Kırma tüfekler ile yari otolar

[Hüseyin İŞCEN]

 Saygıdeğer arkadaşlar;
 Şimdiye kadar çok isittim çok duydum  pozemin yanında  deneyebilecegim test edebilecegim bir yarı oto bulamadığım için  yazıyorum poze ile yariotomatik tüfek arasında saçma atışında ne fark olabilir grupman olarak değil ava etki olarak
Kimisi poze çok etkili yarıotolarda gaz kaybı vs . Var
Kimisi fark yok diyor 
sadece test olarak  10×10 çam kalasa 1 metre gibi mesafeden  saçma atışı yaptık
 benim poze  tek kursun gibi girip çıktı
Arkadasin eski üzümlü koop çifte tahmini 80 model  çıkamadı
 kalasi yarip baktık 2 cm kalmış çıkmasına  fişek  aynı  ama
Benim poze 76 cm
 diğer çifte 71 cm  ama av performansi iyi 
Yarıotolar kırma tüfeklere   göre  aynı Fisekte  biraz zayıfmi banami öyle geliyor

[Arif KAYA]

Gazlı sistem olan yarı otomatikler belki bir tık daha zayıf olabilir fakat kinetik sistemli yarı otomatiklerde fark sıfırdır diye düşünüyorum. Tabi ustalarımız büyüklerimiz daha bilgilidir bu konuda muhakkak eklemeler yapacaklardır. Saygılar.

GM 5 Plus cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi

[Bahri TUĞRULTEKİN]

Hüseyin bey gazlı bir yarı oto silahta güç kaybının olmadığına dair Ibrahim Aysu bey tarafından bir test var. Geçmiş konularda isterseniz ona bir bakın.gaz odasına bir madde ile tıkamak suretiyle aradaki farka bakılıyor.

[İbrahim YILDIRIM]

Bana göre çifte ve pozelerin vuruş gücü fazla gibi gelir
gazlılar eğer yeterli gaz basıncını bulamaz ise tutukluk yapıyor
kinetikler ise arka desteği almaz ise tutukluk yapıyor
Her ikiside fişek bacıncı ile alakalı kısmen fişek üzerindeki bütün etkiler sanki performansı etkiliyor gibi
Ama şunlarda varki fişeğin sıkıştırılma yapıları veyahut anlık sıcaklık soğukluğu veya tüfeğin sabitmi yoksa mobil şoklu oluşumu epey bir düşündürücü
Bilmem size denk geldimi aynı marka model fişeği bazen elime alırım her ikisinide salladığımda birinin içindeki saçmalar langur lungur oynuyor yani kıvırma veya sıkışma boşluğu var bu fişek namluya acaba nasıl açılıyor veya mobil şoklu tüfeklerin ucundaki 5 cm bölüm tam olarak helozon ediliyormu
18,5 ile giden bir boru ucuna vardığı an 5 cm daralıp tapa eksenini bozup çıkıyor
Sabit şoklu silahlar ile mobil şoklu silahlarının birbirini tutacağına inanmıyorum ayrıca mobil şoklu silahların 2. atışlarının birbirini tutacağınada inanmıyorum.
Avı vurmak ayrı bir konu fakat bu etki konusu apayrı bir olay çok teferruatlı yapı
Test gerekiyorsa mesala 32 gr 6 no 18,6 tapa ile sabit 18,6 gelen namlular ile aynı sıcaklık ve eğim doğrultusunda atışlar yapılıp elektronik ortamda kayıt altına alınmalı fişekler bile özel seçilip analizden geçmeli. 

[Hüseyin İŞCEN]

Hüseyin bey gazlı bir yarı oto silahta güç kaybının olmadığına dair Ibrahim Aysu bey tarafından bir test var. Geçmiş konularda isterseniz ona bir bakın.gaz odasına bir madde ile tıkamak suretiyle aradaki farka bakılıyor.

Böyle bir yöntem ile  gaz odası tıkalı olmayan  normal atış tıkalı olan ise  ikinci fişeği alamayip biraz daha etkili atabilir       
O zamanda yarı otonun   bi özelligi kalmaz   fark yok ise bu daha kafa karıştırıcı

[Hüseyin İŞCEN]

Bana göre çifte ve pozelerin vuruş gücü fazla gibi gelir
gazlılar eğer yeterli gaz basıncını bulamaz ise tutukluk yapıyor
kinetikler ise arka desteği almaz ise tutukluk yapıyor
Her ikiside fişek bacıncı ile alakalı kısmen fişek üzerindeki bütün etkiler sanki performansı etkiliyor gibi
Ama şunlarda varki fişeğin sıkıştırılma yapıları veyahut anlık sıcaklık soğukluğu veya tüfeğin sabitmi yoksa mobil şoklu oluşumu epey bir düşündürücü
Bilmem size denk geldimi aynı marka model fişeği bazen elime alırım her ikisinide salladığımda birinin içindeki saçmalar langur lungur oynuyor yani kıvırma veya sıkışma boşluğu var bu fişek namluya acaba nasıl açılıyor veya mobil şoklu tüfeklerin ucundaki 5 cm bölüm tam olarak helozon ediliyormu
18,5 ile giden bir boru ucuna vardığı an 5 cm daralıp tapa eksenini bozup çıkıyor
Sabit şoklu silahlar ile mobil şoklu silahlarının birbirini tutacağına inanmıyorum ayrıca mobil şoklu silahların 2. atışlarının birbirini tutacağınada inanmıyorum.
Avı vurmak ayrı bir konu fakat bu etki konusu apayrı bir olay çok teferruatlı yapı
Test gerekiyorsa mesala 32 gr 6 no 18,6 tapa ile sabit 18,6 gelen namlular ile aynı sıcaklık ve eğim doğrultusunda atışlar yapılıp elektronik ortamda kayıt altına alınmalı fişekler bile özel seçilip analizden geçmeli.

  Fisekler e ağız kivirmada verilen baskı hiç bir zaman birbirini  tutmaz  tabanca mermilerinde bile net bir standart yok  biri cok sert  diğeri  daha farklı
 Diyelim ki Fisekler ortam  sicaklik  rakim hepsi eşit  71 cm  Namlu  lu    x  marka   yarı oto  ile yine 71 cm x marka poze  atış yapınca yarı oto ikinci fişeği almak için  basinctan ödün vermesi gerekecek  buda performansi etkilemez mi

[Bahri TUĞRULTEKİN]

İsterseniz o konuya bir bakın hüseyin bey. Burada tartışılmaya gerek kalmıyacak kadar bilgi mevcut

[İbrahim YILDIRIM]

  Fisekler e ağız kivirmada verilen baskı hiç bir zaman birbirini  tutmaz  tabanca mermilerinde bile net bir standart yok  biri cok sert  diğeri  daha farklı
 Diyelim ki Fisekler ortam  sicaklik  rakim hepsi eşit  71 cm  Namlu  lu    x  marka   yarı oto  ile yine 71 cm x marka poze  atış yapınca yarı oto ikinci fişeği almak için  basinctan ödün vermesi gerekecek  buda performansi etkilemez mi

Zaten aklım orda takılıyor mesala 1,50 barut koyarak 500 bar denmiş otomatik mekanizması kg basınc istiyor onuda namludaki basınçtan çekiyor ee nereye gitti bizim X bar ?
Bence bu iş tamamiyle kapalı ortamda ve elektronik cihazla sabit bir şekilde yapılmalı tapasına kadar aynı olmalı ben o X bara çok takıntılıyım fişeğin namludan çıkması saniselik olsada bütün olay namluda olup bitiyor .
Birçok etkeni yukardada bahsettim aşırı tefferruatlı namlu kalınlığını bile düşünmeliler ince namlu çabuk ısınır ısınan namlu çok yakar kaygan zemin demek kalın namlu tapa sürtünmesi az ısınan demek pürüzlü yüzey
bu olay nasıl çözülür çok düşündürücü 
Çeşmenin borusu delinse tazyik düşüyor o x bar bulunmalı

[Suat ÇALIŞKAN]

http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=181519.0
Yukarıda verdiğimiz linkte Sn İbrahim AYSU nun yapmış olduğu bir test mevcut.
Yeteri kadar açıklayıcı bir testtir.
Bu kıyaslamayı yapabilmek için  bütün şartların aynı olması gerekir.
Namlu boyu, namlu iç çapı,aynı şokun şok ölçüleri,fişek hızları   vs vs gibi.
Bu şartlar ölçülmeden yapılabilecek hiç bir test doğru sonucu vermeyecektir.

[Ersan ARGIÇ]

Bütün değerler eşitse sonuçlarda eşit diyor ustalar, fark yok yani, Sen 18/5 çaplı namlu ile 18,3 iç çaplı tüfeği denersen işi tabiki değişir, Tüfeğin ucundaki şoktan bile performans değişiyor

[M.Ali AKDAĞCIK]

 bildiğim kadar yanlış hatırlamıyorsam geçen sene ibrahim aysu beyefendi oto ile poze nin teknik test detayları ile ilgili konuyu yazmıştı ve yanlış hatırlamıyorsam gaz kaybı diye bildiğimiz konu yapılan testte sonuç olarak çürütülmüştü konuya bakacağım bulursam eklerim.

saygılarımla.

[Hüseyin İŞCEN]

Sn ibrahim Aysu nun paylaşımına baktım ama poze ile  yarı oto arasındaki fark   tam olarak kıyaslanmamis gibi

[İbrahim TUTKUN]

Sabahtan beri bakıp duruyorum yazayım bir şeyler diye
Sadece yarı oto kullandığım zamanlar arkadaşlar arasında merak sarıp kendi aramızda gayri bilimsel test yaptığımız bir konu. Ve üzerine ne söylenirse söylensin kapanmayacak da bir konu
Çok fazla değişken var. Öncelikle kağıda ağaca atmakla, hareket halindeki bir ava atmak bambaşka şeyler. Grupman testinde belli standartları sağlamak mümkün olsa da aynı ava atmak asla mümkün değil. Kullanılan tüfekler ve namlu iç çapları da var. Fişek seçme de var. Yerli tüfeklerde bariz farklar görülebiliyor. 32 gramdan aşağı fişek atmayan tüfeklerimiz var. ... Kendi kullandığım tüfekler üzerinden ben yorumumu yapayım. Penetrasyonda hiç bir fark yok. Avda şu an sadece otomatiği denedim. Başka kırmalarla önceden yaptığım atışlarda geride kaldığı hiç bir şey yok.
Ava av mitlerimiz var işte. Kırmalar daha iyi yakar kurutur gibi. Aynı söylem kinetik ve gaz operasyonlular için de geçerli. Gazlılar listenin hep en altında tutulur oldu, farklı nedenlerle ve sistemin tam olarak anlaşılamaması sebebiyle.

Dikkate alınmayan bir şey var. Bu da konunun uzamasının sebeplerinden biri.
Dikkat edelim:
1. Kinetik sistem geri tepmeyi kullanıyor.
2. Gazlı sistem geri tepmeye gidecek gazın bir kısmını kullanıyor.
3. Kırma tüfekler? Onlar da geri tepiyor işte.

Yani ortada her halükarda bir enerji patlaması mevcut. Ve bu patlamanın fazla gelen kısmı da var. 3 farklı sistem bunu 3 değişik yolla kullanıyor. Olay bu. Hadi kırmalar geri tepmese, tüm basıncı ileri gönderse anlarım. Ama öyle değil.

Saygılar.

[Hüseyin İŞCEN]

  Anlaşılan  konunun içinden cikamayiz kafamizida fazla yormaya gerek yok😊 yorumda bulunan herkeze Teşekkürler

[Murat SUNGURTEKİN]

Gaz kaybı illaki oluyor yarı otomatiklerde. Ancak bu dezavantajmıdır bilemiyorum.
Fişeğin gücü arttıkça delicik sürekli olarak doğru oranda artıyor olsaydı, barut miktarını mümkün olduğu kadar arttırırdık ve çok delici sonuçlar elde ederdik oyle değil mi? Oysa ki gercekte belli bir miktarın üzerinde barut koyduğumuzda fişek çok azgın olmakta ve saçmalrın nereye gittiği belli olmamaktadır.
Günümüz fişekleri zaten oldukça sert fişekler olduğu için bir miktar gaz kaybının avantaj yarattığını ve patterni arttırarak daha iyi sonuçlar verdiğini düşünüyorum.

[Suat ÇALIŞKAN]

Vallahi arkadaşlar yıllardır çifte tüfek kullanmış hala da kullanmakta olan birisi olarak Kinetik bir y oto tüfek aldım.
Çok güzel avlar vurdum memnunda kalmıştım hani.
3 kg ağırlığıyla seri atışlarda çoşan ve dayak atan bir yapısı olsada memnundum.
En son gazlı sistem ve 3615 g ağırlığında 76 namlu lu bir tüfek aldım.
Ve yıllarca boşuna dayak yediğimi anladım.😂😂😂😂
Bu 3 çalışma sistemi değişik tüfeklerde de penetrasyon farkı  hiç yok gibiydi.
Hatta daha önceki bir testte gazlı bir tüfeğin kinetik bir tüfekten çok daha penetrasyon olarak iyi olduğuna şahit oldum.
Aralarında inanınız sorgulanacak kadar bir fark yok.

[M.Ali AKDAĞCIK]

Sn ibrahim Aysu nun paylaşımına baktım ama poze ile  yarı oto arasındaki fark   tam olarak kıyaslanmamis gibi

bir videosu vardı ama bende aradım bulamadım konu başlıklarında,

bir paylaşımında başka kunu adı altında paylaşmış olabilir kesin vardı çünkü bakarak olacağım bulursam ekleyeceğim.

saygılarımla.

[Hakan ÖZDEN]

Amaç nedir?

[Gökhan AKDOĞAN]

bir videosu vardı ama bende aradım bulamadım konu başlıklarında,

bir paylaşımında başka kunu adı altında paylaşmış olabilir kesin vardı çünkü bakarak olacağım bulursam ekleyeceğim.

saygılarımla.

Abi sen gaz delikleri kapatılıp yapılan testı hatırlıyor olabilirsin. Sarsılmaz jaws tı yanılmıyorsam tüfek gaz delikleri kapatılıp yapılmış ve gazlı hali ile hızı daha yüksekti diye hatırlıyorum.
Konuyu bulup teyit etmekte fayda var yanıltmayayım yinede

[Bilal AYDIN]

İbrahim Aysu Hoca yapmıştı sarsılmaz ile bir test gaz delikleri kapatılıp

[M.Ali AKDAĞCIK]

Abi sen gaz delikleri kapatılıp yapılan testı hatırlıyor olabilirsin. Sarsılmaz jaws tı yanılmıyorsam tüfek gaz delikleri kapatılıp yapılmış ve gazlı hali ile hızı daha yüksekti diye hatırlıyorum.
Konuyu bulup teyit etmekte fayda var yanıltmayayım yinede

 

olabilir konuyu bulamadım yanılma ihtimalim var olmazmı,..

saygılarımla.