 isabet yüzdesi elde etmişsek bunu "mükemmel" olarak sınıflandırabileceğimiz örnek nasıl bir şey olur acaba?
-
İbrahim abi valla bu yaptığınız kusursuz mükemmel testlerin sonucunu en sonunda benim gibi karadüzen avcılara kısa ve öz çok iyi veya kötü pattern penetrasyona sahip diye kaba taslak yuvarlarsanız çok sevinirim benim kafa pek basmıyo bu kadar üst düzey sonuçlara :) tekrar tekrar teşekkürler emeğinize binlerce takdir teşekkür bu testler sonucunda biz avcıları bırakın silah üreticilerinin çıtasını çok fazla zorlamış olursunuz tabi iyi yönde eminim ülkemizde üst düzey silah firmaları bile bu kadar ince bir test yapmıyordur. Sonuçların bitmesini sabırsızlıkla bekliyorum. Saygılar..
-
Özgür Bey,
Sonuçların özet tablosu şu linklerde
İmaj olarak:
http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270820/#msg1270820 (http://avlakforum.com/forum/pattern-ve-penetrasyon-denemeleri/akdas-ag212-s-yari-otomatik-testleri/msg1270820/#msg1270820)
Daha detaylı görebilmek için spreadsheet tablo formatında:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit#gid=1782496831 (https://docs.google.com/spreadsheets/d/1c-5yPstN77QyLeskcBQQAqWnTnw5OzNQ9yrjBmcXeTU/edit#gid=1782496831)
Sonuçlar yoruma pek gerek bırakmayacak şekilde rakamsal. Direkt sadece sonuç nedir diye merak ediyorsanız, PELLET PATTERN kısmındaki son sütundaki büyük kırmızı yazılmış puanlara bakacaksınız.
İbrahim abi valla bu yaptığınız kusursuz mükemmel testlerin sonucunu en sonunda benim gibi karadüzen avcılara kısa ve öz çok iyi veya kötü pattern penetrasyona sahip diye kaba taslak yuvarlarsanız çok sevinirim benim kafa pek basmıyo bu kadar üst düzey sonuçlara :) tekrar tekrar teşekkürler emeğinize binlerce takdir teşekkür bu testler sonucunda biz avcıları bırakın silah üreticilerinin çıtasını çok fazla zorlamış olursunuz tabi iyi yönde eminim ülkemizde üst düzey silah firmaları bile bu kadar ince bir test yapmıyordur. Sonuçların bitmesini sabırsızlıkla bekliyorum. Saygılar..
-
İbrahim Bey,
Bu yöntemi dergideki yazınız ilk çıktığı sıralar araştırmıştım. Çünkü evvelce görmemiştim. Çok araştırmama rağmen yöntemin aynısına rastlamadım ve merakım daha arttı. Browning'in sitesindeki pattern açıklamasındaki bile bu yöntem değil. Ama yine de uyguluyorlarmış anlaşılan.
Ticari bir yöntem olduğunu düşünmedim ama akademik çevreler haricinde tüccarların (Browing vs ) de kullanmış olacağı muhtemeldir diye düşünmüştüm.
Saçma deseni örneği neye benzer diye düşünürken nokta nokta isabetleri neye benzer gibi tasavvur kastetmemiştim ama ilk akla gelen o olması da mümkün :-[ Fakat bunun için biraz utandım. Sizden böyle bir şey istemiş gibi olduğum için yani. Aslında sadece %40 isabete rağmen tam homojen mi olmalı, çan eğrisi şeklinde mi olmalı? Şayet çan eğrisi dağılımıysa merkezi ful şok yüzdelerinde rastlanana göre daha mı yoğun olmalı, misal 20 ve 30 inch dairelerinde yüzdeler nasıl bölüşülmeli gibi genel ve(ya) matematiksel oran gibi bir şeylerle açıklanabilir mi acaba diye düşünmüştüm ama bunları açık yazmam lazımdı. Bu son sorduğumu tablolara falan bakarak araştıracaktım aslında ama sormak kolay geldi. Ola ki size çok az bir zahmeti olablirdi. Yine de sorumu açık yazmadığım, kimseden istemeyeceğim zahmet istiyormuş gibi olduğum için utandığımı tekrar edeyim. Sehven de olmuş olsa bunun için özür dilerim. :-[
-
Estağfurullah Volkan Bey , özrü gerektirecek hiç bir şey yok, biraz daha dibine, matematiksel detaylarına meraklı olan birisi olduğunuzu ve bir fizikçi olduğunuzu bildiğim için ben pek de şaşırmadım, gücenmedim :)
Bu metodu Türkiye'de uygulayanı ben de görmedim , üreticiler dahil. Yurtdışında bu metod üzerine bilgisayar programları yazılmaya çalışıldı ama çok başarılı olamadı, programların eksikleri var. Bununla birlikte ben de ufak da olsa bir şeyler katarak derlediğim metodun daha detayları da var, daha ilerisi ile ilgili çalışmalarım evdeki bilgisayarımda ve yedeği de external diskte duruyor, birazcık sıkıcı ve kafayı zorlayan şeyler.
Yeterli büyüklükte örneklem ve uygun şartlar sağlanabilse, tüfeklerin başarı skalasını çok net çıkarabilecek kadar net ve keskin. Ancak çok zaman aldığı için , mesainizin tamamını buna ayırmak zorunda kalırsınız ve sürekli aylarca yıllarca uğraşırsınız. Ülkemizdeki üniversitelerde "intihal" daha popüler bir yöntem olduğu için, böyle uzun süreli çalışmalara ne kaynak ayırırlar ne zaman... Çalışmaya başladığınızın ikinci günü, sonuç görmek isterler, kaynaklar kesilir, karar alacak kişilere ulaşmanız için yolunuz kesilir vesselam... Ben de mühendislik çalışmalarımı, karnımı doyurabileceğim, hayatımı kendi ihtiyaçlarımı karşılayabilecek kadar kaliteli sürdürebileceğim farklı bir alanda mesai olarak veriyorum. Çalıştığım firma şeker üretebilsin ve ihraç edebilsin diye, büyük bilgisayar sistemlerini tasarlayıp, kurumsal kaynak planlaması yazılımlarını yönetiyorum, Türkiye'de bu işte daha çok para var :D
Bir gün akşam, yemek yedikten sonra, tatlımı yerken (her zaman tatlı yemiyorum, yanlış anlaşılmasın) :) , bir kağıt üzerinde deneme çizim yaparım inşallah ... Dağılım çizgisi göbekten dışa doğru exponansiyel bir çizgi olacaktır muhtemelen. Ama %40 için garanti veremem :) Sadece cylinder choke ile atılmış olması muhtemel bir pattern efficiency değeri üzerinden bir şey çıkarmaya çalışacağım... Üzerimde bir an önce tamamlanması gereken bir iş olarak psikolojik baskısını hissetmezsem ki bu durumda öyle oluyor :) keyifle yaparım ben de görürüm, nasıl bir fiktif pattern çıkartabildiğimi :) Kafamdan atış yapacağım sonuçta, ne kadar zor olabilir ki :D :D Şaka tabii, kontrol tablolarına ve formülasyonlara göre uygun dağılımda olmalı, tersten gitmek birazcık zor ama yapacağım inşallah... :)
İbrahim Bey,
Bu yöntemi dergideki yazınız ilk çıktığı sıralar araştırmıştım. Çünkü evvelce görmemiştim. Çok araştırmama rağmen yöntemin aynısına rastlamadım ve merakım daha arttı. Browning'in sitesindeki pattern açıklamasındaki bile bu yöntem değil. Ama yine de uyguluyorlarmış anlaşılan.
Ticari bir yöntem olduğunu düşünmedim ama akademik çevreler haricinde tüccarların (Browing vs ) de kullanmış olacağı muhtemeldir diye düşünmüştüm.
Saçma deseni örneği neye benzer diye düşünürken nokta nokta isabetleri neye benzer gibi tasavvur kastetmemiştim ama ilk akla gelen o olması da mümkün :-[ Fakat bunun için biraz utandım. Sizden böyle bir şey istemiş gibi olduğum için yani. Aslında sadece %40 isabete rağmen tam homojen mi olmalı, çan eğrisi şeklinde mi olmalı? Şayet çan eğrisi dağılımıysa merkezi ful şok yüzdelerinde rastlanana göre daha mı yoğun olmalı, misal 20 ve 30 inch dairelerinde yüzdeler nasıl bölüşülmeli gibi genel ve(ya) matematiksel oran gibi bir şeylerle açıklanabilir mi acaba diye düşünmüştüm ama bunları açık yazmam lazımdı. Bu son sorduğumu tablolara falan bakarak araştıracaktım aslında ama sormak kolay geldi. Ola ki size çok az bir zahmeti olablirdi. Yine de sorumu açık yazmadığım, kimseden istemeyeceğim zahmet istiyormuş gibi olduğum için utandığımı tekrar edeyim. Sehven de olmuş olsa bunun için özür dilerim. :-[
-
HEVI-Shot® Firsts:
Pioneered the very first Heavier Than Lead® pellets
Developed the category of irregular pellet shapes, which boost lethality and reduce drag
First to couple non-deforming pellets with buffer and nanoparticle lubricants to generate our legendary tight patterns..
-
Konuyu dağıtmak istemem..Ama hevi-shot saçmaları travmayı arttırmak için bu şekilde özel olarak yapılmıştı o zamanlar..
-
Çok teşekkürler Tuncay Hocam, her zamanki gibi yazdıklarından faydalanmaya devam ediyorum.
Arkadaşlar bu arada, sevgili Tuncay Kahraman, "bana o fişeği kestiremezsiniz" diyor , ben son yazdıklarından bunu çıkardım :D
-
Konu dağıtma konusunda serbestsin sevgili Tuncay Kahraman, istediğini yazabilirsin... Her türlü okuruz :)
İstersen koyayım videoyu ?
http://youtu.be/m5_AKjDdqaU (http://youtu.be/m5_AKjDdqaU)
:D
-
Valla ben tam yazıyordum benim fişek kurtuldumu şimdi diye :)...:)...:)
Bu arada siz yazmışsınız..
Yazıyı Hevi-shot'un resmi sitesinden kesip kopyaladım bu arada..
-
Yok, kurtulmadı :D bir hevi-shot, nedir ki ? :D
Valla ben tam yazıyordum benim fişek kurtuldumu şimdi diye :)...:)...:)
Bu arada siz yazmışsınız..
-
Çok teşekkürler Tuncay Hocam, her zamanki gibi yazdıklarından faydalanmaya devam ediyorum.
Arkadaşlar bu arada, sevgili Tuncay Kahraman, "bana o fişeği kestiremezsiniz" diyor , ben son yazdıklarından bunu çıkardım :D
Sanki burda bir gaz verme gibi bir durum seziyorum :)
-
Yok kesmez O, çok seviyor Hevi-Shot'larını :D
Sanki burda bir gaz verme gibi bir durum seziyorum :)
-
İbrahim hocam Whatsappınız açıkmı..
-
Gitti güzelim fişek..:)..:)
-
Açık da pek bakmıyordum, bakayım şimdi...
İbrahim hocam Whatsappınız açıkmı..
-
Siz yayımlarsanız sevinirim ben yüklemeyi becerinceye kadar çok zaman geçer..
-
Tabii ki, hemen geliyor ....
Hevi-Shot Loading.....................................
Siz yayımlarsanız sevinirim ben yüklemeyi becerinceye kadar çok zaman geçer..
-
Vallaha kesmiş :D
(http://i57.tinypic.com/30kd6iv.jpg)
İçi yanıyordur :D
Tuncay Hocam, ben sana bir tane getireceğim, Allah nasip ederse söz :D Saçmalar da benziyormuş, ama benimkiler daha bozuk :D
-
Tuncay Bey Bir keklik daha özgürce uçabilecek :)
-
Feda olsun foruma..:(
-
Sn.Uyar bunlar 4 no olduğu için büyük ördekte kullanıyordum sadece..
-
İbrahim hocam yükleme için teşekkürler..Bu arada fişeğin ağzını açtık..Kesmedik..Tekrar doldurduk..Hevi-shotun ölüsü yetiyor..:)..:)..:)
-
Şu söz bile içinin ne kadar yandığının bir emaresi... Büyük kocaman bir ördek demekti bu :D
Sn.Uyar bunlar 4 no olduğu için büyük ördekte kullanıyordum sadece..
-
Bir de bu gelmiş... Ekleyeyim hemen :
(http://i59.tinypic.com/30sbq0p.jpg)
Ama kutuda hala 9 tane daha var görünüyor... Bir tanesinin de yıldız kapamasını kesmeden açaraktan , acaba tapa üstten nasıl görünüyor diye göstermek mümkün müdür ?
;D
-
İbrahim hocam yükleme için teşekkürler..Bu arada fişeğin ağzını açtık..Kesmedik..Tekrar doldurduk..Hevi-shotun ölüsü yetiyor..:)..:)..:)
Güzel bir taktik bende yapıyorum bazen :)
-
bu tip saçmaların bilhassa kullanıldığını düşünüyorum..bende çok eski fişek kestim karşılaştım böyle remingtonda ..tabi kıyıp bir kaç tane daha kesmedik..tahribatı yüksek hedefte..fakat saçmaların rotasının bazılarının farklı olacağı muhtemel..
-
Bir tanesini de, sadece kapsülü söküp, kapsül hariç açılmadan toplam ağırlığı ne geliyor acaba diye :D :D: :D
-
Bir de bu gelmiş... Ekleyeyim hemen :
(http://i59.tinypic.com/30sbq0p.jpg)
Ama kutuda hala 9 tane daha var görünüyor... Bir tanesinin de yıldız kapamasını kesmeden açaraktan , acaba tapa üstten nasıl görünüyor diye göstermek mümkün müdür ?
;D
Vallahi Tuncay bey İbrahim bey bütün kutuya göz koymuş gibi :)
-
Erol bey,
İbrahim hocamın niyeti kötü..Ama ben bu tür mesajları göremiyorum nedense buna selektif ama lık deniyor tıpta..:) Yeni hastalık yeni isim..:)
-
Erol bey,
İbrahim hocamın niyeti kötü..Ama ben bu tür mesajları göremiyorum nedense buna selektif ama lık deniyor tıpta..:) Yeni hastalık yeni isim..:)
Vallahi siz kutunun fotoğrafını koymakla yanlış yaptınız bence :)
-
(http://s3.postimg.cc/v28brdljn/2012_12_01_08_10_52_985.jpg) (http://postimage.org/)
-
Tuncay Bey stoklar Remington doluysa ördeklerin göç yollarını değiştirmesinde haklı sebebler var demektir :)
İşin espirisi çok güzel fişekler.Hem heavy dove'ları hemde long range'leri.
-
Tüfekler ne ? Üzümlü mü ?
:D
Bu arada iki tüfek görüyoruz, 7 ördek limit dahilinde :D
(http://s3.postimg.cc/v28brdljn/2012_12_01_08_10_52_985.jpg) (http://postimage.org/)
-
(http://s28.postimg.cc/lcfqt7xjx/Foto_raf0175.jpg) (http://postimage.org/)
Grup Olarak Remington Hevishot kullandığımız bir Çivril çıkışı..
-
(http://s3.postimg.cc/v28brdljn/2012_12_01_08_10_52_985.jpg) (http://postimage.org/)
Ama şu fotoğraf harika
-
Tuncay Hocam, azıcık kilo artışı var galiba ? :)
-
Bir de şunu kim ne zaman getirir acep ? Piyasa sahte fişekle doluyken...
Bir de Alman'ı nasıl oluyor bu işin ona bakalım yav :D
Alman'ın adı yokken hepsi iyi güzel de, "mavi renkli" işin içine girince bütün dengeler bozuluyor işte :D
(http://i59.tinypic.com/29boild.png)
-
(http://s27.postimg.cc/inpcuqt6b/IMG_0042.jpg) (http://postimage.org/)
-
Onlar Türkiye`ye zor gelir İbrahim bey,fiyatları yakıcıdır onların.Bir ara B&P`nin tungsten olanını araştırmıştım Avrupa fiyatı bile obiçim,Türkiye`ye gelince ne olur siz tahmin edin gerisini :)
-
(http://s4.postimg.cc/mkq30ve9p/IMG_0047.jpg) (http://postimage.org/)
-
Ooooo.. İtalyan bile öyleyse, Alman tabii .....................
:D :D
Pardon Tuncay Hocam, pardon :D
Onlar Türkiye`ye zor gelir İbrahim bey,fiyatları yakıcıdır onların.Bir ara B&P`nin tungsten olanını araştırmıştım Avrupa fiyatı bile obiçim,Türkiye`ye gelince ne olur siz tahmin edin gerisini :)
-
(http://s3.postimg.cc/hlu8ydy6r/IMG_0084.jpg) (http://postimage.org/)
-
Vay be, hiç ördek vurulmasa ne olacak ki, şu manzarada dostlarla av keyfi yeter :)
(http://s4.postimg.cc/mkq30ve9p/IMG_0047.jpg) (http://postimage.org/)
-
Gaz verme sırası Tuncay beye geçti :) fuar öncesi çok tehlikeli görüntüler :)
-
Konuyu saptırmadım umarım..Yeni avcılığa başlayacaklara ilk tavsiye ÖRDEK AVINA BULAŞMAYIN! olmalı..
-
Bu arada Grupta
1 A400 Xplor Unico
1 A400 Xplor Light
1 391 Urika Gold
2 Adet A300 Outlander var..Hepsi SAFKAN İTALYAN..:)
-
:) Çok büyük keyifle baktık fotoğraflara, teşekkürler...
Rottweil'in Tungsten fişeklerini paylaşmıştım ben de bu arada, Erol Bey de diyor ki, "o Alman fişekler çok pahalı olur, İtalyanlar bile o kadar pahalıyken Alman'ı düşünemiyorum bile" diyor... :P
Konuyu saptırmadım umarım..Yeni avcılığa başlayacaklara ilk tavsiye ÖRDEK AVINA BULAŞMAYIN! olmalı..
-
Maziden güzel resimler Tuncay Bey.Bu yıl ki ördeksiz sezonu düşünüp içinizi/içimizi keyiflendiren kareler..
-
Bu kadar İtalyan'ı bir arada en son Roma'ya gittiğimde görmüştüm :D :D
Bu arada Grupta
1 A400 Xplor Unico
1 A400 Xplor Light
1 391 Urika Gold
2 Adet A300 Outlander var..Hepsi SAFKAN İTALYAN..:)
-
Tuncay Hocam, bana şöyle güzel bir otomatik tüfek önermeni rica ediyorum. Alman olsun , sağlam olsun ama , hangisini önerirsin :D :D
Bu arada Grupta
1 A400 Xplor Unico
1 A400 Xplor Light
1 391 Urika Gold
2 Adet A300 Outlander var..Hepsi SAFKAN İTALYAN..:)
-
Akdeniz havzasında kekliklerin bir ata sözü vardır İbrahim Bey.Beretta icat oldu mertlik bozuldu der.. :) :D
-
Benelli Raffaello Black..Almanların bile hayranlıkla baktıkları İtalyan..:)
-
:) Çok büyük keyifle baktık fotoğraflara, teşekkürler...
Rottweil'in Tungsten fişeklerini paylaşmıştım ben de bu arada, Erol Bey de diyor ki, "o Alman fişekler çok pahalı olur, İtalyanlar bile o kadar pahalıyken Alman'ı düşünemiyorum bile" diyor... :P
Yani İbrahim bey çok tehlikelisiniz :) öylemi demişim :) Allahtan mesajım yerinde duruyor :)
-
Hangi Almanlar hayranlıkla bakıyormuş ?
Yok ben hayranlıkla bakmadıkları, yaparak ürettikleri bir şey rica ediyorum :D
Benelli Raffaello Black..Almanların bile hayranlıkla baktıkları İtalyan..:)
-
Aynen öyle demişsiniz :D
E tabii daha iyi olan, haliylee daha pahalı olacak, yok yani onda sorun, ben bir sorun göremiyorum, söylediğinize katılıyorum :D
Yani İbrahim bey çok tehlikelisiniz :) öylemi demişim :) Allahtan mesajım yerinde duruyor :)
-
Ren'in doğusunda da iyi şeyler oluyor tabi.Haklarını yemiyelim :)
-
Hakan Bey,
Sizle birlikte beni de ördeğe davet ettiğinde, fişek getirmeyin yanınızda diyor sevgili Tuncay Hocam :D HeviShot'lar benden diyor :D
Tuncay Bey stoklar Remington doluysa ördeklerin göç yollarını değiştirmesinde haklı sebebler var demektir :)
İşin espirisi çok güzel fişekler.Hem heavy dove'ları hemde long range'leri.
-
İbrahim bey yine Alamanları araya sıkıştırmışsınız.Kaşla göz arasında.....
-
Suat Bey, kötü mü olurdu şu testi bir de Alman fişekle yapsaydık :D
İbrahim bey yine Alamanları araya sıkıştırmışsınız.Kaşla göz arasında.....
-
Aynen öyle demişsiniz :D
E tabii daha iyi olan, haliylee daha pahalı olacak, yok yani onda sorun, ben bir sorun göremiyorum, söylediğinize katılıyorum :D
Tuncay bey demin yeni bir göz hastalığından bahsetmişti,yani bazı mesajları göremiyor doğal olarak :)
-
Aha Osman Döşler geldi, Almanlara laf sokup gidecek :D :D
-
Abi, sadece fişeğini test etsek kötüyse kötü diye yazsaydık demiştik, Osman Abi :D
-
İbrahim Bey biz yine götürelim fişek.Manke yaparsak mazallah sıkıntı olur diye korkuyorum. :) :)
-
Var fişek var , evde bir sürü fişek var , hatta rutubetlenecekler diye de korkuyorum ama kendisi ısrar ediyor, illa benim HeviShot'ları yakalım diyor, yeterince av çıkmazsa, hedefe atarız diyor :D
İbrahim Bey biz yine götürelim fişek.Manke yaparsak mazallah sıkıntı olur diye korkuyorum. :) :)
-
Yok bir şey demiyorum.
Baby Magnum bile atmayan Alman için ne diyeyim, diyecek bir şey yok.
İtalyanların attığı Hevi shotlara bakıp iç geçirirsin anca. :)
-
Sen Ahmet Usta'ya sorsana, şu Purdey'le bir baby magnum deneyeyim , grupmanına bakayım diye :D
Ahmet Usta tamam dese, sen kıyabilir misin ? :D
Yok bir şey demiyorum.
Baby Magnum bile atmayan Alman için ne diyeyim, diyecek bir şey yok.
İtalyanların attığı Hevi shotlara bakıp iç geçirirsin anca. :)
-
Yaa işte , nasıl oluyormuş :D
O Belçika'nın ayağa düşmüş markası dediğin çifteyle bile daha bir tane slug fişek atmışlığım yok benim :) Tek bir tane bile slug atmadım...
Bu arada, çiftesine slug koyup atanlara da şaşırıyorum... Al slug namlulu bir pompalı, otomatik vs at kardeşim, nasıl kıyıyorsunuz tüfeğinize...
-
O Purdey dikkatini çekerim.
Namlu fiyatı ile iki tane Side lock Merkel alınır. :)
Bu arada Öyle de bir kıyarım ki mezara mı götüreceğim.
Ama yukarı da yazmıştım seni bağlayıp Merkel'in ile 100 tane baby magnum atarsak ne yaparsın demiştim.
Oturup ağlarım herhal de demiştin. :)
Üzülme gözyaşlarını silmek için yeni bir eşya ile sana yardımcı olacağım.
Resmi de aha burada. :)
(http://s7.postimg.cc/84qp9mzfv/images.jpg) (http://postimage.org/)
-
Söz gözyaşlarını da ben sileceğim :) :)
Artık bu saatten sonra tüfeği bana göstermezsin :)
-
Tabi tabi eminim kıyarsın, hazır atmışken şu meşhur "namlu açıcı" yerli palla slug'lardan bir iki tane de atıver o Purdey'le... :D Choke'larına iyi gelir, çulluk tüfeğine çevirir Purdey'i :D :D Nasıl olsa mezara gitmeyecek, hazır olmuşken çulluk avı da yapıver...
Bu arada, namlusuyla Merkel'in ancak bedenini alabilir, ruhunu asla :D
O Purdey dikkatini çekerim.
Namlu fiyatı ile iki tane Side lock Merkel alınır. :)
Bu arada Öyle de bir kıyarım ki mezara mı götüreceğim.
Ama yukarı da yazmıştım seni bağlayıp Merkel'in ile 100 tane baby magnum atarsak ne yaparsın demiştim.
Oturup ağlarım herhal de demiştin. :)
Üzülme gözyaşlarını silmek için yeni bir eşya ile sana yardımcı olacağım.
Resmi de aha burada. :)
(http://s7.postimg.cc/84qp9mzfv/images.jpg) (http://postimage.org/)
-
Suat Bey, kötü mü olurdu şu testi bir de Alman fişekle yapsaydık :D
Allah ömür verirse onlarıda yaparsınız ibrahim bey.Biz yapalım diyeceğim ama konunun üstadı varken saygısızlık yapmak istemem.Allah muhabbetimizi bozmasın daha ne testler olur.Yavaş yavaş sindire sindire.......
-
Estağfurullah..
Eksik olmayın. :)
Muhabbet bozulmasın, imkanımız olan şeyleri illa ki yaparız...
Allah ömür verirse onlarıda yaparsınız ibrahim bey.Biz yapalım diyeceğim ama konunun üstadı varken saygısızlık yapmak istemem.Allah muhabbetimizi bozmasın daha ne testler olur.Yavaş yavaş sindire sindire.......
-
İyi akşamlar Allah muhabbetinizi artırsın. İbrahim Bey o Hevishotları hangi Almanla atacaksınız ? :)
-
Mustafa Bey, Almanların otomatiği olsa onunla atardım da yok...
Çifteye gelmez o fişekler :D
İyi akşamlar Allah muhabbetinizi artırsın. İbrahim Bey o Hevishotları hangi Almanla atacaksınız ? :)
-
Siz en iyisi gelin keklik avlayalım biz. Yok illa ördeğe gidecekseniz İt. Benelliyi vereyim. Napalım siz de İtalyana katlanırsınız artık. :)
-
Bir ara piyasada çok az da olsa Rottweil yarıotolar bulunuyordu..Fason muydu bu silahlar..Bende bir aralar gıcır gıcır Rottweil süperpoze vardı kaba olduğu için elden çıkardım Alman işte...
-
Belçika'nın ayağa düşen markasına kurban olurum ben :D Ayrıca Henri Pieper'in soyunun Almanlara dayandığıyla ilgili bir şey okumuştum zamanında, ne kadar doğrudur bilemiyorum :D
Alman tüfekleri sağlamlığıyla nam salmış tüfekler ama gelecek yeni çifteyi kastediyorsan abi, sözümü söylemiştim, 32gram hadi bilemedin 34 gram'dan fazlası fişeği ya da herhangi bir slug fişeği o tüfeğin fişek yatağına , devlet gelse koyduramaz :D
Senin gözlemlerin tarafsız olursa, gerçekten dikkate alınması gereken değerlendirmeler olur ve herkese de faydası olur. Ama dalga geçmek için olursa ki, zaten ilk cümlenden anlarım ben onu, o zaman ben de savunmamı yaparım abi :D
Beyaz üzerine yeşil amblemli gömlekli fotolarını burada yayımladıktan sonra, konuyu da sabitler adminler merak etme :D
Sallantı testiymiş, pööffff :D Tüfeğin namluyla kubuzu arasına incecik zar gibi aydınger kağıdını koyuyorsun tüfek kapanmıyor, mandal komple sağda kalıyor be abi :D El insaf :D
İBRAHİM BEY
Sizin bareminiz biraz yüksek ben olsam 28-30 gr fişekleri bir gram daha geçmezdim..
yarı otolar ile bile 32 gr fişek atmazken o güzelim çifteye 32 gr fişek koyan ellerim kırılır benim..
bu arada büyük bir özveri ile yapmış olduğunuz çalışma için GÖNÜL DOLUSU TEŞEKKÜRLER..
SELAMLAR....
-
Keklik kulağa daha sempatik geliyor... Ama yumuşaaakkk tepelikli , naif meralar olsa keşke, az kayalı falan :D
Siz en iyisi gelin keklik avlayalım biz. Yok illa ördeğe gidecekseniz İt. Benelliyi vereyim. Napalım siz de İtalyana katlanırsınız artık. :)
-
Ben teşekkür ederim Hakan Bey sağolun :)
Bu söylediklerinizi Osman Abi'ye anlatamadık, gerçi kendi de bilir bu işleri, aynı durumda kendi tüfeği söz konusu olsa hayatta koymaz o gramajları da, "Alman tüfeği boşluk yapıyor" diyecek ya en sonunda... Gerçi yine de Alman tüfeği o gramajlarda mikron boşluk yapmaz da işte, ne gerek var fanteziye :D
İBRAHİM BEY
Sizin bareminiz biraz yüksek ben olsam 28-30 gr fişekleri bir gram daha geçmezdim..
yarı otolar ile bile 32 gr fişek atmazken o güzelim çifteye 32 gr fişek koyan ellerim kırılır benim..
bu arada büyük bir özveri ile yapmış olduğunuz çalışma için GÖNÜL DOLUSU TEŞEKKÜRLER..
SELAMLAR....
-
Alman yarı otosu niye bulunmaz ki piyasada ? Beceremiyorlar herhalde ? :D
Bir ara piyasada çok az da olsa Rottweil yarıotolar bulunuyordu..Fason muydu bu silahlar..Bende bir aralar gıcır gıcır Rottweil süperpoze vardı kaba olduğu için elden çıkardım Alman işte...
-
Mesela burası, olur mu?
(http://s7.postimg.cc/d21z5voq3/IMG_7511.jpg) (http://postimage.org/)
yükle resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
Offf, tam Merkel'lik :D :D
Canavar... İngiliz asilzadelerin , lordların, düklerin meraları gibi yav :D
Kaya yok, sapa yok, Tuncay hocamın tabiriyle düşen tüfeği kayaya çarpmadan kurtarabilmek için arkasından atlama riski yok... :D
Mesela burası, olur mu?
(http://s7.postimg.cc/d21z5voq3/IMG_7511.jpg) (http://postimage.org/)
yükle resim (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
Offf, tam Merkel'lik :D :D
Kaya yok, sapa yok, Tuncay hocamın tabiriyle düşen tüfeği kayaya çarpmadan kurtarabilmek için arkasından atlama riski yok... :D
:) :)
Desenize en büyük riskten kurtarmışız. Tuncay hocamla aynı duyguları paylaşıyoruz demek ki. Bir ara çirkin bir Fransız yüzünden ellerim yara bere içinde kalmıştı.:)
Ama lordlara sürek yapanlar burada yok. Tabana kuvvet...
-
Ooooo...
Vurdu gol oldu :D
Fransız'a çirkin dediniz, offfffffff.... Osman Abi görmesin, silin hemen silin silin mesajı :D :D
Ben kaçtım, karışır buralar :D :D :D
:) :)
Desenize en büyük riskten kurtarmışız. Tuncay hocamla aynı duyguları paylaşıyoruz demek ki. Bir ara çirkin bir Fransız yüzünden ellerim yara bere içinde kalmıştı.:)
Ama lordlara sürek yapanlar burada yok. Tabana kuvvet...
-
Siz de canım çirkin dediysem bendeki çirkin idi :) Yoksa elin Fransizinin illa ki vardır güzelleri :) Ne yapayım, çukur bandı yüzünden hangi Namlu üstünden bakacağıma karar verememekten şaşı oldu gözlerim.
Bir de harbiden çok karışır mı ortalık, ben de kaçayım :)
-
Offf offf offffff , hiç durmayın buralarda :D :D
Çukur bandı yüzünden şaşı mı oldunuz ? :D :D :D :D
Off, özür ve kabahat arasındaki büyüklüğü ölçerek karşılaştıran bir atasözümüz vardı ... Neydi o? Ben kaçar :D
Osman Abi ben Fransa'yı seviyorum abi, Airbus uçakları çok güzel :D Citroen çok güzel :D Fransız tüfekleri bir harika :D Eiffel falan... Seviyorum abi :D
(http://i61.tinypic.com/2ps1r8l.jpg)
Siz de canım çirkin dediysem bendeki çirkin idi :) Yoksa elin Fransizinin illa ki vardır güzelleri :) Ne yapayım, çukur bandı yüzünden Namlu üstünden baka baka şaşı oldu gözlerim.
Bir de harbiden çok karışır mı ortalık, ben de kaçayım :)
-
Offf offf offffff , hiç durmayın buralarda :D :D
Çukur bandı yüzünden şaşı mı oldunuz ? :D :D :D :D
Off, özür ve kabahat arasındaki büyüklüğü ölçerek karşılaştıran bir atasözümüz vardı ... Neydi o? Ben kaçar :D
Osman Abi ben Fransa'yı seviyorum abi, Airbus uçakları çok güzel :D Citroen çok güzel :D Fransız tüfekleri bir harika :D Eiffel falan... Seviyorum abi :D
(http://i61.tinypic.com/2ps1r8l.jpg)
Şimdi bir de Citroën Renault muhabbetini girersek hepten yandık o zaman. Tamam, kulesi, uçağı tamam da.
Osman Abi boşverin Fransızı, ben de sizi seviyorum. Selamlar :)
-
Herkesin gönlü olsun :)
http://youtu.be/04ckV9QueXc (http://youtu.be/04ckV9QueXc)
http://youtu.be/4K1q9Ntcr5g (http://youtu.be/4K1q9Ntcr5g)
http://youtu.be/yLHGTJjHXLo (http://youtu.be/yLHGTJjHXLo)
Tüfek işinde geriden geliyoruz ama bunda sanırım en iyisini biz yapmışız, tadı bir başka:
http://youtu.be/MdgIHIgzqYA (http://youtu.be/MdgIHIgzqYA)
-
Allah bu memleketi bir daha İstiklal Marşı yazmak zorunda bırakmasın!
Çalışmak lazım, daha çok çalışmak uğraşmak, daha kalitelisi daha iyisi için didinmek lazım...
-
(http://s24.postimg.cc/teh935eut/Screenshot_2015_04_20_22_25_29_1.png) (http://postimage.org/)
çoklu resim yükle (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
O0 O0 O0 O0 O0
-
Kavga çıkmadan kapadık mevzuyu :D
-
Kavga çıkmadan kapadık mevzuyu :D
Kıvrak zekanıza da ben şapka çıkarıyorum :)
-
Aminnn..
-
Aminnn..
Amin.
-
Allah bu memleketi bir daha İstiklal Marşı yazmak zorunda bırakmasın!
Çalışmak lazım, daha çok çalışmak uğraşmak, daha kalitelisi daha iyisi için didinmek lazım...
+1 O0
-
Allah bu memleketi bir daha İstiklal Marşı yazmak zorunda bırakmasın!
Çalışmak lazım, daha çok çalışmak uğraşmak, daha kalitelisi daha iyisi için didinmek lazım...
AMİN
-
Sn AYSU 40 yarda neye göre belirlenmiş acaba.Çifte tüfeklerde namlu birleşimi yada keçe, fiber tapa gibi zamanın ekipmanları baz alınarak mı düşünüldü.Muhakkat bir sebebi vardır ama nedir çok merak ettim.Bu konu ile ilgili de biraz yardım istesek acaba ayıp etmiş olurmuyuz.(biraz araştırmama rağmen malesef hiç bir şey bulamadım)sizin bu konularla ilgili kaynaklarınız olduğu için yardımcı olabileceğinizi düşündüm. Aslında bu günün şok ve mühimmat çeşitliliğine bakıldığında bu mesafenin daha da uzatılabileceğini düşünüyorum.Hevi Shot ların performansından da böyle bir izlenim edindim.Tabiki penetrasyonda neler ne kadar değişir bunuda hesaplamak lazım.Bir kaç tüfekle yaptığım testlerde grupmanda sıradan vasat diye tabir edebileceğimiz fişekler bile bu mesafelerde toplu bir şekilde gidiyor.Ya daha geniş şok ya daha geniş namlu iç çapı yada bior keçe dispersante fişekler denenebilir.Alternatif olarak ama ful şok ve power tapalı 6 numara fişekler için yakın mesafeler diye düşünüyorum.Selamlar......
-
Suat Bey,
Mühendislikte de, bilimin her alanında da , ölçüler ve birimler aslında dünyanın farklı coğrafyalarında yaşayan insanların ellerindeki büyüklüğün, küçüklüğün tutarlı karşılaştırmalarının yapılabilmesi için uydurulmuş şeyler... Amaç sadece tutarlı bir karşılaştırma.
40 Yard da, aynı şekilde, dünyanın çeşitli yerlerinde farklı coğrafyalarında yaşayan insanların karşılaştırma , değerlendirme yapabilmesi için bir ölçüm standardı. 40 Yard, yivsiz namlulu ve bir insanın taşıyabileceği ortalama ağırlıkta (~ 2-4kg) bir tüfeğin dayanımına göre atabileceği maksimum basınçlı ve hızlı saçmayla, en büyük uçar (upland) avını rahatlıkla ve tamamen içine sokabileceği bir grupman çapının (30 inch) oluşacağı ve tesirli vurulabilecek optimum mesafe olarak belirlenmiş. Evet, metalürji gelişiyor, daha mukavim daha hafif malzemeler elde edilebiliyor zaman geçtikçe ama tesirli menzili artıranın tüfekten çok fişek teknolojileri olduğunu görüyoruz ve tüfekler için bu mesafeyle ilgili olarak "çok da tutarlı ve isabetli bir mesafe standardı belirlenmiş olduğunu" bugün dahi onaylayabiliyoruz. Kimin belirlediğini bilmiyorum ama 19uncu yüzyılın ortalarına referans olan bütün kaynaklarda geçiyor bu mesafe.
Sn AYSU 40 yarda neye göre belirlenmiş acaba.Çifte tüfeklerde namlu birleşimi yada keçe, fiber tapa gibi zamanın ekipmanları baz alınarak mı düşünüldü.Muhakkat bir sebebi vardır ama nedir çok merak ettim.Bu konu ile ilgili de biraz yardım istesek acaba ayıp etmiş olurmuyuz.(biraz araştırmama rağmen malesef hiç bir şey bulamadım)sizin bu konularla ilgili kaynaklarınız olduğu için yardımcı olabileceğinizi düşündüm. Aslında bu günün şok ve mühimmat çeşitliliğine bakıldığında bu mesafenin daha da uzatılabileceğini düşünüyorum.Hevi Shot ların performansından da böyle bir izlenim edindim.Tabiki penetrasyonda neler ne kadar değişir bunuda hesaplamak lazım.Bir kaç tüfekle yaptığım testlerde grupmanda sıradan vasat diye tabir edebileceğimiz fişekler bile bu mesafelerde toplu bir şekilde gidiyor.Ya daha geniş şok ya daha geniş namlu iç çapı yada bior keçe dispersante fişekler denenebilir.Alternatif olarak ama ful şok ve power tapalı 6 numara fişekler için yakın mesafeler diye düşünüyorum.Selamlar......
-
Ben şahsen çok uzaklara tesirli fişeklerin tüfeklerin yapılmasına ihtiyaç olduğunu düşünmüyorum..Avında yaşama hakkı var..Kaçma payı olmalı..Alaylardan defalarca yaralı kuşları bırakıp gittik.Alamadık bulamadık...Ölçüler eskide olsa bana göre halen geçerli ve yeterli ölçüler..bazı avları bile 20 ga ile yapmaya çalışıyorum bu bile yeterli gelebiliyor avcılık için..
-
Ben şahsen çok uzaklara tesirli fişeklerin tüfeklerin yapılmasına ihtiyaç olduğunu düşünmüyorum..Avında yaşama hakkı var..Kaçma payı olmalı..Alaylardan defalarca yaralı kuşları bırakıp gittik.Alamadık bulamadık...Ölçüler eskide olsa bana göre halen geçerli ve yeterli ölçüler..bazı avları bile 20 ga ile yapmaya çalışıyorum bu bile yeterli gelebiliyor avcılık için..
çapı küçülttükçe yaralı kalan avlar artıyor polat abi, eskiden bende 28 ve 36 kullanmıştım. ama 20 ile 12 arasında öyle gözle görülür bir fark olmuyodur çok yakın oldukları için
-
Çoğunluk için konuşmuyorum ama her daim muhabbetin içine limon sıkmaya niyetlenen bir iki kişi de olsa, azınlık da olsa birileri çıkabiliyor, aslında çıkabiliyor değil kesin çıkıyor, endişeleniyorum şu muhabbetin ortasına birisi yine çıkacak "burası bilmemne forumu doğru düzgün yazın şunu yazın bunu yazın falan" şeklinde ahkam kesecek diye...
Öyle birisi çıkmadan önce ben yazıyorum, öyle bir şeye niyetlenen varsa kendisine peşinen şunu söylüyorum: gelin muhabbete dahil olun, muhabbet edelim, testten de metodundan da sonucundan da daha önemlisi aramızdaki muhabbet... Bu sayede hem muhabbeti bozmamış hem de bu kadar değerli ve tecrübeli avcıyı bir araya toplamışken, arada belki bir kaç şey öğrenmiş olursunuz. Tekrar ediyorum, forumu okuyan herkesin başımızın üzerinde yeri var, kastım arada böyle limon sıkmaya çalışan çok küçük bir azınlıktır.
Bahsi geçen çalışma , sonuçları ayrı ayrı kopyalanıp derlenerek bir konuda zaten toparlanacak.
Bu limon sıkanlardan biri ben olmuştum galiba önceki mesajlarda :)
-
Yoo, ben hiç öyle bir şey hatırlayamadım isminizden ...
Yapmış mıydınız ? :)
Valla hatırlamıyorum, forumun 18bin küsür üyesi var, arıza çıkaran aklımda üç isim var, üçü de siz değilsiniz :)
Gelin muhabbet edelim Cüneyt Bey :)
Bu limon sıkanlardan biri ben olmuştum galiba önceki mesajlarda :)
-
Bir sürü değerli tecrübeleri can kulağıyla dinlenmesi gereken avcı atıcı var bu forumda... Çoğu yazmıyor, yazanları da az yazıyor... Onların yazmalarını teşvik etmek , motive etmek lazım, hepimiz faydalanalım diye...
Tuncay Kahraman'ı var, Osman Döşler'i var, Volkan Köydemir'i var, Kamil Ünlütürk'ü var, daha bir anda adlarını yazamadığım, dikkatimi çeken bir sürü avcı dost var. Kiminin mizacı serttir, Osman Döşler gibi, çarpılmayın :D , kimi nafitir Tuncay Kahraman gibi daha kibarını bulamazsınız :D ...
Her birinin ayrı ayrı tecrübelerinden faydalanmak lazım... Biz de gönül adamıyız, Erol Öztürk gibi abilerle birlikte, muhabbeti severiz, hep birlikte, teknolojinin nimeti, internet üzerinden ortak tutkularımız ana konu olmak üzere bir sürü mevzuda muhabbet edebiliyoruz, yeter ki arıza çıkaran olmasın :)
-
tamam değilmişim sevindim :) ben hani şu tam testlerin ortasında tüfeğin yakıp yakmadığını ortaya karıştıranlardanım :) beni kast ettiğinizi düşünmüştüm :)
-
İbrahim bey hani diyorumki sizde şöyle güzel orijinal İngiliz fişeklerinden falan vardır kenarda köşede,şöyle bir karıştırsanızda bulup şuraya birkaçtane koysanız incelesek hepbirlikte :) saçmasını,tapasını,kapsülünü,endamını bir görsek şunların güzelliklerini :) hani maksat muhabbet olsun :)
-
Valla , İngiltere'den fişek getirmek çok zor, manyaklar gibi kontrol ediyorlar girişte çıkışta, hava alanında içeri girerken de ülkeden ayrılırken de, hava alanı koridorlarında valiziniz yanınızda siz yürürken hiç haberiniz olmadan yanınızdan hızlıca köpekler koklayıp koklayıp geçiyorlar koşar adımlarla, arkadan United Kingdom Border Agency memurları... Köpeklerin kimi para kokluyor, nakit para var mı diye, (money dog diyorlar), kimi uyuşturucu arıyor, kimi patlayıcı barut vs kokluyor ... Yanınızda diyelim ki 1200 Sterling nakit para çıktı, (köpek zaten hemen işaret ediyor), alıyorlar sizi, Security Clearance denilen sürece tabi tutuyorlar, bavullar tek tek açılıyor, içindeki zarf marf ne varsa hiç sorulmadan yırtılıp açılıyor, bütün dokümanlar tek tek satır satır okunuyor inceleniyor, paranın kaynağını yazılı ve dokümanlarla ispat etmeniz isteniyor vs vs.. Allah'a şükür daha Security Clearance'a tabi tutulmadım ama en ufak bir "kokuda", şüphede anında müdahele ediyorlar.
Varsa bir şeyler :D akşam kontrol edeyim ama varsa bile! önce Tuncay Kahraman o hevishot'ların hepsini kessin, ondan sonra da ben keserim :D
İbrahim bey hani diyorumki sizde şöyle güzel orijinal İngiliz fişeklerinden falan vardır kenarda köşede,şöyle bir karıştırsanızda bulup şuraya birkaçtane koysanız incelesek hepbirlikte :) saçmasını,tapasını,kapsülünü,endamını bir görsek şunların güzelliklerini :) hani maksat muhabbet olsun :)
-
Bak işte,
Unuttuklarımdan bir tanesi sevgili Hakan Uyar, onun nerede mesajını yazısını görsem okurum, sünger gibi çekerim yazdıklarının içindeki bilgiyi.. Tavsiye ederim, hiç boşu yok :D
-
Selektif körlük Kıymetli İbrahim Aysu...Selektif Körlük...:)
-
Biz anlamıyoruz öyle tıbbi terimlerden...
Ben yukarıda bir şey demedim, "önce o Hevi-Shot'lar kesilsin ondan sonra ben de keserim dedim", hepsi bu :)
Şu test için kafadan 4 tane Hevi-Shot harcadım :)
Selektif körlük Kıymetli İbrahim Aysu...Selektif Körlük...:)
-
Ben o testte harcanılanların yerine vereceğim size söz..Yoksa benim tüm Hevi-shot lar tehlikeye girecek bu gidişle..:)..:)
-
Valla , İngiltere'den fişek getirmek çok zor, manyaklar gibi kontrol ediyorlar girişte çıkışta, hava alanında içeri girerken de ülkeden ayrılırken de, hava alanı koridorlarında valiziniz yanınızda siz yürürken hiç haberiniz olmadan yanınızdan hızlıca köpekler koklayıp koklayıp geçiyorlar koşar adımlarla, arkadan United Kingdom Border Agency memurları... Köpeklerin kimi para kokluyor, nakit para var mı diye, (money dog diyorlar), kimi uyuşturucu arıyor, kimi patlayıcı barut vs kokluyor ... Yanınızda diyelim ki 1200 Sterling nakit para çıktı, (köpek zaten hemen işaret ediyor), alıyorlar sizi, Security Clearance denilen sürece tabi tutuyorlar, bavullar tek tek açılıyor, içindeki zarf marf ne varsa hiç sorulmadan yırtılıp açılıyor, bütün dokümanlar tek tek satır satır okunuyor inceleniyor, paranın kaynağını yazılı ve dokümanlarla ispat etmeniz isteniyor vs vs.. Allah'a şükür daha Security Clearance'a tabi tutulmadım ama en ufak bir "kokuda", şüphede anında müdahele ediyorlar.
Varsa bir şeyler :D akşam kontrol edeyim ama varsa bile! önce Tuncay Kahraman o hevishot'ların hepsini kessin, ondan sonra da ben keserim :D
Üzerinde güneş batmayan imparatorluğun çocukları :) İlla İngiliz şart değil canım Alman olur,başka olur illaki orijinal birşeyler vardır Günyüzü görmemiş :)
-
Yivsiz av tüfeği için ideal mesafe olan 40 yard anlayışı muhtemelen çok eskilere dayanan bir askeri terminolojiye kadar uzanıyor.İlk barut anlayışlı savunma araçları gülleden ziyade bir çok demir ve sert cisim içeren parçacıkları namludan fırlatmak için düşünülmüştür.Bu işin mucidi Çin'lilerdir.Kubilay Han döneminde (13.yy) Moğol istilasını önlemek için geliştirdikleri bu ilkel tüfek/top (yivsiz) günümüzdekilerin atası sayılır.Çok sayıda sert madde ile, gelen süvari veya piyade hücümunu engellemek için kullanılan bu ilk tüfekler/toplar etkili ve öldürücü olabilmesi için 40-50 metre gibi mesafelerde kullanılmıştır.40 yard anlayışı sivil kullanıma bu tarz bir askeri evrimden geçerek gelmiş olması muhtemeldir.
Not: Verilmiş olan bilgi mutlak doğrudur gibi bir iddidam yoktur.Paul Kennedy,John Keegan,Clausewitz gibi dünyaca ünlü askeri, siyasi tarihçilerin okumuş olduğum kitaplarından çıkarımda bulundum.Malum sivildeki hemen hemen tüm yeniliklerin ilk kökeni askeri,savunma amaçlıdır...
-
Gel de okuma, faydalanma...
O kadar kitabı okuyacaksın, sonra parçaları birleştirip çıkarımda bulunacaksın, kaç kişi kaç farklı konuda böyle bir şeyi yapabilir? Hazır okumuş, çıkarımı yorumunu da yapmış, al , hap gibi cebine at işte :)
Saygılar Hakan Bey, selamlar.
Yivsiz av tüfeği için ideal mesafe olan 40 yard anlayışı muhtemelen çok eskilere dayanan bir askeri terminolojiye kadar uzanıyor.İlk barut anlayışlı savunma araçları gülleden ziyade bir çok demir ve sert cisim içeren parçacıkları namludan fırlatmak için düşünülmüştür.Bu işin mucidi Çin'lilerdir.Kubilay Han döneminde (13.yy) Moğol istilasını önlemek için geliştirdikleri bu ilkel tüfek/top (yivsiz) günümüzdekilerin atası sayılır.Çok sayıda sert madde ile, gelen süvari veya piyade hücümunu engellemek için kullanılan bu ilk tüfekler/toplar etkili ve öldürücü olabilmesi için 40-50 metre gibi mesafelerde kullanılmıştır.40 yard anlayışı sivil kullanıma bu tarz bir askeri evrimden geçerek gelmiş olması muhtemeldir.
Not: Verilmiş olan bilgi mutlak doğrudur gibi bir iddidam yoktur.Paul Kennedy,John Keegan,Clausewitz gibi dünyaca ünlü askeri, siyasi tarihçilerin okumuş olduğum kitaplarından çıkarımda bulundum.Malum sivildeki hemen hemen tüm yeniliklerin ilk kökeni askeri,savunma amaçlıdır...
-
33 Bruton Street, London , Holland & Holland
Resmen bir "tarih" olan mağazada, tüfeğin gösterilmesini bekleyen "müşteri"ler için yapılmış özel koltuk. Kralları, lordları, dükleri, ağırlamış koltuk... Yerdeki halı bile bir acaip. O koltuğa tarih boyunca oturmuş "en KuntaKinte" olan adam muhtemelen benim. :D
Ben de "potansiyel müşteri!" olarak tüfeği gösterecek kişinin ön hazırlıklarını yapmasını bekliyorum :D
Tabi sonra, "tüfeği beğenmediğimden", "shooting ground"da denemeye dahi gitmeye gerek duymadan, almadan çıkıyorum :D
(http://i58.tinypic.com/mmvhip.jpg)
Ama resimde elimde tuttuğum avcı kasketini beğendim, onu aldım :D Tüfeği pek beceremiyorlar da aksesuarları iyi, ondan dolayı daha çok aksesuar taraflarını tercih ediyorum :D
(http://i61.tinypic.com/f2u55c.jpg)
-
Herşeyde önce bir seramoni faslı var yani :) tüfeğin nesini beğenmediniz İbrahim bey :)
-
muhtemelen el kundağı küçüktür..kundak uymamıştır..:)
-
O şapkanın fiyatı nedir ayıp olmayacaksa?
-
Bir Kral marka tüfek fiyatı :D
Kral ile H&H'ı aynı cümle içinde kullanılabilecek ender yerlerden birisi denk geldi :)
O şapkanın fiyatı nedir ayıp olmayacaksa?
-
O mağazaya giriş bileti diyeblirmiyiz? O koltukta oturmanın bir bedeli yada ..:)
-
Valla aynen öyle... O mağazaya girebilmek, kral falan olmadığınızı anında anladıklarından :D tüfeği inceleyebilmek için "vize" ...
O mağazaya giriş bileti diyeblirmiyiz? O koltukta oturmanın bir bedeli yada ..:)
-
Yok ya... Bilmiyorlar bu işi! :D
Siz gelin de Üzümlü'de ne cevherler var görün de öğrenin diyecektim , demedim, İngilizce'sini söylersem kek falan sanarlar diye...
:D
Kendi hallerine bırakmak lazım...
:D
muhtemelen el kundağı küçüktür..kundak uymamıştır..:)
Herşeyde önce bir seramoni faslı var yani :) tüfeğin nesini beğenmediniz İbrahim bey :)
-
Kesin namlu ucundaki o şişkinliği falanda becerememişlerdir :)
-
Aynen aynen, dümdüz yapmışlar... Jilet gibi, kılıç gibi, keskin görünümlü... Neymiş böyle daha estetik duruyormuş, bu iş böyle yapılırmışmış falanmış filanmış... Martaval okuyorlar.
Bildiklerinden değil ya, bırakın Allah aşkına :D
Kesin namlu ucundaki o şişkinliği falanda becerememişlerdir :)
-
Kesin namlu ucundaki o şişkinliği falanda becerememişlerdir :)
o kadar becerikli olsalar seri üretime geçerlerdi.hala butik tarzı çalıştıklarına göre çok ilkel şartlarda çalışıyorlar demek.sanayi devrimi sadece bizi pas geçmemiş anlaşılan.......
-
yok yok ibrahim bey yerdeki halıyı beğenmemiş halı böyleyse tüfek kimbilir nasıldır demiştir:)))
-
Valla aynen öyle... O mağazaya girebilmek, kral falan olmadığınızı anında anladıklarından :D tüfeği inceleyebilmek için "vize" ...
Muhabbet harika :) zevkle okuyorum ve tebessüm ediyorum.
İbrahim abi kral ne anlar silahtan asil sana versinler şu H&H'yi de analizini ögrensinler :)
-
Sormayın Suat Bey, bildikleri bir şey yok...
Yalnız kafama takılan bir şey var, tüfeğin teknik özelliklerini saymaya başlıyorlar yarım saat sürüyor, o kısmı neden o kadar uzun sürüyor biraz şaşkınım açıkçası... Çift kırma tüfek lan işte diyeceğim ama her saydıkları özellik ayrı ayrı ciddi şeylere benziyor... İlginç...
o kadar becerikli olsalar seri üretime geçerlerdi.hala butik tarzı çalıştıklarına göre çok ilkel şartlarda çalışıyorlar demek.sanayi devrimi sadece bizi pas geçmemiş anlaşılan.......
-
Eksik olmayın da ,yok, estağfurullah :D
Muhabbet harika :) zevkle okuyorum ve tebessüm ediyorum.
İbrahim abi kral ne anlar silahtan asil sana versinler şu H&H'yi de analizini ögrensinler :)
-
Halı çok eski püskü bir şey... O kadar eski halıyla mı karşılanır müşteri... Orası ayrı bir hataları zaten.. Ama yok ben oraya da takılmadım, tüfeklerin hiç bir üstün özelliği yok yani!
:D
yok yok ibrahim bey yerdeki halıyı beğenmemiş halı böyleyse tüfek kimbilir nasıldır demiştir:)))
-
h&h bu formu bulup bizi okumasın hepimizi mahkemeye verir arkadaşlar benden söylemesi:))))
-
Yüksel Bey, önce "tüfek" yapmayı öğrensinler de ondan sonra mahkemeye versinler :)
h&h bu formu bulup bizi okumasın hepimizi mahkemeye verir arkadaşlar benden söylemesi:))))
-
Sormayın Suat Bey, bildikleri bir şey yok...
Yalnız kafama takılan bir şey var, tüfeğin teknik özelliklerini saymaya başlıyorlar yarım saat sürüyor, o kısmı neden o kadar uzun sürüyor biraz şaşkınım açıkçası... Çift kırma tüfek lan işte diyeceğim ama her saydıkları özellik ayrı ayrı ciddi şeylere benziyor... İlginç...
Sormayın Suat Bey, bildikleri bir şey yok...
Yalnız kafama takılan bir şey var, tüfeğin teknik özelliklerini saymaya başlıyorlar yarım saat sürüyor, o kısmı neden o kadar uzun sürüyor biraz şaşkınım açıkçası... Çift kırma tüfek lan işte diyeceğim ama her saydıkları özellik ayrı ayrı ciddi şeylere benziyor... İlginç...
Adam baktı ya ne anlar bu tüfekten dedi. Bir sürü ıvır zıvır terimler kullandı.kafanız karıştı tabii.işte tam o sırada siz girecektiniz ÜZÜMLÜ diye.Olayı bağlayacaktınız ama tüfekleri görünce yaşadığınız hayal kırıklığı nedeniyle toparlayamadınız herhalde.....
-
h&h bu formu bulup bizi okumasın hepimizi mahkemeye verir arkadaşlar benden söylemesi:))))
Belkide hepimize birer tüfek gönderirler,deneyin inceleyin kusurlarını bize bildirin bizde birşeyler öğrenelim derler :)
-
Beş para etmez ya... "Tüfek" diye yutturuyorlar.
"Hiç bir özelliği" yok ya...
Bizi de saf buldu, sallıyor boyuna... Nasıl olsa kral değiliz, dük değiliz... :D
Adam baktı ya ne anlar bu tüfekten dedi. Bir sürü ıvır zıvır terimler kullandı.kafanız karıştı tabii.işte tam o sırada siz girecektiniz ÜZÜMLÜ diye.Olayı bağlayacaktınız ama tüfekleri görünce yaşadığınız hayal kırıklığı nedeniyle toparlayamadınız herhalde.....
-
ibrahim bey ne bilsin adamlar en ince deliğine kadar bu işi bilen birinin bu satırları yazdığını formda arkdaşlarında geyik yaptığını kaprisli millet sonuçta bütün form kanun namına deyi verirler mazallah :)))
-
Yok, cesaret edemezler, tüm dünyaya rezil olacaklarını bile bile yaparlar mı öyle bir şey Erol Bey :D
Belkide hepimize birer tüfek gönderirler,deneyin inceleyin kusurlarını bize bildirin bizde birşeyler öğrenelim derler :)
-
:D Anlatırım ben durumu, "sizden bir kasket aldım, müşterinizim durun izah edeyim" derim :D
Ama , tüfeğin özelliklerini sayması, avantajları vs harbiden yarım saat sürüyor ya, o kısmı şaka değildi :D Sayılanların içerisinden her bir tanesinin yapılması/üretilmesi/uygulanması ise haftalar, aylar süren özellikler :D
Hani aramızdan bir "limoncu" çıkıp da, "o da vuruyor bu da vuruyor ne gerek var vs vs" ya da elindeki "tüfeğimsi" şeyle, "gelsin de bizim meraya çıksın göstereyim ona gününü" muhabbetine girmesin diye önceden yazayım :D
ibrahim bey ne bilsin adamlar en ince deliğine kadar bu işi bilen birinin bu satırları yazdığını formda arkdaşlarında geyik yaptığını kaprisli millet sonuçta bütün form kanun namına deyi verirler mazallah :)))
-
Yok, cesaret edemezler, tüm dünyaya rezil olacaklarını bile bile yaparlar mı öyle bir şey Erol Bey :D
Domdom kurşunu falan atılmazmı yani :) şöyle 40gr. 52gr. atılmazmı :)
-
İbrahim Bey incelediğiniz çifte Allah bilir 2 fişek alıyordur değil mi? Yok bizim firmalara laf ediyoruz da 100 yıl falan diye, bunlarda da iş yok. Daha 8+2 çifte yapamamışlar. Şimdi ben ne yapayım öyle çifteyi :)
-
Yok, onu da kesinlikle önermiyorlar... Bırakın hikaye ya, Üst/Alt, klasik farketmez, çifteyle tek kurşun falan atamadıktan sonra ne anladım ben o işten...
Domdom kurşunu falan atılmazmı yani :) şöyle 40gr. 52gr. atılmazmı :)
-
Evet, iki, sadece ve sadece iki...
Onu herkes yapar... İkide ne var.. Otomatik desen, "sorry" diyorlar :D
İbrahim Bey incelediğiniz çifte Allah bilir 2 fişek alıyordur değil mi? Yok bizim firmalara laf ediyoruz da 100 yıl falan diye, bunlarda da iş yok. Daha 8+2 çifte yapamamışlar. Şimdi ben ne yapayım öyle çifteyi :)
-
İngiliz gizli servisi kırmızı bültenle aranıyor listesine ilk sizi yazmış İbrahim bey. Birazdan buraya düşerler. Ben kaçıyorum şimdi şahit falan yazarlar al başına belayı.sizlere keyifli muhabbetler diliyorum.Sağlıcakla.....
-
bizi okurlarsa yemin ediyorum kasket alana tüfek bedeva der bu adamlar :))))
-
Belkide hepimize birer tüfek gönderirler,deneyin inceleyin kusurlarını bize bildirin bizde birşeyler öğrenelim derler :)
Erol abi siz de böylelikle İbrahim Bey'in tüfeğiyle deneyemeyeceğiniz şeyleri rahatlıkla denersiniz. Yan yana gelince İbrahim beyin içi rahat olur :)
-
Erol abi siz de böylelikle İbrahim Bey'in tüfeğiyle deneyemeyeceğiniz şeyleri rahatlıkla denersiniz. Yan yana gelince İbrahim beyin içi rahat olur :)
Yok o iş Osman beyin işi,ben araya girmem beni aşar :)
-
Fakiriz arkadaşlar kabul edelim :D :D
O tüfeği aramızdan birinin almasına imkan yok, fakiriz :D
Ama mutluyuz, muhabbetimiz yeter , değil mi ama ? :D
-
Bir tane "arıza" arkadaş dolanıyordu forumda, yeni gelmiş, yenilerden yani, "ava merak saldım, para sorun değil, en iyisi hangisi bu tüfeklerin onu alacağım" diye konu açmış :D :D :D
Sonra ben de, "en iyisi derseniz para sorun olabilir yalnız" diye uyarmak istedim, bana bozuk attı, bir güzel fırçaladı parlattı beni :D "en iyisini almak hakkım değil mi sanane kardeşim, en iyisini alacağım" falan filan, Allah yardımcısı olsun, gitti galiba, selametle :D
-
he ya ne o öyle hollanda der gibi holland&holland olmaz abi bize konya demek yakışır bi ağırlığı olmalı bi kerede çıkmalı ağızdan biraz sertçe olmalı söylerken:))
-
Fakiriz arkadaşlar kabul edelim :D :D
O tüfeği aramızdan birinin almasına imkan yok, fakiriz :D
Ama mutluyuz, muhabbetimiz yeter , değil mi ama ? :D
Fakirlik iyidir iyi, hiç utanmadan şu tüfeğe 113,500 € istiyorlar ayıp değil mi ? Azönce videoyu avcı bir amcaya izlettim, 5-6 bin lira vardır dedi ama çok işleme yapmışlar oyüzden pahalıdır dedi ???
https://player.vimeo.com/video/112401908
-
Tabi, mahreci daha derinden, lafzı, telaffuzu daha dolgun :D Konya :D
he ya ne o öyle hollanda der gibi holland&holland olmaz abi bize konya demek yakışır bi ağırlığı olmalı bi kerede çıkmalı ağızdan biraz setçe olmalı söylerken:))
-
:) Çok işleme yapmışlar gereksiz ve çirkin tüfek :D
Bir de ne o tetikler öyle, incecik hilal gibi, neyi ispatlamaya çalışıyorsun kardeşim, anladık metalle onu işleyerek adeta dans ediyorsun da ne gerek var, gereksiz boş işler bunlar :D
Fakirlik iyidir iyi, hiç utanmadan şu tüfeğe 113,500 € istiyorlar ayıp değil mi ? Azönce videoyu avcı bir amcaya izlettim, 5-6 bin lira vardır dedi ama çok işleme yapmışlar oyüzden pahalıdır dedi ???
https://player.vimeo.com/video/112401908
-
aaaaa hem yerleri dar hem dansa kalkıyorlar yer biraz geniş olsun ki figürler ortaya dökülsün dimi bak cehalete ibrahim bey :))
-
:) Çok işleme yapmışlar gereksiz ve çirkin tüfek :D
Bir de ne o tetikler öyle, incecik hilal gibi, neyi ispatlamaya çalışıyorsun kardeşim, anladık metalle onu işleyerek adeta dans ediyorsun da ne gerek var, gereksiz boş işler bunlar :D
Krallar dükler vs onlarda da utanma yok böyle adi tüfekleri kullanmaya tenezzül ediyorlar, neymiş efendim araya kağıt para koyunca kapanmıyormuş çok hassasmış neyin havası bu ? 1800 lerden kalma binada merdiven altında tüfekmi yapılır, bu tüfekleri alanlar ya tüfekten anlamıyor yada harcanacak paraları çok.. Ben hiç beğenmiyorum bu tüfekleri, iyiki de kral değilim >:D
-
Aynen, merdiven altı, "merdiven altı üretime hayır diyoruz" diye topluca mail mi atsak adamlara :D
Krallar dükler vs onlarda da utanma yok böyle adi tüfekleri kullanmaya tenezzül ediyorlar, neymiş efendim araya kağıt para koyunca kapanmıyormuş çok hassasmış neyin havası bu ? 1800 lerden kalma binada merdiven altında tüfekmi yapılır, bu tüfekleri alanlar ya tüfekten anlamıyor yada harcanacak paraları çok.. Ben hiç beğenmiyorum bu tüfekleri, iyiki de kral değilim >:D
-
hepsini konyada 1 yıl çalışmaya davet edelim görsünler anyayı hollandayı:)
-
Gelseler keşke, gelmiyorlar ki, gelseler ah bir gelseler...
hepsini konyada 1 yıl çalışmaya davet edelim görsünler anyayı hollandayı:)
-
Aynen, merdiven altı, "merdiven altı üretime hayır diyoruz" diye topluca mail mi atsak adamlara :D
Alan memnun satan memnun biz karışmayalım bence :)
-
Tabi, mahreci daha derinden, lafzı, telaffuzu daha dolgun :D Konya :D
Abi biz kendi aramızda Kenya diyoruz biri sordumu bu nere silahı diye falan Kenya işi diyoruz tamam diyolar :) :)
-
eh sonuçta zenginin malı züğürtün çenesi hikayaesi oldu bu ibrahim bey gelilim sadette yani şu testin sonuç ve her şeyden önemlisi sizin deyiminizle notlara kısmetse ne zaman yorumlarınız gelecek acaba
-
Aynen, merdiven altı, "merdiven altı üretime hayır diyoruz" diye topluca mail mi atsak adamlara :D
Merdiven altı üretim şapka, kol düğmesi ,fular ,kasket ,tas kase ,bardak.Bir tüfekçi dükkanında bunların işi ne.Bunlar temelli çoban.Birde kepenekleri olsa tamamdır bu iş safkan çoban....
-
Konya da işini geliştiren firmalarda var.Umudum iyi mühendisler ve ar-ge ile çok daha iyi yerlere gelebilmeleri.H&H ile aradaki makas çok uçuk.Öncelikli olarak bilindik markaların sıra tüfekleriyle rekabet edebilmeleri..
-
Herkes adına konuşmayayım, az önce fakiriz dedim, alınanlar olmuş olabilir, şakaydı ama yine de özür diliyorum herkesten :)
Kendi adıma konuşayım, ben o tüfeği çok istiyor olmama rağmen, ömrüm boyunca alamayacağım, bu kesin :)
Ama , inceden dokundurmak istediğim konu şuydu: Alamıyoruz erişemiyoruz diye, adamların yaptığı , "iki yüz yıllık birikimlerini" ince ince işleyerek metale ve ağaca aktardıkları sanat eserlerini de oturduğumuz yerden aşağılamamak lazım, saygı duymak lazım. Gerçekten saygı duymak lazım. Tüfek pahalı ve bunun bir değil bir çok sebebi var. Tüfeğin bir sürü teknik özelliği ve üstünlüğü var...
Eminönü'de bir silah ustası var, bazen uğrarım, Osman Döşler de bilir. Adı, Ahmet Tüfekçi, babadan dededen tüfekçiler, soyadları oradan gelmiş... Elinden geçmemiş Avrupa tüfek neredeyse yok. Avrupa tüfekler konusunda Türkiye'de varsa da çok sayılıdır daha tecrübelisi. Avrupa tüfeği için tamir-bakım için güvenilir ustaya ihtiyacı olan götürsün derim rahatlıkla. Adam 60 küsür yaşında, geçenlerde bir şey söyledi, etkileyiciydi, (Osman Abi de oradaydı) : "Yaşım 62, ben İngiliz tüfeğini her söktüğümde hala yeni bir şey öğreniyorum, her söktüğümde yeni bir şey öğreniyorum".
İşin teknik detayını bilmeden, tüfeğin ederi etmezi hakkında hüküm vermek haksızlık olabiliyor...
-
:D :D
(http://s30.postimg.cc/yjm57h4td/indir.png) (http://postimage.org/)
ücretsiz resim barındırma (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
Tabi, mahreci daha derinden, lafzı, telaffuzu daha dolgun :D Konya :D
Aynen. Vardı ya hani o film repliği. "Ğhkonya yolundayım :) " Öyle ağzını doldurarak Konya demek varken ne o öyle London falan...
-
Şakası bir yana biraz araştırdım da, kabaca 150 seneden beri bu işi kaliteden taviz vermeden yapıp, aynı kalitede tüfek üretecek ustaları her dönem yetiştirip, tanesi ortalama 300 bin tl civarı tüfekler üretip ,üstelik kral mış dükmüş zenginmiş her neyse tüfeklerine her dönem müşteri bulup, bukadar sene kendini dünya markası olarak kabul ettirip, bir çok yeniliğe imza atmışlar.. evet züğürdüz çenemiz yoruluyor, şahsen millet olarak ingilizleri ve rusları sevmem ama yiğidi öldür hakkını yeme derler gerçekten takdir etmek lazım..
-
Çok iyiymiş ya, sen mi yaptın Berkay kardeşim ? :D
:D
:D :D
(http://s30.postimg.cc/yjm57h4td/indir.png) (http://postimage.org/)
ücretsiz resim barındırma (http://postimage.org/index.php?lang=turkish)
-
yerli üreticilierimize de saygı gösterelim arkadaşlar biraz önce yukarda yazdıklarımız boş laf şamataydı arkadaşların dediği gibi ilerleme ve bu sektör için iyi şeyler yapmaya çalışan dürüst üreticilerimizde var (akdaş) gibi
-
Aynen ibrahim abi ben yaptım ;D :D
-
Aynen, saygı gösterelim, destekleyelim, özellikle kabuğunu kırmaya çalışan farklı bir şeyler yapmaya çalışanları destekleyelim. Yapılan eksikleri hataları da bildirelim, söyleyelim, iyileştirmelerini isteyelim. Zorlayalım üreticiyi...
Kötü üretim yapmakta ısrar eden bir üretici için ise, "olsun öyle yapsınlar o da olur olsun öyle olsun, bizim üreticimiz sonuçta" şeklinde bir yaklaşımın hiç bir faydalı yönünü göremiyorum ben. Aksine üretici için de, sektör için de yapılabilecek en büyük kötülüklerden bir tanesi. "Şunu yapamamışsınız, düzeltin bunu " demek lazım. üretici baskı hissetmesi lazım, geliştirmek için kaygılanması lazım.
Tabi bunları derken de azıcık bilinçli olmak lazım. "Ben pozemle kurşun atıyorum bilmem ne oluyor, böyle pezo mu olur"!...
O elindeki tüfek-namlusu kurşun atmak için üretilmedi canım kardeşim, kurşun atılmaz o tüfekle. Avrupa da olsa, yerli de olsa , o tüfekle kurşun a-tıl-maz.
"Yok valla, bizim köyde hep atıyorlar sen bilmiyon..."
Ya kardeşim atılmaz... A-TIL-MAZ.
Çantası için firma değerlendiriliyor, o çantayı verdiğinde tüfeğin kalitesinden azıcık dahi olsa ödün verme riski varsa hiç vermesinler. Bir av bayiinden bir kutu fişek parasına alıverin. Merkel çifte yapıyor, 2.000 Euro çantasına para vermezsen tüfeği karton kutusunda ya da en basit (muhtemelen İtalyan :) ) plastik kutuda gönderiyor.
Akus ve Akdaş, sektörde ciddi bir ivme yakaladılar ve bir kaç yıl içerisinde adları en çok duyulan firma oldular. Ama hala fersah fersah almaları gereken yolları var. Yine de, belli ki iyi bir şeyler yapmaya çalışan, uğraşan firmalar, "bilinçli bir şekilde" zorlayın daha da iyi şeyler yapacaklarını göreceksiniz.
Mesela , zorlayın Akus'u baskı yapın, telefon yağmuruna tutun, "yav kardeşim iyi tamam da şu çiftelere Assited-Opening sistemini ne zaman göreceğiz, bunu yapsa yapsa Akus yapar" deyin sorun baskı yapın. "Disc Set Striker özelliğini ne zaman göreceğiz" deyin.
Arayın Akdaş'ı, "şu tetik kaplamalarıyla ilgili ne yapacaksınız? Ne zaman yapacaksınız, ya da alternatif bir şeyler sunun" deyin. Zorlayın. Ama bilinçli zorlayın. "Gelecekte, değişebilir hinge pin olmayacak mı bu tüfeklerde?" deyin.
Böyle şeyleri de öğreneceğiz inşallah.. Üreticiyi gerçekten geliştirmesi gereken gerçek eksiklerine yönlendirebilmek, bu yönde zorlayabilmek dileğiyle...
Hala ısrarla "Pezomla kurşun atıcam... " diyen adama da yolun açık olsun diyorum.
yerli üreticilierimize de saygı gösterelim arkadaşlar biraz önce yukarda yazdıklarımız boş laf şamataydı arkadaşların dediği gibi ilerleme ve bu sektör için iyi şeyler yapmaya çalışan dürüst üreticilerimizde var (akdaş) gibi
-
Tebrikler İbrahim Bey.Mükemmel bir yorum.Bizler büyük bir Milletin evlatlarıyız daha iyisini yapabilmeliyiz.Bunun içinde hepimize görevler düşüyor..
-
Konya da işini geliştiren firmalarda var.Umudum iyi mühendisler ve ar-ge ile çok daha iyi yerlere gelebilmeleri.H&H ile aradaki makas çok uçuk.Öncelikli olarak bilindik markaların sıra tüfekleriyle rekabet edebilmeleri..
Katılmamak ne mümkün.Bilindik markalardan en sıradan AYA grubunun sıra tüfekleri olabilir mesela.Başlangıç için gayet iyi bir rakip.Bunu başarabilirler yada baş edebilirler.Herkes adına konuşmayayım, az önce fakiriz dedim, alınanlar olmuş olabilir, şakaydı ama yine de özür diliyorum herkesten :)
Kendi adıma konuşayım, ben o tüfeği çok istiyor olmama rağmen, ömrüm boyunca alamayacağım, bu kesin :)
Ama , inceden dokundurmak istediğim konu şuydu: Alamıyoruz erişemiyoruz diye, adamların yaptığı , "iki yüz yıllık birikimlerini" ince ince işleyerek metale ve ağaca aktardıkları sanat eserlerini de oturduğumuz yerden aşağılamamak lazım, saygı duymak lazım. Gerçekten saygı duymak lazım. Tüfek pahalı ve bunun bir değil bir çok sebebi var. Tüfeğin bir sürü teknik özelliği ve üstünlüğü var...
Eminönü'de bir silah ustası var, bazen uğrarım, Osman Döşler de bilir. Adı, Ahmet Tüfekçi, babadan dededen tüfekçiler, soyadları oradan gelmiş... Elinden geçmemiş Avrupa tüfek neredeyse yok. Avrupa tüfekler konusunda Türkiye'de varsa da çok sayılıdır daha tecrübelisi. Avrupa tüfeği için tamir-bakım için güvenilir ustaya ihtiyacı olan götürsün derim rahatlıkla. Adam 60 küsür yaşında, geçenlerde bir şey söyledi, etkileyiciydi, (Osman Abi de oradaydı) : "Yaşım 62, ben İngiliz tüfeğini her söktüğümde hala yeni bir şey öğreniyorum, her söktüğümde yeni bir şey öğreniyorum".
İşin teknik detayını bilmeden, tüfeğin ederi etmezi hakkında hüküm vermek haksızlık olabiliyor...
Öğrenmenin yaşı yok demeye güzel bir örnek.Bunu söyleyebilmek bile bir erdem.Ben Konyalı ustamızın birini biraz sıkıştırdım.Neredeyse dayak yiyecektim.Ustalarımız eleştirilmeyi sevmiyor malesef..
-
Şimdi isim vermek istemiyorum burda,Birgün konyada bir firmayla irtibat kurdum,beraber ava gittiğim bir arkadaşımın tüfeğinin enjektöründe bir problem oldu telefonla sen anlat diye ricada bulundu bende aradım firmayı,Ben tüfeği yollasakta şöyle yapsanız olurmu diye bir cümle kurdum ama,aldıqım cevap ''öyle yaptıysak vardır bir bildiğimiz'' gibisinden bir cevap aldım,Sanırım pek eleştiriye acık değiller :)
-
Estağfurullah Volkan Bey , özrü gerektirecek hiç bir şey yok, biraz daha dibine, matematiksel detaylarına meraklı olan birisi olduğunuzu ve bir fizikçi olduğunuzu bildiğim için ben pek de şaşırmadım, gücenmedim :)
Bu metodu Türkiye'de uygulayanı ben de görmedim , üreticiler dahil. Yurtdışında bu metod üzerine bilgisayar programları yazılmaya çalışıldı ama çok başarılı olamadı, programların eksikleri var. Bununla birlikte ben de ufak da olsa bir şeyler katarak derlediğim metodun daha detayları da var, daha ilerisi ile ilgili çalışmalarım evdeki bilgisayarımda ve yedeği de external diskte duruyor, birazcık sıkıcı ve kafayı zorlayan şeyler.
Yeterli büyüklükte örneklem ve uygun şartlar sağlanabilse, tüfeklerin başarı skalasını çok net çıkarabilecek kadar net ve keskin. Ancak çok zaman aldığı için , mesainizin tamamını buna ayırmak zorunda kalırsınız ve sürekli aylarca yıllarca uğraşırsınız. Ülkemizdeki üniversitelerde "intihal" daha popüler bir yöntem olduğu için, böyle uzun süreli çalışmalara ne kaynak ayırırlar ne zaman... Çalışmaya başladığınızın ikinci günü, sonuç görmek isterler, kaynaklar kesilir, karar alacak kişilere ulaşmanız için yolunuz kesilir vesselam... Ben de mühendislik çalışmalarımı, karnımı doyurabileceğim, hayatımı kendi ihtiyaçlarımı karşılayabilecek kadar kaliteli sürdürebileceğim farklı bir alanda mesai olarak veriyorum. Çalıştığım firma şeker üretebilsin ve ihraç edebilsin diye, büyük bilgisayar sistemlerini tasarlayıp, kurumsal kaynak planlaması yazılımlarını yönetiyorum, Türkiye'de bu işte daha çok para var :D
Bir gün akşam, yemek yedikten sonra, tatlımı yerken (her zaman tatlı yemiyorum, yanlış anlaşılmasın) :) , bir kağıt üzerinde deneme çizim yaparım inşallah ... Dağılım çizgisi göbekten dışa doğru exponansiyel bir çizgi olacaktır muhtemelen. Ama %40 için garanti veremem :) Sadece cylinder choke ile atılmış olması muhtemel bir pattern efficiency değeri üzerinden bir şey çıkarmaya çalışacağım... Üzerimde bir an önce tamamlanması gereken bir iş olarak psikolojik baskısını hissetmezsem ki bu durumda öyle oluyor :) keyifle yaparım ben de görürüm, nasıl bir fiktif pattern çıkartabildiğimi :) Kafamdan atış yapacağım sonuçta, ne kadar zor olabilir ki :D :D Şaka tabii, kontrol tablolarına ve formülasyonlara göre uygun dağılımda olmalı, tersten gitmek birazcık zor ama yapacağım inşallah... :)
Tabi. Silahla, tüfekle ilgili üniversite çalışmasına hangi üniversite, ne kaynak ayırır ki! Halbuki onca silah ihraç ediyoruz.
%40 sözgelimiydi :) Size kolay gelen nasılsa o olsun, beklerim. Teşekkür ederim.
-
-Alo
-Buyrun
-Bu çifteye Assited-Opening sistemini ne zaman göreceğiz :D:D:D
-Pardon?
-Disc Set Striker özelliğini ne zaman göreceğiz :D
-Anlamadım ? :D:D:D
-
:D
Zorlarsak öğrenirler, geliştirirler, aralarında hevesli olanlar var, hevesli firmaları motive edip zorlamak lazım. Hevesli olmayanlar için yapılacak bir şey yok. Tüketiciyle dalga geçer gibi ortada hiç bir şey olmadığı halde , "devrim, radikal değişklik vs" diye yutturmaya çalışanlara yapılacak pek bir şey yok maalesef...
-Alo
-Buyrun
-Bu çifteye Assited-Opening sistemini ne zaman göreceğiz :D:D:D
-Pardon?
-Disc Set Striker özelliğini ne zaman göreceğiz :D
-Anlamadım ? :D:D:D
Bu arada ben yanlış yazmışım, özür dilerim, Assisted-Opening olacaktı. Bir "s" kaçmış :)
-
Bugün hiç girmedim siteye epey bir kulaklarım çınladı. :) :D :D
İmzasında John. M. Browning resmi olan, Holland ve Purdey aşığı ama fakir olduğu için namlu parasına Merkel ile yetinmek zorunda kalan,
İbrahim bey bize epey giydirmiş.
Olsun sorun yok. Yaşlı olduğumuz için gözlerimiz pek iyi görmese de kulaklarımız da iyi duymasa da (Cep telden) biraz idare ederiz.
Ya arkadaş Chelsea maçına gider gibi Holland ve Purdey'e öyle uğranır mı ? Mercan yokuşundaki tüfekçilere uğrayacaksın sanki. :)
Üzerinde kırmızı mont falan, Adamlar şaşırmışlardır. Ben olsam değil tüfeğe baktırmak valla Holland'ın boş çantasını elletmem. :))
Bizim arkadaşta gitti oraya takım elbise kravat, canti öyle falan hop tüfeği eline vermişler.:)
Bak abin ile iyi geçin Merkel'in yarı fiyatna o tüfeklerden birine sahip olabilirsin.
Yoksa daha çok yutkunursun :)
-
Abi bir kere o kırmızı mont dediğinden çeşit çeşit var bende, hiç biri birbirinin aynısı değil, şapka da öyle , farklı farklı, kırmızı :D
Seviyorum rahat giyinmeyi ne yapayım,
Bir yolunu bulup tüfeği inceliyorum işte, kedi gibi , bir şekilde fırsatını zorlayıp kurcalıyorum...
Merkel'in yarı fiyatına dedin, o tüfeklerden dedin, (Birmingham falan değil) ağzından çıktı laf bir kere... Mesajından da alıntı yaptım. Silinmez... Beklemedeyim... :D
Canti falan dedin ya, dur sana Purdey mağazasından da video atayım, gene kırmızı , "karşılığını ödedikten sonra" tüfekleri inceleyebiliyorsun :D Kravata gerek yok :D
Bugün hiç girmedim siteye epey bir kulaklarım çınladı. :) :D :D
İmzasında John. M. Browning resmi olan, Holland ve Purdey aşığı ama fakir olduğu için namlu parasına Merkel ile yetinmek zorunda kalan,
İbrahim bey bize epey giydirmiş.
Olsun sorun yok. Yaşlı olduğumuz için gözlerimiz pek iyi görmese de kulaklarımız da iyi duymasa da (Cep telden) biraz idare ederiz.
Ya arkadaş Chelsea maçına gider gibi Holland ve Purdey'e öyle uğranır mı ? Mercan yokuşundaki tüfekçilere uğrayacaksın sanki. :)
Üzerinde kırmızı mont falan, Adamlar şaşırmışlardır. Ben olsam değil tüfeğe baktırmak valla Holland'ın boş çantasını elletmem. :))
Bizim arkadaşta gitti oraya takım elbise kravat, canti öyle falan hop tüfeği eline vermişler.:)
Bak abin ile iyi geçin Merkel'in yarı fiyatna o tüfeklerden birine sahip olabilirsin.
Yoksa daha çok yutkunursun :)
-
Ben Birmingham falan anlamam.
İngilizi buldun da vidasını arıyorsun.
-
İngilizi bulmuşken vidasını da ararım abi :)
Sen de Merkel'i çok hafife alıyorsun :D
Ben Birmingham falan anlamam.
İngilizi buldun da vidasını arıyorsun.
-
Neyse sen Almanya dan çikolata getirirsin yer, içeriz.
Gömlek M beden olsun mümkünse, varsa farklı renkleride olabilir.
Beyaz kir gösteriyor. :)
-
Bedenini teyit edecektim, iyi oldu abi :D
Yeşil t-shirt nasıl abi ? Anke'nin üzerindekinden :D
(http://i57.tinypic.com/hx7msh.jpg)
Neyse sen Almanya dan çikolata getirirsin yer, içeriz.
Gömlek M beden olsun mümkünse, varsa farklı renkleride olabilir.
Beyaz kir gösteriyor. :)
-
Ibrahim abi londraya yine gelirsen misafirim ol beklerim :)
-
Eyvallah kardeşim, geliyorum sürekli. Zaten oteller çok pahalı :D :D
Şaka tabii, görüşelim bir kahve içelim inşallah :)
Ibrahim abi londraya yine gelirsen misafirim ol beklerim :)
-
İbrahim abi yolun düşerse lüleburgaza'da beklerim,Bizim kasabanın köftesi meşhurdur :D
-
Eyvallah kardeşim, geliyorum sürekli. Zaten oteller çok pahalı :D :D
Şaka tabii, görüşelim bir kahve içelim inşallah :)
ne demek herzaman beklerim, gercekten pahali hersey pahali ev kirasina verdigin parayla her ay ithal tufek alirsin :D :D Londraya yakin Kent bolgesi var bilirsin waterfowl paket olarak ordek kaz avina gideyim dedim bir gun fiyattan sonra turkiyeye geldim stoeger aldim ayni fiyata ama sen gelirsen beraber gideriz ; :D
-
"Kırmızı montla" da tüfekleri "elleyebiliyorsun" :D
"Vizeni" ödemek kaydıyla :D
Ödemeyi beklerken, "kalın" bir abinin Purdey yetkilisiyle konuşmasına kulak misafiri oldum. Ejektörüne kurban olurum ben onun :D "Kalın" abideki tüfeklere bak :)
http://youtu.be/r2MM1emm-x0 (http://youtu.be/r2MM1emm-x0)
Bugün hiç girmedim siteye epey bir kulaklarım çınladı. :) :D :D
İmzasında John. M. Browning resmi olan, Holland ve Purdey aşığı ama fakir olduğu için namlu parasına Merkel ile yetinmek zorunda kalan,
İbrahim bey bize epey giydirmiş.
Olsun sorun yok. Yaşlı olduğumuz için gözlerimiz pek iyi görmese de kulaklarımız da iyi duymasa da (Cep telden) biraz idare ederiz.
Ya arkadaş Chelsea maçına gider gibi Holland ve Purdey'e öyle uğranır mı ? Mercan yokuşundaki tüfekçilere uğrayacaksın sanki. :)
Üzerinde kırmızı mont falan, Adamlar şaşırmışlardır. Ben olsam değil tüfeğe baktırmak valla Holland'ın boş çantasını elletmem. :))
Bizim arkadaşta gitti oraya takım elbise kravat, canti öyle falan hop tüfeği eline vermişler.:)
Bak abin ile iyi geçin Merkel'in yarı fiyatna o tüfeklerden birine sahip olabilirsin.
Yoksa daha çok yutkunursun :)
-
Canım kardeşim benim, çok teşekkür ederim. Bilmez miyim, sezonda çok geliyorum o taraflara, haberleşelim :D
İbrahim abi yolun düşerse lüleburgaza'da beklerim,Bizim kasabanın köftesi meşhurdur :D
-
Onurcum, haberleşelim kardeşim, geldiğimde görüşelim :)
ne demek herzaman beklerim, gercekten pahali hersey pahali ev kirasina verdigin parayla her ay ithal tufek alirsin :D :D Londraya yakin Kent bolgesi var bilirsin waterfowl paket olarak ordek kaz avina gideyim dedim bir gun fiyattan sonra turkiyeye geldim stoeger aldim ayni fiyata ama sen gelirsen beraber gideriz ; :D
-
Maşallah adamlar ne mekan yapmışlar bea :D
-
Mekan eski... Ağır... Dolu...
:)
Maşallah adamlar ne mekan yapmışlar bea :D
-
İbrahim abi bu yorumumla senin değiminle limon sıkmış olacakmıyım bilmiyorum :) eğer öyleyse kusura bakma.bir çok üst düzey olduğunu anladığımız markaların tufeklerini fiseklerini aksesuarlarını sizler sayesinde görüyoruz, avrupa seyahatlertinizi ve deneyimlerinizi merakla inceliyoruz çünkü alabileceğimiz çok şey var sizlerden.fakat belkide çoğu insanımızın canlı göremeyeceği bu mühimmatlara sahipsiniz yada kullanma fırsatını yakalamışsınız, Avrupanın çeşitli yerlerine seyahat etmişsiniz, bunları paylasmanız beni çokta memnun ediyor oturduğum yerden ogreniyorum.ama yani bunlar herkesin maddi bakımdan yapabileceği şeyler değil.fakirim vs gibi sözler sizin donanımınızda bir insanın kullanmaması gerekir diye düşünüyorum.ha herkesin baremi farklıdır onada bişey diyemem ama bazı şeylerde belli yani toplumumuzda.forumdaki itinayla takip ettiğim biri olarak sizin asla kötü bir düşünceniz olmadığını biliyorum fakat biraz daha ister istemez buradaki arkadaşlarımızı ezecek kelimelerden uzak durmak faydalı olur bence.bu arada muhabbet çok güzel devam etti böyle bir iletiyle böldüğüm için özür dilerim.saygılar
-
Arkadaşlar burada bir muhabbet bir sohbet var.Bütün arkadaşarın katılabileceği herkesin davet edildiği kişilerin ayrım yapılmadığı bir paylaşım oluyorki merak eden giriyor muhabbete.Gayet hoş seviyeli bol gırgırlı ve gayet güzel.Bazı konuları karıştırıyoruz.Biz kimiz ki birilerini rencide edecek fakir diye küçük düşüreceğiz.Ben en azından öyle düşünüyorum.Kişilerin yazışma üsluplarında da böyle saygı sınırlarını aşan küçük düşürücü hakaret edici yazılarada rastlamadım.Tamamen muhabbet arasında üst düzey tüfekleri fahiş fiyatları belirtmek için kullanılmış bir kelime.Art niyet aramaya gerek yok.Bu forum HEPİMİZİN.Karşılıklı saygı ve sevgi çerçevesinde birbirimizi kırmadan paylaşımda bulunmak varken gerek varmı bu tarz şeylere.Ayrıca bazı arkadaşlar artık art niyetli olmaya başladı.Yakışıklı olmuyor....
-
Arkadaşlar burada bir muhabbet bir sohbet var.Bütün arkadaşarın katılabileceği herkesin davet edildiği kişilerin ayrım yapılmadığı bir paylaşım oluyorki merak eden giriyor muhabbete.Gayet hoş seviyeli bol gırgırlı ve gayet güzel.Bazı konuları karıştırıyoruz.Biz kimiz ki birilerini rencide edecek fakir diye küçük düşüreceğiz.Ben en azından öyle düşünüyorum.Kişilerin yazışma üsluplarında da böyle saygı sınırlarını aşan küçük düşürücü hakaret edici yazılarada rastlamadım.Tamamen muhabbet arasında üst düzey tüfekleri fahiş fiyatları belirtmek için kullanılmış bir kelime.Art niyet aramaya gerek yok.Bu forum HEPİMİZİN.Karşılıklı saygı ve sevgi çerçevesinde birbirimizi kırmadan paylaşımda bulunmak varken gerek varmı bu tarz şeylere.Ayrıca bazı arkadaşlar artık art niyetli olmaya başladı.Yakışıklı olmuyor....
Art niyet yok Suat bey ben sadece düşüncemi paylaştım.sizler seviyesindeki ve tabi Ibrahim bey gibi üstadlarımızın sadece bizlere yol gosterirken kullanılan birkaç kelimeden dolayı dedim.bende anliyorum yoksa tüfek fiyatlarını yüksek olduğunu belirtmek istediginizi.ama 17 sayfa var dışarıdan biri veya benim gibi çok faal olamayan bir üye baştan itibaren dahil olmayınca veya olsa bile yanlış anlayabilir ilk izlenimde.önceki iletimdede olduğu gibi bu muhabbet ortamından memnunum bunu bozmakta istemem..Saygılar. .
-
Sevgili Mustafa Çakır'ın uyarısını dikkate aldım ve "biz kuntakinteler","biz fakirler" vs gibi , aslında yüzyüze görüşürken sıkça kullandığımız ve güldüğümüz ifadeleri mesajlarımdan kaldırıyorum. Genelde yazınca, yüzyüze yaptığımız muhabbetin aynısı olmayabiliyor demek ki...
-
Bütün değerlendirmeler ayrı bir başlık altında toplanacağı belirtilmişti, konunun kayması bence normal yok şu kadar sayfa oldu filan demek yanlış normalde şuraya hedef kağıdını da koyabilirdi heh alın işte size test, bunu yapan adamlara bi çok methhane düzeriz. Sabır anlamında büyük sıkıntılarımız var, saygı anlamında çok daha fazla.
Eğer baktınız rahatsız oluyorsunuz girmezsini başlığa olur biter en basit ve kesin çözüm.
-
Arkadaşlar yıllardır benzer tartışmalar oldu hepimiz birbirimize biraz daha saygı biraz daha sabır göstersek sonuç daha güzel olur :(
konu da yazışan arkadaşların duyarlılıklarını anlıyoruz karşılıklı bir anlayış söz konusu olmuştur, ancak sizden ricamız mümkün olduğunca kişiselleşen mesajlar yazmamız. Amacımız bilgi paylaşımı, muhabbet ve elbette dostluk bunun dışındaki durumlar hepimizi rahatsız eder.
Konudan bir kaç mesajı kaldırıyoruz ( mesajı silinen arkadaşlar iyi niyetli de olsa karşı tarafın yanlış anlaması söz konusudur yada rahatsız edici olabilir lütfen neden sildiniz gibi tartışmamız olmasın )
İbrahim beye ve Aytaç beye anlayış ve iyi niyetleri için tekrar teşekkür ederiz....
-
Arkadaşlar bu FAKİR kelimesi İbrahim Aysu ile whattsapp yazışmalarımız da benim kullandığım bir kelime.
Bu kelimeyi yazışmalarımızda devamlı kullanan benim İbrahim de latife olarak kullanmış.
Kendisini bizzat tanırım saygısız tarzda davranan birisi de değildir.
Fakir = Ekonomik Durumu Olmayan =Alım Gücü Düşük ile eşdeğerdir.
Kendi çocuğum bana Dacia Sandero kullanıyoruz baba biz Fakir'iz diyor valla alınmıyorum. :)
Bu kadar alıngan olmayalım, çevremiz de yadırganacak çok şey varken.
Benim veya İbrahim'in bu kadar takip etmesine rağmen, kalkıp İngiltereler de magaza içinde yutkunmasına rağmen :)
kırmızı montu ile bir İngiliz tüfeğimiz yok. :)
-
Süper muhabbet devamm..
-
:D
Bir gün alabilmek nasip olur inşallah diyeyim ama ettiğim duaya kendim de inanamıyorum :D
Arkadaşlar bu FAKİR kelimesi İbrahim Aysu ile whattsapp yazışmalarımız da benim kullandığım bir kelime.
Bu kelimeyi yazışmalarımızda devamlı kullanan benim İbrahim de latife olarak kullanmış.
Kendisini bizzat tanırım saygısız tarzda davranan birisi de değildir.
Fakir = Ekonomik Durumu Olmayan =Alım Gücü Düşük ile eşdeğerdir.
Kendi çocuğum bana Dacia Sandero kullanıyoruz baba biz Fakir'iz diyor valla alınmıyorum. :)
Bu kadar alıngan olmayalım, çevremiz de yadırganacak çok şey varken.
Benim veya İbrahim'in bu kadar takip etmesine rağmen, kalkıp İngiltereler de magaza içinde yutkunmasına rağmen :)
kırmızı montu ile bir İngiliz tüfeğimiz yok. :)
-
Eyvallah Reha Bey, eksik olmayın :)
Süper muhabbet devamm..
-
:D
Bir gün alabilmek nasip olur inşallah diyeyim ama ettiğim duaya kendim de inanamıyorum :D
Allahtan ümit kesilmez ;D
-
Tabii ki kesilmez :)
Alamıyorum işte, "aslında istesem alabilirim de beğenmediğimden almıyorum" mu diyeyim? :D Alamıyorum işte :D Ayıp değil, günah değil...
Alabilene de saygı duyarım, maşallah derim, kazasız belasız kullansın derim. Alabilen de görgüsüz değil, yaptığı ayıp değil, günah değil...
Allahtan ümit kesilmez ;D
-
Neyse canım karşıdan bakıp izlemekte güzel :) göz`ede gümrük yok ya :)
-
Nurettin AYDIN böyüğümüzü de :) görmek isterim ben bu muhabbetin içinde. Ulaşabilen varsa haber versin bi zahmet.
-
Valla şu testteki metodoloji komple iptal olur... :D
Nurettin Abi'nin savunduğu, "iyi tüfekte saçmalar, üçlü, dörtlü, beşli birleşik" gitmeli, bu testten zayıf puan alıyor öyle "tüfekler" :D
Nurettin AYDIN böyüğümüzü de :) görmek isterim ben bu muhabbetin içinde. Ulaşabilen varsa haber versin bi zahmet.
-
Burda konu pattern testinden kurtuluş savaşına ordan Atatürk'e, ordan fakirliğe zenginliğe,akdaş
tan holland holland a ,holland hollanddan kralarmsa uzanıyor bu arada üç dört kişi birbiriyle küsüyorsa yerli üreticinin ar-ge toplantılarında konu nerelere varıyordur kimbilir.
-
bazen yorumsuz takip etmek lazım öğrenilecek çok şey ver çünkü teşekkürler sayın ibrahim aysu ve diğer bütün bilgilerini paylaşan değerli büyüklerim ve arkadaşlarım saygılarımla iyi muhabbetler dilerim
-
Özgür Bey eksik olmayın, sağolun.
Ben sürekli bir şeyler öğreniyorum, faydalandığım insanlar var burada çünkü. Bunu , güzel, biraz da mizah içeren muhabbetle birlikte yapabilirsek daha az sıkıcı oluyor. Ben öyle düşünüyorum.
Muhabbete ve paylaşımlara katılmanızdan da memnun olurum ben şahsım adına bunu çok net söyleyebilirim. Bir çok kişi de aynısını düşünüyordur bundan eminim.
bazen yorumsuz takip etmek lazım öğrenilecek çok şey ver çünkü teşekkürler sayın ibrahim aysu ve diğer bütün bilgilerini payşalan değerli büyüklerim ve arkadaşlarım saygılarımla iyi muhabbetler dilerim
-
Yazmayacaktım ama dayanamadım.Bizim sitemizdede var öyle saçmalar 3 er li üçgen şeklinde tutuyomuş grupman süper oluyormuş vs vs.Şimdi diyorumki 1 mt hedef kağıdına içinde 300 tane saçma olan bir fişekle ateş edilirse hedef kağıdının yanına gidince bütün geometrik şekilleri görmek mümkün. Ne isterseniz çıkar ordan.Yakmadan sonra en büyük şehir efsanesi olmaya adaydır kendisi.Bir tane daha varki vallahi söylemeye korkuyorum.
-
Valla şu testteki metodoloji komple iptal olur... :D
Nurettin Abi'nin savunduğu, "iyi tüfekte saçmalar, üçlü, dörtlü, beşli birleşik" gitmeli, bu testten zayıf puan alıyor öyle "tüfekler" :D
:):)
-
Eski avcılarımızdan çok duyuyoruz bu üç köşe teşkil saçma olayını Suat bey..Namlu yakma olmasın korkmaya söylediğiniz şey :)
-
Eskişehir'de yapılan trap müsabakasında olduğumdan yaklaşık bir haftadır foruma girememiştim. Konuyu dün gördüm ve sabırla ve ilgiyle tamamını okudum. Bu kadar detaylı testi yapan İbrahim AYSU ve ürünlerini cesaretle bu çalışmaya konu eden Sadık AKDAŞ'ı ( Ayrıca arkadaşım olur kendisi) kutluyor ve teşekkür ediyorum.
Konu; şimdilik 18 sayfayı bulduğuna göre arkadaşların bir hayli ilgisini çekmiş demektir. İbrahim kardeşim ve Tuncay Kahraman hocam gibi bu konuları derinlemesine ve tüm detayları ile bilen arkadaşlarımız var ki bu anlamda çok şanslıyız. İkisi ile de telefonda görüşüp fikirlerinden yararlandığım sohbet etmekten çok keyf aldığım insanlar onlardan tek şikayetim var o da cehaletimin ortaya çıkıyor olması.
1998 yılında trap atmaya başladığımız da Beretta 682 ler çok meşhurdu fiyatlarını duyduğumuzda bu ne kardeşim kendisi mi vuruyor falan diyorduk perazziyi hiç konuşmuyorum bile. Gel zaman git zaman bu işlere biraz kafa yorup bilgi sahibi olunca olaya bakışımız değişti ve o düşündüklerimden dolayı kendi kendime mahcubiyet yaşadım. Şimdi Allah kısmet etti Perazzi mx8 kullanıyorum aldığım rakam trap camiasında son derece makul karşılanırken ilçemdeki av sohbetlerinde söylemekten imtina ediyorum zira akli durumum tartışma konusu bile olabilir. :D
Einstein'ın söylediği gibi "Cehalet ne güzel, her şeyi biliyorsun"
Bilhassa size söylüyorum İbrahim AYSU ve Tuncay KAHRAMAN beyler yapmayın böyle sizin yüzünüzden bildiğimi unutuyorum yahu !!!!
-
Test sonuçlarını nasıl olsa yayınlıyacak ibrahim bey.Merakımı mazur görün ama fitilleme ve sarı su çıkaran tüfeklerde var.Acaba bu tüfekten mi yoksa fişekten mi ? Bu konuda da bir arkadaş bizi aydınlatırsa kafamızdaki soru işareti kalkmış olur......
Eski avcılarımızdan çok duyuyoruz bu üç köşe teşkil saçma olayını Suat bey..Namlu yakma olmasın korkmaya söylediğiniz şey :)
saygılar sunuyorum üstadım.Özlettiniz kendinizi....
-
Eksik olmayın , sağolun Orhan Bey.
İnşallah bir araya gelip uzun uzun sohbet, muhabbet etme imkanımız da olur. Telefonunuz kayıtlı, Antalya'ya geldiğimde sizi mutlaka arayıp rahatsız edeceğim. :)
Selamlar
Eskişehir'de yapılan trap müsabakasında olduğumdan yaklaşık bir haftadır foruma girememiştim. Konuyu dün gördüm ve sabırla ve ilgiyle tamamını okudum. Bu kadar detaylı testi yapan İbrahim AYSU ve ürünlerini cesaretle bu çalışmaya konu eden Sadık AKDAŞ'ı ( Ayrıca arkadaşım olur kendisi) kutluyor ve teşekkür ediyorum.
Konu; şimdilik 18 sayfayı bulduğuna göre arkadaşların bir hayli ilgisini çekmiş demektir. İbrahim kardeşim ve Tuncay Kahraman hocam gibi bu konuları derinlemesine ve tüm detayları ile bilen arkadaşlarımız var ki bu anlamda çok şanslıyız. İkisi ile de telefonda görüşüp fikirlerinden yararlandığım sohbet etmekten çok keyf aldığım insanlar onlardan tek şikayetim var o da cehaletimin ortaya çıkıyor olması.
1998 yılında trap atmaya başladığımız da Beretta 682 ler çok meşhurdu fiyatlarını duyduğumuzda bu ne kardeşim kendisi mi vuruyor falan diyorduk perazziyi hiç konuşmuyorum bile. Gel zaman git zaman bu işlere biraz kafa yorup bilgi sahibi olunca olaya bakışımız değişti ve o düşündüklerimden dolayı kendi kendime mahcubiyet yaşadım. Şimdi Allah kısmet etti Perazzi mx8 kullanıyorum aldığım rakam trap camiasında son derece makul karşılanırken ilçemdeki av sohbetlerinde söylemekten imtina ediyorum zira akli durumum tartışma konusu bile olabilir. :D
Einstein'ın söylediği gibi "Cehalet ne güzel, her şeyi biliyorsun"
Bilhassa size söylüyorum İbrahim AYSU ve Tuncay KAHRAMAN beyler yapmayın böyle sizin yüzünüzden bildiğimi unutuyorum yahu !!!!
-
Test sonuçlarını nasıl olsa yayınlıyacak ibrahim bey.Merakımı mazur görün ama fitilleme ve sarı su çıkaran tüfeklerde var.Acaba bu tüfekten mi yoksa fişekten mi ? Bu konuda da bir arkadaş bizi aydınlatırsa kafamızdaki soru işareti kalkmış olur...... saygılar sunuyorum üstadım.Özlettiniz kendinizi....
tüfektendir tüfeğin namlusu zehirli olursa öyle yapar sarı su getirir, fitilleme yapar hatta tavşanı kulağından, kekliği ayağından tek saçma öldürür ^-^ ^-^ >:D
-
İbrahim kardeşim bilakis çok memnun olurum. Ha aklımdayken şunu da hatırlatayım sabah erkendi, gece geldim rahatsız etmek istemedim mazeretleri hükümsüzdür ona göre :D :D
-
Peki, saat sıkıntısı olmadığını öğrenmek daha iyi oldu, daha rahat arayacağım, çok sağolun :)
İbrahim kardeşim bilakis çok memnun olurum. Ha aklımdayken şunu da hatırlatayım sabah erkendi, gece geldim rahatsız etmek istemedim mazeretleri hükümsüzdür ona göre :D :D
-
İbrahim Bey bu purdey holland gezisi bir nevi kutsal ziyaret gibi olmuş umre gibi.....darısı başımıza :)
-
Sağolun, tabii ki Purdey ve H&H'ı yerinde görmek, kokusunu almak bu av tutkusuna sahip olanlar için çok farklı bir keyif... Her gittiğimde uğrarım, kedi gibi girer şöyle bir kokusunu alır, tüfeklere hızlıca bakar çıkarım, büyük keyif tabii ki.. :)
Allah gerçek Umre'yi nasip etse keşke... Onun yeri de kıymeti de karşılaştırılamaz tabi, inşallah o hepimize nasip olur...
İbrahim Bey bu purdey holland gezisi bir nevi kutsal ziyaret gibi olmuş umre gibi.....darısı başımıza :)
-
Ibrahim bey çok ayrıntılı olan işinizi bende çok ayrıntılı olarak inceledim burdan sizi gönülden tebrik ediyorum.Böyle ince araştırma yapan ilk kez biri ile burda tanıştım ne mutlu bana işallah daha çoğu gelir basarılarınızın devamını dilerim
-
Tebrikler İbrahim Bey.Mükemmel bir yorum.Bizler büyük bir Milletin evlatlarıyız daha iyisini yapabilmeliyiz.Bunun içinde hepimize görevler düşüyor..
HAKAN BEY
Bu eğitim sistemi ile gelecek olan nesilden hiç umudum yok maalesef....
-
Bugün hiç girmedim siteye epey bir kulaklarım çınladı. :) :D :D
İmzasında John. M. Browning resmi olan, Holland ve Purdey aşığı ama fakir olduğu için namlu parasına Merkel ile yetinmek zorunda kalan,
İbrahim bey bize epey giydirmiş.
Olsun sorun yok. Yaşlı olduğumuz için gözlerimiz pek iyi görmese de kulaklarımız da iyi duymasa da (Cep telden) biraz idare ederiz.
Ya arkadaş Chelsea maçına gider gibi Holland ve Purdey'e öyle uğranır mı ? Mercan yokuşundaki tüfekçilere uğrayacaksın sanki. :)
Üzerinde kırmızı mont falan, Adamlar şaşırmışlardır. Ben olsam değil tüfeğe baktırmak valla Holland'ın boş çantasını elletmem. :))
Bizim arkadaşta gitti oraya takım elbise kravat, canti öyle falan hop tüfeği eline vermişler.:)
Bak abin ile iyi geçin Merkel'in yarı fiyatna o tüfeklerden birine sahip olabilirsin.
Yoksa daha çok yutkunursun :)
OSMAN ABİ
Gözler hakikaten zayıflamış ???
o mont TURUNCU abi ,, şapka ise KIRMIZI
İişin şakası bir yana muhabbet gerçekten güzel... SELAMLAR...
-
Ar-GE (Arakla-getir) onuda tam yapamıyoruz.herhalde
-
Şimde tekrar dönelim Akdaş AG212-S yarı otomatik testlerine :)
-
:)
OSMAN ABİ
Gözler hakikaten zayıflamış ???
o mont TURUNCU abi ,, şapka ise KIRMIZI
İişin şakası bir yana muhabbet gerçekten güzel... SELAMLAR...
-
İbrahim hocam yine müthiş bir çalışma ellerinize emeklerinize sağlık.
Video çekimine gelebilirim ağbi davetini bekliyorum.
Saygılar.
Kolay gele.