Gönderen Konu: İRİ SAÇMA MI İNCE SAÇMAMI BİLİNEN YADA BİLİNMEYEN GERÇEKLER..  (Okunma sayısı 31154 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times









 
Mirage clever 34gr 1numara JK6 50 mt performansı.
Fişek içerisinde 106 ad saçma var ve bence  çok kaliteli vede yakışıklı bir fişek.
85x145=1.2 metrekareye 88 isabet.
88%106 = ℅83 isabet .
« Son Düzenleme: 09 Şubat 2016, 23:36:12 Gönderen: Suat ÇALIŞKAN »
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times


36.6 mt 34 gr 6 numara.

Hedef kağıdı1.3x1.3mt= 1.7 metrekare 350 saçmanın 320 si  bu alanda.Saçma yüzdesi % 91.

 Kısacası 1 numara saçma nın hedef kağıdı %  35 daha küçük olması ve 15 mt daha uzakta bulunmasına rağmen
Çok daha başarılı bence...
 
Bilinenin aksine kalın saçmanın  kütle ağırlığının da etkisiyle patlama basıncından sonra daha az savrulduğunu ve dağıldığını düşünüyorum.

Bu testlerde  Av tüfeklerinin iri ve ağır gramajı sevmez tezi bence çürümüştür...

Son olarak Mirage Clever  çok iyi çok kaliteli bir fişek.Tavsiye ediyorum...


« Son Düzenleme: 21 Nisan 2016, 03:43:14 Gönderen: Suat ÇALIŞKAN »
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Ben de Clever mirage fişeklerinin müptelasıyım :D
bugün de yeni birşey öğrendim adamlar fişek cinsine göre yıldız kıvırmanın sıkışma miktarını bile ayarlıyorlarmış.. bu nasıl bir titizliktir. Kalite tesadüf değildir diye boşuna dememişler. Modified şokla bence optimum sonuç çıkmış. 1 şok deneseydiniz belki bukadar güzel dağılım yapmayabilirdi. Mirage standart game oldukça etkiliyken, jk6 sı daha da etkili. hedefe vuruşu daha sert. jk6 1 no fişeğin 60 hatta 70 metreye avı ele geçirecek kadar enerjiyi taşıyacağına hiç şüphem yok. Mirage jk6 nın uçar avını havada ne hale getirdiğini görünce fişeğe hayran kaldım. Hava sıfır ve altına indiğinde 34 gram sınıfında bu fişeği tek geçerim.
Paylaşım için çok teşekkürler. Yine harika bir çalışma.. Emeğinize sağlık...
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Berkay TOPUZ, Eren SEVEN

Çevrimdışı Hakan UYAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 306
  • Thanked: 423 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
  Güzel çalışma Suat Bey.. Elinize sağlık.Merak ettiğim bir fişekti.Farklı tüfekler ve şok ile aynı fişeğin performansı hakkında bilginiz yada tahmininiz varmıdır.
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Franchi Affinity Wood
1974 ÇANAKKALE
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN

Çevrimdışı Emrah GÜNDEM

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 164
  • Thanked: 14 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Saçma büyüdükçe şoku da genişletmek gerek. Arkadaşın dediği gibi 1 no sacmayi 1 sokla alsaydınız bu kadar güzel grupman almazdiniz. Belki daha uzağa deliciligi daha güçlü olabilirdi ama grupman böyle olmazdi
1987 KONYA
 

Çevrimdışı Berkay TOPUZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1211
  • Thanked: 559 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Özellikle ördek avında favori fişeğim Mirage jk6 5 no 34 gram,2 sezondur kullanıyorum cok güzel avlar yaptım bu fişekle.Başka marka model fişeklerde kullanıyorum deniyorum ama gercekten bu fişeği tek gecerim.Tabiri caizse tahtalı yada ördek daha sacmayı aldığında havada ruhunu teslim ediveriyor.
« Son Düzenleme: 10 Şubat 2016, 02:15:29 Gönderen: Berkay TOPUZ »
KIRKLARELİ/Lüleburgaz
A Rh+
1991
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN

Çevrimdışı Emrah GÜNDEM

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 164
  • Thanked: 14 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Namlu ve şok nedir. Kinetik ve poze ler de 34 gram ağır geliyor grupmani biraz bozuyor hava da biraz sıcak ise
1987 KONYA
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
  Güzel çalışma Suat Bey.. Elinize sağlık.Merak ettiğim bir fişekti.Farklı tüfekler ve şok ile aynı fişeğin performansı hakkında bilginiz yada tahmininiz varmıdır.
Sn UYAR daha önce Mirage clewer Rvs yi huğlu y oto da denemiştim.
Gayet güzeldi. Fiyat performans aralığı baz alınınca çok  iyi bir fişek. Akşam bu fişeği sadece saçma sayısını saymak için kestim. Barutu saçmaları tapası gerçekten çok kalite....

Standart game modelleri 34 gr 6 no yukarıdaki resim ve 36 gr 5 numarasını BENELLİ VİNCİ de denemiştim.

Gayet güzeldi.(Aynı testte Rc jk6 meca huntigin winchester superspeed  i kıyaslamıştım.)Mirage clewer 50  mt de hepsinden iyiydi....

Denediğim 3 tüfektede güzel performans  verdi.....
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Hakan UYAR, Emrah AKDENİZ

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Saçma büyüdükçe şoku da genişletmek gerek. Arkadaşın dediği gibi 1 no sacmayi 1 sokla alsaydınız bu kadar güzel grupman almazdiniz. Belki daha uzağa deliciligi daha güçlü olabilirdi ama grupman böyle olmazdi
Genel kanı bu olsada kişisel düşüncem 36 gr a kadar iri saçmalı fişeklerde ful şok grupmanı gayet güzel..
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Emrah AKDENİZ

Çevrimiçi Çağrı ECE

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 727
  • Thanked: 207 times
paylaşım için teşekkürler
full şoktan ziyade şokun kalitesi önemli, şok yapan firmalar şevrotin için bile full şok yapıyolar
  • Franchi Affinity
SMMM Ç.Çağrı ECE 1988 İZMİR
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Metin TURAN

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times


Winchester superspeed 36gr 5 numara .Huğlu 401 modified şok.
Fişek içerisinde 305 saçma mevcut.

1x1mt de 239/305 =℅78 

50 mt 1 numara performansından daha düşük bir yüzde.

Yukarıda farklı tüfekleri kıyaslamıştım.
Aynı tüfekte 50mt de iri 1 nolu saçma
54/106  =℅ 51
 
36.6mt de

162/305 = ℅ 53 grupman yaptı.
Kararı sizlere bırakıyorum....

  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Erol ÖZTÜRK

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Sıcak havalarda gramajı yüksek fişek atarsanıx ince yada kalın farketmez grupmsn bozuluyor.

Soğuk havalarda iri ve gramajlı fişekler full şokla bile harika sonuçlar veriyor.
Özellikle 36gr  a kadar.....

« Son Düzenleme: 10 Şubat 2016, 09:31:40 Gönderen: Suat ÇALIŞKAN »
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 

Çevrimdışı Abdullah ŞAHİN 07

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 340
  • Thanked: 336 times
Tebrikler suat bey faydalı ve aydınlatıcı bir çalışma olmuş emeğinize sağlık denemeleriniz daha önceki paylaşımlarımızı ve söylemlerimizi doğruluyor.
  • Pietro Beretta S 687 SP O/U
  • Benelli Raffaello Special Lusso
Abdullah ŞAHİN
1972  ANTALYA
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
Mirage standart game 34 gr 5 no 40 metre 71 / 1 şok  dağılımı. 70x50 kağıda kabaca saydım 120 civarı saçma toplamış. jk6 34 gr 5 noyu da denemiştim sonuç buna benzer çıkmıştı. önleme hatası olmadıysa 40 Metrede şu grupman ördeğide tahtalıyıda asla kaçırmıyor çok kez tecrübe edilmiştir :)

  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN

Çevrimdışı Hasan AKSU

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 1293
  • Thanked: 242 times
Sıcak havalarda gramajı yüksek fişek atarsanıx ince yada kalın farketmez grupmsn bozuluyor.

Soğuk havalarda iri ve gramajlı fişekler full şokla bile harika sonuçlar veriyor.
Özellikle 36gr  a kadar.....


Kullanacağımız fişekler hava sıcaklığı ile doğru orantılı olmalı bunda hep fikiriz,
amma ve lakin her tüfekte hava soğuk bile olsa ağır gramaj yemiyo,
poze dar iç çaplı namlulu tüfeklerde kendim bizzat yaşadım, ördeğin bol çalıştığı bir günde 4 ayrı fişek vardı yanımda 28,32 gramdan JK6 'ya kadar,
JK6 ve benzeri ağır dolularla başladım, ördek akıyo sanarsın arjantin, ben atıyorum ama tık yok, inanın 3 kutu bitirdim bir ördek düşüremedim, yanımdaki beni tanıyanlar şaşkın şaşkın sen ne yapıyorsun dediler, abi vuramıyorum neresine attıysam olmuyor, ama sorunun nerde olduğunu anlamıştım sorun fişekti ve son kutu 32 gram ve birazda yanımda bulunan 28 gram lara şöyle bir baktım ve 32 gramı tüfeğe sürdüm, ilk gelen ördeğe aynı atış ve vuruş, ikinci vuruş, üçüncü vuruş, 28 gram 11 numarayla dahi vuruş,   
gramaj ağır olunca grupman sapıttığından yada namlu çıkış hızının değişkenliğinden olsa gerek, aynı atışları yapıyorum ama vuruş yok,
tüfeğin istediği düşük gramaj fişeği koyuyorum aynı atış ve vuruş,
pozelerde ağır gramajda tüfek açılmıyor zaten, genleşiyor demekki,
bu bakımdan kişi tüfeğinin huyunu suyunu kendi atış testleriyle çözmeli, özellikle çifte poze sabit şoklu tüfeği olanlar, kullanacağı fişekleri belirleyip, tecrübesini oluşturmalı, otomatik bir tüfekle atılan JK6 vb. gramlar, pozede yada çiftede fiyasko olabilir,
testlerde grupman yüzdesi çok iyi çıkabilir, ama önleme gerektiren bir ava atarken, iş değişir, o fişeğin hızını iyi bilmek gerekir,
bu nedenlede fişek konusundada istikrarlı olmak lazım, sık sık değişik fişekler kullanmamaya özen gösterilmeli, bu tüfek içinde geçerli.

Suat ustam emeklerinize sağlık

 
1981 / Samsun / Malatya
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Abdullah ŞAHİN 07, Emrah AKDENİZ, Mehmet ÇİMEN

Çevrimdışı Emrah AKDENİZ

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 5004
  • Thanked: 7587 times
  • Hürgeneral ⭐️⭐️⭐️⭐️
kişi tüfeğinin huyunu suyunu kendi atış testleriyle çözmeli, özellikle çifte poze sabit şoklu tüfeği olanlar, kullanacağı fişekleri belirleyip, tecrübesini oluşturmalı, otomatik bir tüfekle atılan JK6 vb. gramlar, pozede yada çiftede fiyasko olabilir,
testlerde grupman yüzdesi çok iyi çıkabilir, ama önleme gerektiren bir ava atarken, iş değişir, o fişeğin hızını iyi bilmek gerekir,
bu nedenlede fişek konusundada istikrarlı olmak lazım, sık sık değişik fişekler kullanmamaya özen gösterilmeli, bu tüfek içinde geçerli.
+1  O0
  • Akdaş Kuntor 312 SE
  • Huğlu 104A
  • Huğlu Renova
  • Huğlu 202B
  • Özkanlar FX12
Samsun / 1986
 
The following users thanked this post: Hasan AKSU

Çevrimdışı Abdullah ŞAHİN 07

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 340
  • Thanked: 336 times
Kullanacağımız fişekler hava sıcaklığı ile doğru orantılı olmalı bunda hep fikiriz,
amma ve lakin her tüfekte hava soğuk bile olsa ağır gramaj yemiyo,
poze dar iç çaplı namlulu tüfeklerde kendim bizzat yaşadım, ördeğin bol çalıştığı bir günde 4 ayrı fişek vardı yanımda 28,32 gramdan JK6 'ya kadar,
JK6 ve benzeri ağır dolularla başladım, ördek akıyo sanarsın arjantin, ben atıyorum ama tık yok, inanın 3 kutu bitirdim bir ördek düşüremedim, yanımdaki beni tanıyanlar şaşkın şaşkın sen ne yapıyorsun dediler, abi vuramıyorum neresine attıysam olmuyor, ama sorunun nerde olduğunu anlamıştım sorun fişekti ve son kutu 32 gram ve birazda yanımda bulunan 28 gram lara şöyle bir baktım ve 32 gramı tüfeğe sürdüm, ilk gelen ördeğe aynı atış ve vuruş, ikinci vuruş, üçüncü vuruş, 28 gram 11 numarayla dahi vuruş,   
gramaj ağır olunca grupman sapıttığından yada namlu çıkış hızının değişkenliğinden olsa gerek, aynı atışları yapıyorum ama vuruş yok,
tüfeğin istediği düşük gramaj fişeği koyuyorum aynı atış ve vuruş,
pozelerde ağır gramajda tüfek açılmıyor zaten, genleşiyor demekki,
bu bakımdan kişi tüfeğinin huyunu suyunu kendi atış testleriyle çözmeli, özellikle çifte poze sabit şoklu tüfeği olanlar, kullanacağı fişekleri belirleyip, tecrübesini oluşturmalı, otomatik bir tüfekle atılan JK6 vb. gramlar, pozede yada çiftede fiyasko olabilir,
testlerde grupman yüzdesi çok iyi çıkabilir, ama önleme gerektiren bir ava atarken, iş değişir, o fişeğin hızını iyi bilmek gerekir,
bu nedenlede fişek konusundada istikrarlı olmak lazım, sık sık değişik fişekler kullanmamaya özen gösterilmeli, bu tüfek içinde geçerli.

Suat ustam emeklerinize sağlık

 


Hasan usta doğru tespit güzel paylaşım aynen katılıyorum..
  • Pietro Beretta S 687 SP O/U
  • Benelli Raffaello Special Lusso
Abdullah ŞAHİN
1972  ANTALYA
 
The following users thanked this post: Hasan AKSU

Çevrimdışı Gökay KARADUMAN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 363
  • Thanked: 179 times
Hiçbir zaman ince saçma kullanmam ideal bilinen saçmaların bir iki numara kalınını tercih ediyorum hep de faydasını gördüm

Ördeğe 2-3 ya da Bıldırcına 8-9 hep çok daha iyi randuman aldım
  • Akdaş 312 SE
  • Benelli Premium Plus
  • Ata Neo
  • Fabarm XLR 5
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Akdaş AK-212
1987
SAKARYA
 

Çevrimdışı Mesut ÖZKAN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 211
  • Thanked: 68 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Özellikle ördek avında favori fişeğim Mirage jk6 5 no 34 gram,2 sezondur kullanıyorum cok güzel avlar yaptım bu fişekle.Başka marka model fişeklerde kullanıyorum deniyorum ama gercekten bu fişeği tek gecerim.Tabiri caizse tahtalı yada ördek daha sacmayı aldığında havada ruhunu teslim ediveriyor.

Parlamamı bek avındami kullandınız
  • d-docxarms dcx 16 otomatik
  • akdaş ak 212 s otomatik
  • tek kirma
1981 MUŞ

Yokluktan değil,adaletsizlikten çıkar bu dünyada sorunlar.....
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Arkadaşlar yakın zamanda dar iç çaplı bir kaç tüfeği  test edeceğim.
 Değişik markalar olacak yerli yabancı.

Uygun bir zaman kolluyorum.

Bu güne kadar epey test yaptım.Çok merak ettiğim Winchester superspeed g2 Nİ 40  gr ve FİOCCHİ  HV 36 Gr fişekler  kaldı.

İlk öncelik onların olacak.....
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Emrah GÜNDEM, Emrah AKDENİZ

Çevrimdışı Emrah GÜNDEM

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 164
  • Thanked: 14 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Hiçbir zaman ince saçma kullanmam ideal bilinen saçmaların bir iki numara kalınını tercih ediyorum hep de faydasını gördüm

Ördeğe 2-3 ya da Bıldırcına 8-9 hep çok daha iyi randuman aldım
Namlu iç çapin genişdir
1987 KONYA
 

Çevrimdışı Emrah GÜNDEM

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 164
  • Thanked: 14 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Arkadaşlar yakın zamanda dar iç çaplı bir kaç tüfeği  test edeceğim.
 Değişik markalar olacak yerli yabancı.

Uygun bir zaman kolluyorum.

Bu güne kadar epey test yaptım.Çok merak ettiğim Winchester superspeed g2 Nİ 40  gr ve FİOCCHİ  HV 36 Gr fişekler  kaldı.

İlk öncelik onların olacak.....
Dar iç çap namlular da iri saçma grupman bozuyor
1987 KONYA
 

Çevrimiçi Erol ÖZTÜRK

  • Avlak Yönetici
  • *****
  • İleti: 4365
  • Thanked: 3476 times
Vallahi Suat bey iyiki İstanbul`da değilsiniz  :D yoksa yakın olsak biz hiç rahat duramaz bütün sermayeyi fişeğe tüfeğe test kağıtlarına yatırırdık gibi geliyor bana  ;D Elinize sağlık kolaygelsin.
  • AKKAR ALTAY SİLVER YARIOTOMATİK
  • HUĞLU 104A
Erol ÖZTÜRK
1969 İSTANBUL / KÜÇÜKÇEKMECE  AB(RH-) Meslek:ESNAF /KIRTASİYE
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Abdullah ŞAHİN 07

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5441 times
Vallahi Suat bey iyiki İstanbul`da değilsiniz  :D yoksa yakın olsak biz hiç rahat duramaz bütün sermayeyi fişeğe tüfeğe test kağıtlarına yatırırdık gibi geliyor bana  ;D Elinize sağlık kolaygelsin.
Erol abi haklısın.Epey bir stok var elimde...en az 10 15 yıllık stok var.Ömrümüz yetermi bilmiyorum atmaya.
Nasipse Yeni sezona Trakyada bir açılış organize edelim...

Şöyle hem tanışır hemde güzel bir eğleneriz...

Av bahane muhabbet olsun.

Gönüller bir olsun.

Selamlar.....
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Erol ÖZTÜRK, Abdullah ŞAHİN 07, Emrah GÜNDEM

Çevrimiçi Erol ÖZTÜRK

  • Avlak Yönetici
  • *****
  • İleti: 4365
  • Thanked: 3476 times
Erol abi haklısın.Epey bir stok var elimde...en az 10 15 yıllık stok var.Ömrümüz yetermi bilmiyorum atmaya.
Nasipse Yeni sezona Trakyada bir açılış organize edelim...

Şöyle hem tanışır hemde güzel bir eğleneriz...

Av bahane muhabbet olsun.

Gönüller bir olsun.

Selamlar.....

Valla güzel fikir,neden olmasın,gayette güzel olur.Selamlar.
  • AKKAR ALTAY SİLVER YARIOTOMATİK
  • HUĞLU 104A
Erol ÖZTÜRK
1969 İSTANBUL / KÜÇÜKÇEKMECE  AB(RH-) Meslek:ESNAF /KIRTASİYE
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Emrah GÜNDEM