Gönderen Konu: Tasarım ne demek.  (Okunma sayısı 1626 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Tasarım ne demek.
« : 06 Aralık 2019, 14:19:15 »
Muhterem arkadaşlar,


Bizim silahçılarımızın yeni bir model çıkarmaları halinde hemen yanına iliştirdikleri bir tanım vardır; "Özgün tasarım"...

Konuyu bilenler de lahzında itiraz ederler; "Mümkün değil... Bu falan yabancı modelin değişik elbiselisi ya da makyajlısı"... Burada
anlatılmak istenen, yapılannın bir taklid olduğu, değişik algılanması için dış görünümünün farklılaştırıldığıdır...

Üreticiye bunu anlatabilmek mümkün değildir... Israr eder "Bunu biz tasarladık"tan bir adım şaşmazlar...

Kim haklı...

"Tasarım" sözcüğü, batılıların "Design" karşılığı... Onların sözlüğünde fiil olarak bu tanım işlerliği de ifade ediyor...

TDK'na bakarsanız, sanki daha çok "Biçim"le yani "Dış görünüm"le ilgili...

Hem batılı hem bizim patent kuruluşlarımızda "Çalışır makina" ve "Tasarım" için ayrı sınıflar mevcut... Tasarım her ikisinde de "Dış
Görünümü" içeriyor...

Şimdi böyle olunca...

Saygıdeğer üreticilerimizin "Özgün tasarım" direnmeleri doğru oluyor... Adamlar "Makinanın içini biz yapılandırdık" demiyorlar... "Dışını
biz biçimlendirdik" demek istiyorlar aslında...

Bir şekilde irtibatta oldukları patent firmaları onları bu şekilde bilgilendirmiş ve hem lisanımız hem de tescil işlemlerindeki yeri yönünden
bu kişiler haklı...

Bu yüzden...

Yaptıklarının taklid olduğunu vurgulamak istiyorsak, "Tasarım" yerine "Yapılandırma" veya " İşlev formu" gibilerden kelimeleri seçip
kullanmamız gerekiyor.



Saygılar.





« Son Düzenleme: 07 Aralık 2019, 09:09:47 Gönderen: S.Alper ERDEM »
1944-Istanbul
 

Çevrimdışı Ercan VERON

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 39
  • Thanked: 23 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #1 : 06 Aralık 2019, 15:17:11 »
Alper Bey,
Biz herşeyi iyi biliriz ve her işten çok iyi anlarız. Herşeyin en iyisini en kalitelisini biz yaparız. Eğer biz tasarladık diyorlarsa kesssinnlikle öyledir. Bir de bu durumun tam tersi var. Keşke onlar da öyle deseler. Avrupa marka iyi bir fişek  alırsınız fakat bunun da aslında Türkiye'de doldurulup imal edildiğini öğrenirsiniz. Hatta gerçek orjinalini bulup 2 fişeği birlikte test ettiğinizde %80 in üzerinde(abartmıyorum) grupman ve tesir farkı görürsünüz. Ama bunlar da orjinal avrupa italyan ordan geliyor diye satılır. Diyeceğim o ki fazla kurcalamayın özgün tasarımdır o...
« Son Düzenleme: 06 Aralık 2019, 15:24:59 Gönderen: Ercan VERON »
  • Huğlu SÜPERPOZE
1986 - Ankara
 
The following users thanked this post: Doğan ATEŞ, Deniz HANÖZ

Çevrimdışı Utku ÖZTEKİN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 87
  • Thanked: 35 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #2 : 12 Aralık 2019, 20:16:05 »
 Ben zannetmiyorum ki henüz , yerli üreticilerin avrupa fişeğin kovanındaki çoğu baskıları armalarını bile taklit edecek ekipmanları bulunsun, detaylandırır mısınız lütfen ? Ben korsan RC veya BP fişeği görmedim hiç, kaset ya da Cd mi ki bu eskisi gibi hemen kopyalansın birebir ?
Benelli Raffaello Deluxe..
 Franchi Affinity Wood..
 Akdaş Ak-212w..
 

Çevrimdışı Mehmet Sabri MUTLUER

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 317
  • Thanked: 875 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #3 : 12 Aralık 2019, 23:32:42 »
Muhterem arkadaşlarım,

Alper üstad fişek dememiş ki, gidip hemen takıldınız? İstirham ediyorum, lütfen yazısını bir daha okuyup öyle yorum yapalım.

Sevgiler
  • Benelli Supernova
  • Beretta 1301
  • Ata CY Slug
  • Retay Masai Mara
MSM 1948-İzmir
 

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #4 : 13 Aralık 2019, 06:38:37 »
Muhterem arkadaşlar,


Acizane vurgulamak istediğim, muhterem Sabri Bey'in de ifade ettiği gibi, "Tasarım" sözcüğünün biz kullanıcılar ve üreticiler nezdinde
ifade ettiği kavramdı.

Bir bakıma bunu kendimize yönelik bir tenkid olarak da yorumlayabiliriz.

Bizler "Tasarım" denince, ortaya konan bir ürünün dış görünümünden içindeki çalışan aksamına kadar zihnen planlanıp işe yarar
halde ortaya konması fiilini anlıyoruz. Muhtemelen mantıklı olanı da bu... Düşünüp, planlayıp çiziminden üç boyutlu hale getirmeğe
kadar varan bir beyin eforu silsilesi... Tasarlamak değince bunu anlamak arzusundayız...

Öte taraftan bir de bu "Tasarlama" kavramının hemen her ülkede aynı şekilde yorumlanan bir "Sınıflandırmaya dayalı tarif" boyutu
var... Özellikle patent ve benzeri tescil çalışmalarında bu fiil, "Dış görünüm" ile sınırlandırılmış... Amerika'da, Avrupa'da, bizde de böyle...
Tasarım denince eşyanın görünen kısmını biçimlendirme işi kasdediliyor... Üniversitelerde şimdi,  "Endüstriyel Tasarım" bölümlerinde
öğrencilere okutulan da bu... Mezunları "Tasarımcı" olarak tarif ediliyor... Yaptıkları  bu işler...

Böyle olunca da...

Bizim, iç aksamı tamamen kopya olan ürünlerinin dışını değiştirirek kullanıcıya sunan ve buna "Özgün Tasarım" sıfatını yakıştıran
iş erbabımızın söyledikleri doğru oluyor.

Adamlar gidip içi kopya dışı özgün mallarınn tescilini bu sınıflandırmaya göre alıyor, gerine gerine "Biz tasarladık" diyorlar...

Düzenlemelerdeki tarif buna imkan veriyor.

Yanlış anlamalara meydan verdiysem artık kusuruma bakmazsınız...



Saygılar.

« Son Düzenleme: 13 Aralık 2019, 06:57:01 Gönderen: S.Alper ERDEM »
1944-Istanbul
 

Çevrimdışı Ömür DURMUŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 129
  • Thanked: 87 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #5 : 27 Ocak 2021, 09:52:44 »
Merhaba..Silah sever-ipsc sporcusu bir endüstriyel tasarımcı olarak izninizle bir iki  şey söyleyeyim..
Ülkemizde tasarım ( ve bir çok diğer branşın) eğitimleri yetersiz ve kalitesiz veriliyor bu doğrudur.. "Tasarım" demek biçim-kabuk demek değildir asla !!  Tasarım işlev-fonksiyon  demektir ! Çalışmayan-kullanılamayan bir ürün sadece heykel olur..

Silah sanayimizin sorunları-durumu konusunda  sizin ve diğer forum üyelerinin çokça doğru tespiti mevcut zaten..Ancak bir örnekte ben ekleyeyim,bilindik yivsiz tüfek üreticilerimizden birine bir kaç yıldır nacizane şekilde iyi niyetimle - tamamen dostça    fikir veriyor öneriler getiriyorum..Bunların bir çoğunun yurt dışında hayata geçirildiğini görüyorum zaman içinde ancak bizim üretici de  "tık" yok..

Demem o ki  yeni bir şey bulmak-icat etmektense var olanın "iyi kopyasını" yapmak ve para kazanmak daha mühim bizde..
Saygılarımla
« Son Düzenleme: 27 Ocak 2021, 17:37:39 Gönderen: Ömür DURMUŞ »
  • typhoon f12 / t4
  • derya lion ipsc /crx400 / x400
  • hatsan mpa
  • Mossberg 500
  • stoeger m3k
  • derya mk12
1973 - İstanbul
 

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #6 : 27 Ocak 2021, 13:07:25 »
Ömür Bey,


Düşüncelerinizde haklısınız... Ancak, gerek bizim patent kurumumuz, gerek dış ülkelerinkilere olsun bakılırsa, "Patent", "tasarım"
ve "Marka" tescillerinin ayrı değerlendirmelerde olduğunu görülüyor...  "Tasarım" işinin kişi sınai mülkiyetine tescili denilince.
her yerde yasal olarak akla gelen; "Dış görünüm" oluyor ve bizim üreticilerimiz bu ayrıcalığı kıyasıya kullanıyorlar... Yoksa dediğiniz
gibi anlaşılması gereken, eşyanın iç ve dışında yapılan değişiklikler olması lazım... Maalesef sınai mülkiyet yasaları aynı fikirde değil...
Ana metinde bir kaç yerde esas olarak bu vurgulanıyor zaten.

Diğer taraftan herkese açık ortamda, mesela gazetelerde, televizyonda yahut bunun gibi forumlarda ortaya konan fikirler, eğer
önceden sınai mülkiyet tescili yapılmamışsa, toplum önünde fikir sahibinin malı sayılır ve o konuda başka patent ve saire başvurusu
yapılamaz. Topluma mal olur. Bu sebeple, yapıcı düşüncelerinizi patent, faydalı model gibi  kayıtlara bağlamayı düşünmüyorsanız, en
azından, kıymetini bilmez üreticiler yerine burada açıklayıp gayri resmi bulucusu olabilirsiniz. Kadir bilmezler nezdinde kaybolup
gideceğine hiç olmazsa size ait olduğunu belirten bir kayıt olur ve belki faydalanmak,  bunların arasında emeğinizin de karşılığını
vermek isteyenler çıkabilir... Öte yandan "Patent" başvuruları başlangıçta fazla maliyetli uğraşılar değildir. İlk planda
onu düşünmeniz doğru olur.

Son olarak; Lutfen yazım kurallarına dikkat edin... Bu, Türkçe'mize ve üyelere saygının bir tezahürüdür... Aynen şu pandemi otamında
maske takarak, dışarıdan gelen tehlikeye karşı olduğu kadar kendimizden dışarı olanı da önlemek gibi... Kurallara uyanlara haksızlık
olmasın. Varsın yazı için bir kaç dakika daha fazla harcanıversin... Neticede karşılıklı fikirlerimizi ortaya koyuyoruz.. Yarışmada değiliz.


Saygılar.
« Son Düzenleme: 27 Ocak 2021, 15:10:54 Gönderen: S.Alper ERDEM »
1944-Istanbul
 
The following users thanked this post: Mehmet Sabri MUTLUER

Çevrimdışı Ömür DURMUŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 129
  • Thanked: 87 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #7 : 27 Ocak 2021, 17:25:22 »
Teşekkür ederim..Türkçem maalesef harika değildir ama hızlı yazınca daha da fazla hata oluyor belki de..Tüm forum mesajlarına aynı hassasiyeti gösterdiğinizi  düşünmek istiyorum ancak  bir kaç detaya fazla takılarak  ismi malum diğer meşhur silah forumundakine benzer   saçma bir gerilimi yaratmazsınız bu forumda  umarım..saygılarımla
« Son Düzenleme: 27 Ocak 2021, 17:44:36 Gönderen: Ömür DURMUŞ »
  • typhoon f12 / t4
  • derya lion ipsc /crx400 / x400
  • hatsan mpa
  • Mossberg 500
  • stoeger m3k
  • derya mk12
1973 - İstanbul
 

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #8 : 27 Ocak 2021, 18:41:46 »
Ömür Bey,


Ben, aynen siz gibi bir forum üyesiyim... Yönetim yetkim yok... Benim başlattığım bir konuda cevap yazdığınız ve
hayli donanımlı olduğunuzu belirttiğinizden, özelliklerinize “Türkçe”yi ihmali yakıştıramadığımdan ikaz gereği
duydum... Burada her kese hitap ediyoruz kimsenin hızlı yazımlardan rahatsız olması hoş olmaz... Öte yandan,
siz nasıl isterseniz öyle yazabilirsiniz... Ancak bana hitaben olanlanlarda lutfen kurallara uyabilirseniz memnun
olurum. Zira ben kendim çok dikkat ederek, hatta yayınlama sonrası defalarca yeniden okuyup düzeltme yaparak
yazıyorum.

Başka bir forumla ilgim yok... Orada da aynı ikazla karşılaşmışsanız, konuyu düşünmeniz faydalı olabilir.


Saygılar.
1944-Istanbul
 

Çevrimdışı Ömür DURMUŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 129
  • Thanked: 87 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #9 : 28 Ocak 2021, 09:50:43 »


Saygılarımla

« Son Düzenleme: 28 Ocak 2021, 14:51:52 Gönderen: Ömür DURMUŞ »
  • typhoon f12 / t4
  • derya lion ipsc /crx400 / x400
  • hatsan mpa
  • Mossberg 500
  • stoeger m3k
  • derya mk12
1973 - İstanbul
 

Çevrimdışı S.Alper ERDEM

  • Expert Üye
  • *****
  • İleti: 172
  • Thanked: 644 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #10 : 28 Ocak 2021, 12:21:20 »
Ömür Bey,

Herhalde konu başlıklarına şöyle bir bakıp geçiyor, tamamen okumuyorsunuz... Aşağıdaki doğum tarihine bir bakın...
Bizler “Cumhuriyet” çocuklarıyız... Sizin henüz doğmadığınız zamanlarda okullarımızda “Türkçe”nin öneminini
vurgulayan eğitimle büyüdük... Hor kullanılmasına gönlümüz razı olmaması normaldir.

Bizlere “Büyüğe saygı, bu hasletin sahip olunmadan başkasından istenemiyeceği” büyüklerimiz tarafından öğretildi..
Benim ve sizin yazdıklarınıza bir bakın...

Çekinerek başladığınız cevaplama üslubunuzu, hiç çekinmeden “Çok bilmişlikle” itham ettiğiniz kişiye, akıl öğretmeğe
kadar çıkardınız... Daha da ilerletmeğe yetenekli görünüyorsunuz...

Hasbelkader toplayabildiklerimden bir şeyler aktarmağa çalıştığım bu ortamda, benim işim kişilerle uğraşmak değil...
Hoşunuza gidiyorsa siz devam edin...

“Canımız sıkılmasın” mış...


Saygılar.





1944-Istanbul
 
The following users thanked this post: Özhan ÖZBAY, Cemal KARADENİZ, Mehmet Sabri MUTLUER

Çevrimdışı Ömür DURMUŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 129
  • Thanked: 87 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #11 : 28 Ocak 2021, 14:54:14 »
Yaş detayını farketmemişim haklısınız..Benden küçükte olsanız farketmez benim için !

Kimseye bir anlık sinirle saygısızlık etmek istemem,kendime yakıştırmam .. Gene de sizin gönderilerinize katılmayacağım ki  bir başka negatif durum oluşmasın.Herkes kendince bazı değerler için mücadele ediyor bunun yaş ile ilgisi yoktur.
Bundan sonraki hayatınızda iyi şanslar dilerim
Saygılarımla
  • typhoon f12 / t4
  • derya lion ipsc /crx400 / x400
  • hatsan mpa
  • Mossberg 500
  • stoeger m3k
  • derya mk12
1973 - İstanbul
 

Çevrimdışı Alkan YOKSUL

  • Forum Yönetici
  • *****
  • İleti: 3861
  • Thanked: 904 times
  • NE MUTLU TÜRKÜM DİYENE
Ynt: Tasarım ne demek.
« Yanıtla #12 : 28 Ocak 2021, 15:09:42 »

FORUM KURALLARIhttp://avlakforum.com/frm/index.php?topic=3.0
4.5. Forum geneline ve özellikle yaşça daha büyük olan üyelere karşı hitapta, daha dikkatli olunmalı, genç arkadaşlarımza da kusurlarında azarlayıcı, itici tavırlar sergilenmemelidir. Kuralın ihlali halinde, ilgili paylaşım kaldırılarak yasal mercilere sunulabilecek şekilde forum veritabanında arşivlenir. Durum Forum Yönetimi tarafından değerlendirilir, değerlendirme sonucuna göre, kuralı ihlal edene Yazılı Uyarı ile birlikte, ilgili paylaşım teşhir edilebilir ve/veya 1 günden 10 güne kadar mesaj yazamama ya da ihlalin tekrarı yahut sürekliliği halinde süresiz ihraç cezası verilir.

4.17. Forumun resmi dili Türkçedir. Bu nedenle Türkçe imla kurallarına dikkat edilmeli, yazılan metinler gönderilmeden önce bir kere daha okunmalıdır. Forumda kimse edebi bir metin yazılmasını bekleyemez ve hepimiz zaman zaman Türkçe yazım konusunda hatalar yapabilmekteyiz ve ufak tefek hataları hepimiz hoş karşılamaktayız. Ancak, herhangi bir üyenin, bile bile , lakayıt bir şekilde, ya da konuyu önemsemeden Türkçeyi bozarak yazı yazdığı kanaati oluşursa, ilgili üye Yazılı Uyarı ile uyarılır. Üyenin lakayıt tavrı ile ihlali devam ederse, 30 gün mesaj yazamama cezası verilir. Üyenin, mesaj yazamama cezasından sonra yine bu tavrından vazgeçmediği anlaşılırsa, ilgili üye ihraç edilir.
  • Baikal IZH27EM1C Nikel
  • Stoeger M3000
  • Kurzhaar/Dişi
28.02.1969 EŞME/UŞAK
 
The following users thanked this post: Mehmet Sabri MUTLUER