Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 11:58:50
4 sene önce Fransa'da yaptırmış olduğum custom L'etalier Verney Carron tüfeğimin resimlerini sizinle paylaşmak istedim. Tüfek 2 namlulu olmakla birlikte, 2 namlusuda benim isteğim doğrultusunda 28 inç olarak yapılmıştır. 1. namlunun şokları Improved Cylinder / Modified 2. namlunun şokları ise Modified/Improved Modified olarak yapılmıştır. 1. namlunun iç çapı 18.5 2. namlunun iç çapı ise 18.4 tür. Cevizini , işlemesini kendim seçtim. Buttplate ve kundak üzerindeki checkering ler hep kendi isteklerim doğrultusunda yapıldı. Ayrıca tüfeği L'atelier Verney Carron'da yaptırmamın en önemli sebebi olan fotoğraflarda göreceğiniz namlu ayaklarının sistemi. Bu ayak sistemiyle bu namlunun sallanması yerinden kıpırdaması mümkün değil. Namlular monobloc olarak üretilmiştir. Buyrun fotoları paylaşıyorum:
(http://s14.postimg.cc/aeox2zk75/20140503_101902.jpg)
(http://s17.postimg.cc/yhhyui6zj/20140503_101950.jpg)
(http://s17.postimg.cc/6276uy6zj/20140503_102009.jpg)
(http://s11.postimg.cc/h9snpvwn7/20140503_101922.jpg)
(http://s27.postimg.cc/t7i36cl0j/20140503_102029.jpg)
(http://s27.postimg.cc/64w5kx8wz/20140503_102304.jpg)
(http://s11.postimg.cc/jfmyke03n/20140503_102332.jpg)
Proof marklarında da görüldüğü üzere " double crown = 2 taç " proofu yani 1350 bara denenmiştir proofu bulunmaktadır. Tabiki ben kişisel tercih olarak en fazla 32 gram attığım için halen yüksek gramajlarda denemedim. Havalar az daha soğuduğunda 36 gram 40 gram la deneme atışları yapıp size bildireceğim.
Sevgiler, sagılar.
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 17 Kasım 2015, 12:09:39
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 12:15:29
Saygılar
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 12:24:41
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 12:28:22
(http://s27.postimg.cc/ec3wrycgz/IMG_0003.jpg)
(http://s30.postimg.cc/e3f2a4ptd/IMG_0005.jpg)
(http://s30.postimg.cc/q98uy9twx/IMG_0006.jpg)
(http://s12.postimg.cc/68m88jtnh/IMG_0008.jpg)
(http://s29.postimg.cc/ct9w92pvb/IMG_0009.jpg)
(http://s11.postimg.cc/jgl6tpw1v/IMG_0013.jpg)
(http://s16.postimg.cc/ug7g6utmt/IMG_0016.jpg)
(http://s29.postimg.cc/mx37iyvzr/IMG_0017.jpg)
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 12:28:55
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 12:32:08
Çok teşekkür ederim Kamil Bey :)
Gerçekten değerli bir koleksiyonunuz var...İzlemek tam bir göz ziyafeti,hoşgeldiniz siteye :)...
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 17 Kasım 2015, 12:33:12
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 12:36:27
Saygılar
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 12:37:21
Saygılar
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 17 Kasım 2015, 12:38:07
Gönderen: Halil YURTSEVEN - 17 Kasım 2015, 13:13:52
Gönderen: Tuncay KAHRAMAN - 17 Kasım 2015, 13:30:58
Hoşgeldiniz..Harika tüfekler..Her ne kadar bir Beretta olmasada :)..(İbrahim Aysu duymasın.:)..)
Gönderen: Berkay TOPUZ - 17 Kasım 2015, 14:42:59
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 14:48:08
Bu Beretta'yla ilgili kafamda bir plan var ama... :D Neyse şimdilik kalsın, vaktim de yok. Şimdilik.... ;D :D
Sn.Tunalı,
Hoşgeldiniz..Harika tüfekler..Her ne kadar bir Beretta olmasada :)..(İbrahim Aysu duymasın.:)..)
Gönderen: Fatih S.M.YAPAR - 17 Kasım 2015, 15:21:30
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:21:52
Diğer silahlarımı fotoğrafladım, sırasıyla gönderiyorum;
İlk atacağım Charles Hellis & Sons markalı 1938 İngiliz yapımı boxlock ejector. Şokları Improved Cylinder / Modified ( 4/3 ) olup namlu çapı "729 ( 18.5 ) tir. Namlu uzunluğu 26 inçtir.
Buyrun fotolar:
(http://s17.postimg.cc/5rymsg8ov/20151117_152505.jpg)
(http://s28.postimg.cc/6c0r55ltp/20151117_152537_001.jpg)
(http://s23.postimg.cc/4jiqy0a1n/20151117_152519.jpg)
(http://s1.postimg.cc/8s7x7mw8f/20151117_152548.jpg)
(http://s8.postimg.cc/5pkmu4wyd/20151117_152641.jpg)
(http://s3.postimg.cc/qwq6umhab/20151117_152658.jpg)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Şimdide yapım yılını ne kadar araştırdıysam araştırayım öğrenemediğim ancak, 2. dünya savaşından birkaç yıl önce yapıldığından şüphelendiğim bir Alman yapımı Emile Hoerning, Hamburg markalı silahımın fotolarını gönderiyorum
Namlu 30 inç olup şokları Improved Cylinder / Full ( 4/1 )tir. Namlu çapı 18.4 tür. Tetik korkuluğu ve kundak arkasındaki buttplate geyik boynuzundan yapılmıştır.
(http://s7.postimg.cc/4d8wxzfqj/20151117_152716.jpg)
(http://s1.postimg.cc/kxam4p8z3/20151117_152749.jpg)
(http://s27.postimg.cc/epf67uqjn/20151117_152759.jpg)
(http://s12.postimg.cc/p6ej2nsdp/20151117_152804.jpg)
(http://s1.postimg.cc/6qzgn7nhr/20151117_152813.jpg)
(http://s21.postimg.cc/94uyx6eyv/20151117_152842.jpg)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Şimdide hepimizin aşina olduğu bir isim Westley Richards markalı silahımın fotolarını göndereceğim. Tüfek selektörlü tek tetik olmakla birlikte Westley Richards'ın meşhur droplock mekanizmasını kullanmaktadır. Horozların bulunduğu kısım alttaki metal plakanın öne itilmesiyle açılır ve horozlar çok rahat bir şekilde tüfek dışına çıkarılıp bir sıkıntı halinde zahmetsizce değiştirilebilir yada yağlanıp tekrar yerine konulabilir. Silah 1908 yapımıdır 30 inç namlusu vardır ve ejektörlüdür. Namlu iç çapı 18.5 tir. Buyrun fotoları gönderiyorum:
(http://s2.postimg.cc/tublwc64p/20151117_152958.jpg)
(http://s29.postimg.cc/injy0t3gn/20151117_153014.jpg)
(http://s3.postimg.cc/3orrrf01v/20151117_153007.jpg)
(http://s2.postimg.cc/ynvd172mh/20151117_153025.jpg)
(http://s10.postimg.cc/3wb8t1zix/20151117_153036.jpg)
(http://s9.postimg.cc/5udnaetgf/20151117_153043.jpg)
(http://s22.postimg.cc/o5b7kecmp/20151117_153138.jpg)
(http://s14.postimg.cc/gfqun7z7l/20151117_153203.jpg)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Şimdi ise İspanyol yapımı Denton & Kennell markalı tam çakmak silahımın fotolarını gönderiyorum. Tüfek çift namlulu olup 1. namlu 28 inç 2. namlu 25 inçtir. Birinci namlunun çapı 18.4 2. namlunun çapı ise 18.5tir. Birinci namlu Modified/ Improved Modified (3/2) şoklara sahipken 2. namlu Cylinder / Modified ( 5/3 ) şoklara sahiptir. Tüfek ejektörlü olup 1982 yapımıdır.
Buyrun fotolar:
(http://s13.postimg.cc/dn2ik8dkn/20151117_153458.jpg)
(http://s22.postimg.cc/cmu3r09kh/20151117_153508.jpg)
(http://s27.postimg.cc/587g1mu3n/20151117_153513.jpg)
(http://s8.postimg.cc/5ywyfko9h/20151117_153518.jpg)
(http://s14.postimg.cc/6hf2s84jl/20151117_153525.jpg)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Fotoğraflayacağım 3 tüfegim daha bulunuyor. Şu an vaktim dar olduğundan dolayı bunların fotoğraflarını çekebildim. Umarım okurken sizi sıkmam :)
Saygılar, sevgiler.
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:24:36
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:25:53
Önceki mesajımı gayri ihtiyarı yazdım, editliyorum şimdi :D
Kemal Bey, kimsiniz siz ? Profilinizi güncelleyin lütfen ;D
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:29:42
Gönderen: Feyyaz ÇETİN - 17 Kasım 2015, 16:30:52
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:32:45
Saygılar
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:35:28
Ona göre bir şey diyeceğim :D
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:36:57
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:38:52
Gönderen: Samet BİRİCİK - 17 Kasım 2015, 16:39:09
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:39:38
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:39:48
Kemal bey beni evlatlık alırmısınız :)))
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:40:19
Evet İbrahim Bey ;)
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:43:07
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 16:48:21
Kemal bey beni evlatlık alırmısınız :)))
:D :D
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 16:49:20
Sevgili Kemal kardeşim (direkt samimi oldum yalnız ;D ) , tüfeklerin teknik bilgilerini hiç 1988 doğumlu gibi yazmıyorsun? Trollemiyorsun bizi değil mi ? (Trollemek de yeni girdi lügatımıza, kullandığım için herkesten özür diliyorum :) )
Ama daha önemlisi ;D : Bu tüfeklerin yakkını-yıkkını nasıl ? ;D
Babam şu an 65 yaşında İbrahim Bey :)
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 17:03:12
(http://s10.postimg.cc/ovxs3smc9/20151117_165538.jpg)
Soyle soyleyeyim, tüfeklerimin hepsinin patterni mükemmel. Ben bütün tüfeklerimi büyük kartonlari ortadan 2 ye bölüp ateş ederek saçma dağılımını kontrol ederim. Ancak Westley Richards ve damascus namlusu olan Army & Navy C.S.L tüfeklerimin patterni ve vuruş gücü çok fazla. Westley Richards'la yaklaşık 100 metreden hemde birçok sefer tahtalı vurmuşluğum var hemde çok etkili bir şekilde.
Umarım bu sorunuzu yanıtlar :)
Gönderen: Osman DÖŞLER - 17 Kasım 2015, 17:07:19
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 17:09:12
Bu beş kitabın tamamı benim kütüphanemde de var, çok güzel kitaplar... En alttaki ikisinde çoğu üreticinin bile elinde bulunmayan arşiv bilgisi vardır, hatta bazı İngiliz üreticiler, kendi tüfekleri için kendi arşivlerinde bulamadıkları bilgileri bu iki kitaptan bakarlar :D Çok para vermiştim ben de zamanında. Şimdi biraz daha uygun galiba. Diğerlerinde tarihçe pek bulunmaz ama onlar da teknik anlamda çok güzel kitaplardır.
Bu arada, şu Alman olanda (Doll's Head) , Intercepting Sear özelliği var biliyorsun değil mi ? Boxlock tüfeklerde milyarda bir rastlanır...
İbrahim Bey bu aşağıda gördüğünüz kitapların hepsini okumuş birisi olarak sizi trollemediğmden emin olabilirsiniz :).
(http://s10.postimg.cc/ovxs3smc9/20151117_165538.jpg)
Soyle soyleyeyim, tüfeklerimin hepsinin patterni mükemmel. Ben bütün tüfeklerimi büyük kartonlari ortadan 2 ye bölüp ateş ederek saçma dağılımını kontrol ederim. Ancak Westley Richards ve damascus namlusu olan Army & Navy C.S.L tüfeklerimin patterni ve vuruş gücü çok fazla. Westley Richards'la yaklaşık 100 metreden hemde birçok sefer tahtalı vurmuşluğum var hemde çok etkili bir şekilde.
Umarım bu sorunuzu yanıtlar :)
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 17:09:42
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 17:16:03
Osman Bey 80 100 metre arasi garanti veriyorum denemesi bedava :)) Tabiki 10 atisin 2 sinde 3unde o mesafeden dusebiliyor o mesafede biraz da sans lazim.
Gönderen: Ergin ŞİMŞEK - 17 Kasım 2015, 17:21:08
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 17 Kasım 2015, 17:23:17
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 17:25:39
Gerçekten çok güzel tüfekler, binde değil, miliyonda bir nasip olacak bir koleksiyon... Baba-oğul güle güle uzun yıllar kullanın :)
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 17 Kasım 2015, 17:44:05
Bu güzellikleri bizimle paylaśtığınız içinde teşekkür ederim.
Birde 100mt olayına girmeseymişiniz harika olurmuş. Şimdi yarın bir sürü kişi benim tüfeğinde bu mesafelerden vurur deyip denemelere başlar......
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 17:48:11
Gönderen: Samet BİRİCİK - 17 Kasım 2015, 18:01:08
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 18:09:18
Saygılar
Gönderen: Samet BİRİCİK - 17 Kasım 2015, 18:20:46
Samet bey, 80-100 metre arası vurduğum tahtalılar oldu, kafasina gözüne boynuna kursağina saçma yiyip düşebiliyor. Ne abartı nede mübalağa yaptım ama inanmak veya inanmamakta serbestsiniz tabi :)
Saygılar
Yok inanıp inanmaması ayrı ama o mesafede saçma etkisi bilimsel olarak nedir? Ben bilmiyorum merak ediyorum açıkçası iyi metraj çünkü hemde çok.. Kaç numara atıyorsunuz o mesafelere?
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 18:35:34
Gönderen: Samet BİRİCİK - 17 Kasım 2015, 18:41:56
Tahtalı avında özellikle yüksek geçiyorsa ben şahsen 32gr 4 numara kullanıyorum çok iyi sonuç veriyor.
Evet o Çiftelerde zaten daha yüksek gramajlar adamı dövmeye başlar :)
Gönderen: Kemal TUNALI - 17 Kasım 2015, 18:49:23
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 19:38:11
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 19:57:09
Yokmuş onlardan... Onlar neydi ? İtalyan mıydı neydi onlar ?
:D :D
Tabi ki bu kadar üst düzey şaheserlerin verdiği görsel doygunluğun üzerine bu beklentimi abes :D bulabilecekler olsa da hislerim bana tutkunu olduğum beretta :) markasının da iyi örneklerinden aidiyetinizde bulunabileceği konusunda ümit veriyor :)...Varsa ve paylaşabilirseniz duble teşekkür ederim :)...
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 20:04:54
Hah... :D
Yokmuş onlardan... Onlar neydi ? İtalyan mıydı neydi onlar ?
:D :D
:)İtalyan'ın hası, bıçkını, delifişeği :D...
Gönderen: Hamza SEDA - 17 Kasım 2015, 20:06:13
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 20:17:13
Neyse ya, akşam akşam ofisten de çıkamadım zaten :D Hiç güleceğim de yoktu, güldüm vallahi :D
Bir soru soracaktım, hazır sizi bulmuşken, şu modellerin seri numarası nerede yazıyor bir de üretim yılını nasıl anlarız ? :D :D :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/538/mnkb4K.png) (https://imageshack.com/i/eymnkb4Kp)
:)İtalyan'ın hası, bıçkını, delifişeği :D...
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 20:23:48
İtalyan'ın bıçkını ;D ;D
Neyse ya, akşam akşam ofisten de çıkamadım zaten :D Hiç güleceğim de yoktu, güldüm vallahi :D
Bir soru soracaktım, hazır sizi bulmuşken, şu modellerin seri numarası nerede yazıyor bir de üretim yılını nasıl anlarız ? :D :D :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/538/mnkb4K.png) (https://imageshack.com/i/eymnkb4Kp)
Özel üretime benziyor o :D...Ofis işi gibi sanki :D...
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 20:26:35
Koleksiyonluk Deli Fişek :D
Neyse, en azından köşeli değil :D :D
Özel üretime benziyor o :D...Ofis işi gibi sanki :D...
Gönderen: Semih MAVİLİ - 17 Kasım 2015, 20:28:07
İtalyan'ın bıçkını ;D ;D
Neyse ya, akşam akşam ofisten de çıkamadım zaten :D Hiç güleceğim de yoktu, güldüm vallahi :D
Bir soru soracaktım, hazır sizi bulmuşken, şu modellerin seri numarası nerede yazıyor bir de üretim yılını nasıl anlarız ? :D :D :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/538/mnkb4K.png) (https://imageshack.com/i/eymnkb4Kp)
Ne zaman çıkacak diyordum,yine çıktı bizim sapan :) :) :)
Kemal bey hoşgeldiniz,fevkaledenin fevkinde tüfekleriniz güle güle kullanın,
Böyle tüfekleri Türkiye'de görmek zor ama Kıbrıs'ta varmış demekki,
Şöyle Fabbri,Piotti,Bernardelli ve hatta Beretta'nın şaheserlerinide sizden bekliyoruz,
Selamlar...
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 20:30:02
Saf İtalyan değil midir nedir? :D
Ne zaman çıkacak diyordum,yine çıktı bizim sapan :) :) :)
Kemal bey hoşgeldiniz,fevkaledenin fevkinde tüfekleriniz güle güle kullanın,
Böyle tüfekleri Türkiye'de görmek zor ama Kıbrıs'ta varmış demekki,
Şöyle Fabbri,Piotti,Bernardelli ve hatta Beratta'nın şaheserlerinide sizden bekliyoruz,
Selamlar...
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 20:44:16
Beretta niye "i" ile bitmemiş de "a" harfi ile bitmiş acaba? :D
Saf İtalyan değil midir nedir? :D
Beretta yerel olduğu kadar hatta daha da fazla evrenseldir :)...Worldwide sportsmenlerin başucu ekipmanı olabilme onur ve şerefini bilmiyorum bölüştüğü başka sektördaşı var mı :)...Milliyet çerçevesi dar gelmiş bendini yıkmış ve almış yürümüştür :)...
Gönderen: Semih MAVİLİ - 17 Kasım 2015, 21:22:27
Beretta niye "i" ile bitmemiş de "a" harfi ile bitmiş acaba? :D
Saf İtalyan değil midir nedir? :D
İ'lere A'lara takılmayalım bence :) :), sonuçta 500 yıllık firmadan bahsediyoruz,
Dünyada bir çok ülkenin geçmişi kadar sene silah yapmışlığı var :o :o
Öyle Merkel gibi 100 yıllık filan değil 8) 8)
İsterse tüfengin tillahını yapar... ;D ;D ;D
Gönderen: Semih MAVİLİ - 17 Kasım 2015, 21:24:07
(http://s4.postimg.cc/a5uu3gy6l/SAM_2742.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s1.postimg.cc/qqnxkf7ov/SAM_2735.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s15.postimg.cc/u7jj9if7v/SAM_2840.jpg) (http://postimage.org/)
(http://s21.postimg.cc/7kthvz9hz/SAM_2845.jpg) (http://postimage.org/)
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 21:24:35
Beretta'nın iş ilanları, departman bazında:
http://www.beretta.com/en-us/careers/gunsmithing/ (http://www.beretta.com/en-us/careers/gunsmithing/)
Herhangi bir ilan yok. :D
http://www.beretta.com/en-us/careers/engineering/ (http://www.beretta.com/en-us/careers/engineering/)
Herhangi bir ilan yok. :D
http://www.beretta.com/en-us/careers/marketing-sales/ (http://www.beretta.com/en-us/careers/marketing-sales/)
İlanla dopdolu, bir üç beş değil :D
Worldwide... Beretta'nın özeti :D
Beretta yerel olduğu kadar hatta daha da fazla evrenseldir :)...Worldwide sportsmenlerin başucu ekipmanı olabilme onur ve şerefini bilmiyorum bölüştüğü başka sektördaşı var mı :)...Milliyet çerçevesi dar gelmiş bendini yıkmış ve almış yürümüştür :)...
İ'lere A'lara takılmayalım bence :) :), sonuçta 500 yıllık firmadan bahsediyoruz,
Dünyada bir çok ülkenin geçmişi kadar sene silah yapmışlığı var :o :o
Öyle Merkel gibi 100 yıllık filan değil 8) 8)
İsterse tüfengin tillahını yapar... ;D ;D ;D
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 17 Kasım 2015, 22:08:31
İ'lere A'lara takılmayalım bence :) :), sonuçta 500 yıllık firmadan bahsediyoruz,Sn MAVİLİ sorun Beretta nın tüfeğin tillahını yapması değil yapar elbette buna şüphemiz yok.
Dünyada bir çok ülkenin geçmişi kadar sene silah yapmışlığı var :o :o
Öyle Merkel gibi 100 yıllık filan değil 8) 8)
İsterse tüfengin tillahını yapar... ;D ;D ;D
Ancak Merkel de tüfeğin Feriştahını yapabilir.Demekki Almanlar daha azamli bir çalışma yapmışlar.500 seneyi 100 yıla sıkıştırmıştır......
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 22:15:45
Şimdi tabii ki "Kelti insan ırkı" falana filana girmeyeceğim de , dip not olarak düşmek gerekir diye yazdım :D
Sahi, Nurettin Dayı nerede ya ? :D
Sn MAVİLİ sorun Beretta nın tüfeğin tillahını yapması değil yapar elbette buna şüphemiz yok.
Ancak Merkel de tüfeğin Feriştahını yapabilir.Demekki Almanlar daha azamli bir çalışma yapmışlar.500 seneyi 100 yıla sıkıştırmıştır......
Gönderen: Semih MAVİLİ - 17 Kasım 2015, 22:32:41
Sn MAVİLİ sorun Beretta nın tüfeğin tillahını yapması değil yapar elbette buna şüphemiz yok.Suat bey tillah-feriştah :) :) derken Almanlara elbette saygılıyız, Berettaya haksızlığı görünce ;) yüreğim dayanmadı sadece,
Ancak Merkel de tüfeğin Feriştahını yapabilir.Demekki Almanlar daha azamli bir çalışma yapmışlar.500 seneyi 100 yıla sıkıştırmıştır......
İki dünya savaşında yenilip bugün süper güç olmuş hangi ülke var, :o :o
Biz birinci dünya savaşında bir dayak yedik, hala kendimize gelemedik :'( debelenip duruyoruz,benim İtalyanım senin Almanını döverle avunuyoruz,neyse konudan kopmayayım,
Velhasılı kelam Almanlar azimli çalışkan lakin,
bence tüfeğe ruhunu üfleyemiyorlar :D :D veya sevgilerini katamıyorlar... ;D ;D
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 17 Kasım 2015, 22:33:07
İbrahim bey sayesinde merakımı celbedebilmiş bu Merkel neyin nesi kimin fesidir araştırmalarım sonucu bizzat kendi sitesinde kuruluş tarihlerinin 1500 lü yıllara uzandığını okumuştum dolayısıyla 100 değil en az 500 yıldır metalde mükemmel doksan dereceler :D yaratabilmede erişilmezliğe ulaşmış bir firmadır :D...Keskindir :D...Zor kapanır, tekrar açabilmekte sıradışı bir fizik kondisyon ister :D açılmaz da diyebiliriz :D...Tüfeklerini Suhle sırf bu yüzden(açamadıkları için) yollayanlar olduğu da bir gerçektir :D...
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 17 Kasım 2015, 22:36:52
Suhl, tüm Avrupa'nın en eski (eldeki var olan belgelere göre 1400'lü yıllardan beri) ve en büyük ateşli silah üretimi yapılan merkezi olmuş... :)Böyle konularda gerek İtalyan gerekse Almancı dostlarımızdan güzel bilgilere istinaden aynı zamanda tarihi bilgilerde elde ediyoruz.
Şimdi tabii ki "Kelti insan ırkı" falana filana girmeyeceğim de , dip not olarak düşmek gerekir diye yazdım :D
Sahi, Nurettin Dayı nerede ya ? :D
Bilgi içinde bilgi ne güzel oluyor. Tarih bilgimiz de bu arada genişliyor.
Bu arada Nurettin abimizde tarih oldu galiba...Ne ses var ne soluk.Başına bişeymi geldi Acep..Zatı muhterem olsaydı bu konuda epey fikir beyan ederdi.
Seviyoruz Nurettin abimizide yorumlarıyla formumuza katkılarını bekliyoruz....
Gönderen: Semih MAVİLİ - 17 Kasım 2015, 22:51:23
Semih bey;Dedim ya Kamil bey,
İbrahim bey sayesinde merakımı celbedebilmiş bu Merkel neyin nesi kimin fesidir araştırmalarım sonucu bizzat kendi sitesinde kuruluş tarihlerinin 1500 lü yıllara uzandığını okumuştum dolayısıyla 100 değil en az 500 yıldır metalde mükemmel doksan dereceler :D yaratabilmede erişilmezliğe ulaşmış bir firmadır :D...Keskindir :D...Zor kapanır, tekrar açabilmekte sıradışı bir fizik kondisyon ister :D açılmaz da diyebiliriz :D...Tüfeklerini Suhle sırf bu yüzden(açamadıkları için) yollayanlar olduğu da bir gerçektir :D...
Onun arabası var güzel mi güzel :D :D :D
Merkeli de var özel mi özel :D :D :D
Çekti mi tetiği gider mi gider :D :D :D
Ama maalesef ruhu yok :D :D ;D
İtalyana karşı hiç mi hiç şansı yok ;D ;D ;D ;D 8) 8) 8)
Gönderen: İbrahim AYSU - 17 Kasım 2015, 23:01:59
metalde mükemmel doksan derece ;D
Hey Allah'ım ya :D
Sıkılık iyidir iyi, lıkır lıkır mı olaydı? :D
Keskin ve sıkı :D
Semih bey;
İbrahim bey sayesinde merakımı celbedebilmiş bu Merkel neyin nesi kimin fesidir araştırmalarım sonucu bizzat kendi sitesinde kuruluş tarihlerinin 1500 lü yıllara uzandığını okumuştum dolayısıyla 100 değil en az 500 yıldır metalde mükemmel doksan dereceler :D yaratabilmede erişilmezliğe ulaşmış bir firmadır :D...Keskindir :D...Zor kapanır, tekrar açabilmekte sıradışı bir fizik kondisyon ister :D açılmaz da diyebiliriz :D...Tüfeklerini Suhle sırf bu yüzden(açamadıkları için) yollayanlar olduğu da bir gerçektir :D...
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 17 Kasım 2015, 23:38:41
Bu tüfeklerin yanında olabilecek bir Beratta hiç şüphesiz onlar kadar zarif bir model olurdu diye düşünüyorum.
Son olarak merakını cezbetti bu tüfeklerin ahşap işçilikleri nerede yapıldı acaba.
Vallahi üstadı tebrik etmek lazım muazzam bir işçilik yapmış.
Hakkını teslim etmeden geçemeyeceğim....
Gönderen: Mücahit ÖZEL - 18 Kasım 2015, 00:09:00
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 00:31:50
"Gȗnekli gȗnekli" :D
Şu başlığı açan arkadaş bir tanede Beretta çifte resimleri atsaymış tadından yetmezmiş Vallahi.
Bu tüfeklerin yanında olabilecek bir Beratta hiç şüphesiz onlar kadar zarif bir model olurdu diye düşünüyorum.
Son olarak merakını cezbetti bu tüfeklerin ahşap işçilikleri nerede yapıldı acaba.
Vallahi üstadı tebrik etmek lazım muazzam bir işçilik yapmış.
Hakkını teslim etmeden geçemeyeceğim....
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 18 Kasım 2015, 01:15:27
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 18 Kasım 2015, 01:19:00
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 01:23:12
Gunekli'nin hikayesi :
https://avlakforum.com/forum/yivli-yivsiz-av-ve-atis-tufekleri-genel-konular/24-bin-tl-degerinde-av-tufegi-nasil-olur/msg1255226/#msg1255226
:D
İbrahim Bey o "günekli" gibi şeyin üstündeki şey klavyede nereye basınca çıkıyor Allah aşkına. Sonra gunekli ne?
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 18 Kasım 2015, 01:27:13
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 01:28:20
Vayy, anlamam lazımdı :) bendekiler hep gunekli (not: şapkası eksik) :D
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 18 Kasım 2015, 01:34:43
Gönderen: Zafer KARA - 18 Kasım 2015, 09:38:25
öncelikle aramıza hoş geldiniz,samimiyetiniz ve muhteşem paylaşımlarınız için teşekkürler.
ama :) birazda nazara inanmanız da fayda olacaktır :) şimdi bunları gördük ya
ya ava gidemezsiniz ya gittiğinizde 100 mt lerde uçuşan bir şey göremezsiniz
şaka şaka 41 kere 41 maşallah Allah nazardan saklasın
verdiğiniz emeklerin karşılığı olur inşallah
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 10:18:39
Kamil Bey eski üyelerden :D
Gerçi O'ndaki tüfeklerin de nazarlık ihtiyacı var :D
Beretta... Since 1526...... :D
Kamil Bey
öncelikle aramıza hoş geldiniz,samimiyetiniz ve muhteşem paylaşımlarınız için teşekkürler.
ama :) birazda nazara inanmanız da fayda olacaktır :) şimdi bunları gördük ya
ya ava gidemezsiniz ya gittiğinizde 100 mt lerde uçuşan bir şey göremezsiniz
şaka şaka 41 kere 41 maşallah Allah nazardan saklasın
verdiğiniz emeklerin karşılığı olur inşallah
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 18 Kasım 2015, 10:23:19
Kemal Bey diyecektiniz sanırım :)İbrahim bey günaydın.Bakıyorum Kamil Abiye inceden inceye takılmaya başlamıssınız.
Kamil Bey eski üyelerden :D
Gerçi O'ndaki tüfeklerin de nazarlık ihtiyacı var :D
Beretta... Since 1526...... :D
Bol muhabbeti bir gün diliyorum .Selamlar.....
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Kasım 2015, 10:33:57
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 10:36:08
Zafer bey bir an bile olsa hayal dünyasına bir giriş çıkış yaptırdınız sağolun :D...Benim tüfeklere karşılık kendininkileri teklif etmiş Kemal bey ben yine de reddetmişim falan filan :D...
Gönderen: Kemal TUNALI - 18 Kasım 2015, 10:44:44
Zafer Bey, hoşbulduk :) samimi mesajınız için esas ben teşekkür ederim. Nazara inanırım ama herkesin abi kardeş olduğu bu sitede yaptığım paylaşımlardan dolayı nazar tutacağına inanmıyorum. Çok teşekkür ederim hepimizin verdiği emeklerin karşılığını alması dileğiyle :)
Bugün size son paylaşımlarımı yapacağım.
Rahmetli dedeciğimden yadigar kalan, onun tek silahı olan Belçika yapımı F. Dumoulin & Cie , Liege markalı av tüfegi. Namlusu 26 inç olup şokları 4 / 2 dir. Dedemin zamanında imkanlar kısıtlı olduğu için nitro solventler, tüfek yağları, modern barutlar bulunmuyordu en azından bizim yaşadığımız yerde öyleydi. Babamın anlatmasına göre dedem tüfeği Gaz Yağı ( Kerosen ) ile silermiş. Modern fişenkler buraya ithal edilemediği için dedem fişenklerini manuel olarak doldururmuş. Buna bağlı olarak tüfeğin bore'ları biraz yıpranmış ancak Belçikadaki fabrikasına namluyu bir fikir alma amacıyla 1976 da gönderen babama cevap olarak " bu namluyla siz, sizden sonrakiler , ve ondan sonrakiler de avlasın hiçbir şüpheniz olmasın" cevabını aldı. Ancak yadigar olması sebebiyle ve yıpranmasını engellemek amacıyla biz bu tüfeği hiç kullanmıyoruz. Kundağıda dedemin kullandığı kundakdır hiç dokunmadık. Proof Marklarından yaptığım araştırmayla tüfek 1920-1930 arası bir dönemde yapılmıştır.
Buyrun resimler:
(http://s21.postimg.cc/pc5psf7br/20151118_095806.jpg)
(http://s2.postimg.cc/ukpipddu1/20151118_095743.jpg)
(http://s28.postimg.cc/djqkg4g1p/20151118_095826.jpg)
(http://s2.postimg.cc/rmx59evk9/20151118_095843.jpg)
Rahmetli dedem nur içinde yatsın babam 12 yaşında iken şehit oldu. Babamın anlatmasıyla, dedem ömrü olsaydı hep bir Holland & Holland çiftesi alma hayali kurarmış. Umarım bir gün onun bu hayalini onun adına gerçekleştirebilirim.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Şimdi de bir İngiliz yapımı " Charles Osborne & Co, London " marka 30 inç çifte kırma tüfeğimin fotolarını atacağım. Bu tüfek dar şoklara, sidecliplere , geniş bant ve geniş namlu çapına sahiptir. İngilizler bu özelliklerde yapılan tüfeklere " Pigeon Gun " adını veriyor. Bu tüfeklerin özelliği diğer İngiliz yapımı tüfeklere göre daha ağır ve daha ağır atışa yönelik tüfeklerdir. Tüfeğin yapım yılı net olmamakla birlikte Charles Osborne & Co 'nun York Buildings'e taşındığı yıl olan 1908 le 1924 arası yapıldığı kesin. Çünkü bu adres namlunun üzerinde verilmiş. Tüfeğin şokları 2 / 2 olup namlu iç çapı sağ namluda 18.6 sol namluda ise 18.7 dir. Buyrun resimler:
(http://s10.postimg.cc/9cbebthnt/20151118_095930.jpg)
(http://s24.postimg.cc/g483tgwed/20151118_095943.jpg)
(http://s18.postimg.cc/yioud8xg9/20151118_095954.jpg)
(http://s15.postimg.cc/4x8s3egln/20151118_100009.jpg)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ve son olarak size atacağım, " H & H Payne, Birmingham " markalı av tüfeğim. Bu tüfeği başka bir avcıdan uzun süren uğraşlar sonucu aldık. Ancak tüfek çok yıpranmış bir durumda. Kullanan kişinin tüfeklerle alakası ilgisi merakı olmadığından tüfeği bayağı hor kullanmış. Ancak yıpranmış haline rağmen ben ona çok iyi bakıyorum ve tüfekte bayağı hayat var. Muhteşem bir yakım ve yıkıma sahip bir tüfek. Şokları 5/5 olup namlu çapı 18.5 tir.
Buyrun resmler:
(http://s16.postimg.cc/w5mm7ki1x/20151118_100156.jpg)
(http://s9.postimg.cc/3uqz1s1in/20151118_100208.jpg)
(http://s9.postimg.cc/3xfg2cujz/20151118_100232.jpg)
(http://s16.postimg.cc/f7nllq8o5/20151118_100248.jpg)
(http://s14.postimg.cc/kkpmn3ia9/20151118_100258.jpg)
Yorum yapan beğenen ve ilgilenen herkese çok teşekkür ederim. Umarım okurken ve izlerken sizi sıkmamısımdır. :)
Saygılar, sevgiler.
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Kasım 2015, 11:00:36
Valla yapabilirsiniz, Beretta bu , öyle bir hipnozu var ki (anlamak mümkün değil) ;D, adama her türlü "çılgınlığı" yaptırır :D
Emin olun çılgınlıkla alakası yok :D...Tamamen logic 8)...
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 11:07:45
- Hayır veremem, asla :D
Logic ? :D Beretta'ya saygı duyuyorum :D
Emin olun çılgınlıkla alakası yok :D...Tamamen logic 8)...
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 18 Kasım 2015, 11:08:16
Her avcı arkadaşımızın rüyalarını süsleyecek harika bir koleksiyon. Umarım uzun yıllar keyifle ,kazasız, belasız kullanırsınız.
Bu arada bütün şehitlerimizide rahmetle anmak istiyorum.
Allah (c.c) hepsine rahmet eylesin.Başta kendi evlatlarım olmakla beraber bu ülkeye bu millete atalarımızın mirasına sahip çıkan evlatlar yetiştirmeyi nasip eylesin.
Selamlar.....
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 18 Kasım 2015, 11:18:53
Gönderen: Suat ÇALIŞKAN - 18 Kasım 2015, 11:19:26
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Kasım 2015, 11:23:51
- Alın size Westley Richards Drop Lock tüfek, verin bana altıyüzsekenbilmemkaç tüfeği...
- Hayır veremem, asla :D
Logic ? :D Beretta'ya saygı duyuyorum :D
W&R ın Simone Clode u(başlardan biri ya da başı) kendisi Beretta 303 otomatik kullanıyor 8)...Linkini bulabilirsem atarım...
http://www.theexplora.com/a-visit-to-iowa/ (http://www.theexplora.com/a-visit-to-iowa/)
391 miş...
Gönderen: Kayhan SOYLUKAN - 18 Kasım 2015, 11:24:50
ASUS_Z00AD cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 11:32:05
İsim benzerliği olmasın ? :D
Neden böyle bir şey yapıyormuş ? Yakkınından mı yoksa yıkkınından mı etkilenmiş ? ;D
W&R ın Simone Clode u(başlardan biri ya da başı) kendisi Beretta 303 otomatik kullanıyor 8)...Linkini bulabilirsem atarım...
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Kasım 2015, 11:46:46
Beretta 303 mü ? :o
İsim benzerliği olmasın ? :D
Neden böyle bir şey yapıyormuş ? Yakkınından mı yoksa yıkkınından mı etkilenmiş ? ;D
Link yukarda kendiniz görün :D...Logic olabilir :D...
Gönderen: İbrahim AYSU - 18 Kasım 2015, 11:54:22
1) Tüfek Simon Clode'un değil, Ron Holden'in :D
2) Ron Holden , Simon Clode'un arkadaşı... :D
3) Ron Holden, arkadaşı olan Simon Clode'u davet etmiş . :D
4) O Beretta üçyüzküsür, Ron Holden'in kendi tüfeklerinin arasından bir tanesiymiş . :D
5) Siz beni davet etseniz ben gelmeyecek miyim ? :D
6) Davet ettiğinizde altıyüzseksenbilmemkaçlardan bir tanesiyle atış yaptırsanız atmayacak mıyım ? :D
7) Vallahi helal olsun :D :D :D
Link yukarda kendiniz görün :D...Logic olabilir :D...
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 18 Kasım 2015, 13:36:39
Buradan da mı marketing ? Çıkar mı buradan da ? :D Vallahi helal olsun ya :D
1) Tüfek Simon Clode'un değil, Ron Holden'in :D
2) Ron Holden , Simon Clode'un arkadaşı... :D
3) Ron Holden, arkadaşı olan Simon Clode'u davet etmiş . :D
4) O Beretta üçyüzküsür, Ron Holden'in kendi tüfeklerinin arasından bir tanesiymiş . :D
5) Siz beni davet etseniz ben gelmeyecek miyim ? :D
6) Davet ettiğinizde altıyüzseksenbilmemkaçlardan bir tanesiyle atış yaptırsanız atmayacak mıyım ? :D
7) Vallahi helal olsun :D :D :D
Olabilir onu seçmiş aradan :D...O günleri inşallah görürsek 680 lerin(henüz bir tane gerçi de)tatlı hükümranlığını ve inceden nasıl benliğe işlediğini HD izler ve record ederiz :D...
Gönderen: Mustafa GÜRHAN - 18 Kasım 2015, 19:31:27
Gönderen: Engin TARHAN - 18 Kasım 2015, 22:06:33
Ve hoş geldiniz
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 18 Kasım 2015, 23:02:35
Gönderen: Kemal TUNALI - 19 Kasım 2015, 00:37:55
Mustafa Bey amin çok teşekkür ederim :).
Volkan bey şöyle açıklayayım, tüfeklerin kullanılır olup olmadığını anlamak için en yaygın kullanılan yöntem minimum wall thickness ( mwt ) yani namlu kalınlığının ölçülmesi ile yapılıyor. Mwt thou ile ölçülüyor, örneğin Purdey'in yeni yapılan tüfeklerinde mwt 0.30 thou civarında. Buda 1 inçin 1000 de 30 u demek. Genel olarak Mwt'si 0.20 nin altında olan tüfekler, güvensiz sınıfına giriyor. Tabiki firmadan firmaya ve tüfeğin yapısına göre mwt değişebilir. Bazı yeni yapılan tüfeklerde mwt 0.40 thou iken bazılarında 0.30 bazılarında 0.35 olabiliyor. Ama mwt'nin fazla olmasının size getirdiği bir dezavantaj var oda namlunun ağırlığının artması. Bunun ölçülebilmesi için özel bir aparat var ve her kalibre için farklı. Bende bu aparattan var bir ara vaktim olunca resimleyip size gönderebilirim isterseniz.
Umarım bu sorunuzu yanıtlar efendim.
Saygılar.
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 19 Kasım 2015, 01:56:17
...Bunları öğrendiğim iyi oldu, bilmiyordum. Yalnız diyelim ki namlu çok kullanılmış, metal yorgunluğu olmuş ama wall thickness değişmemişse ne olacak? Farklı teknik özelliklere sahip (C-60 ve AISI-4140) iki çeliğin namlu mwt ölçüleri de aynı olabilir mi?
Volkan bey şöyle açıklayayım, tüfeklerin kullanılır olup olmadığını anlamak için en yaygın kullanılan yöntem minimum wall thickness ( mwt ) yani namlu kalınlığının ölçülmesi ile yapılıyor. Mwt thou ile ölçülüyor, örneğin Purdey'in yeni yapılan tüfeklerinde mwt 0.30 thou civarında. Buda 1 inçin 1000 de 30 u demek. Genel olarak Mwt'si 0.20 nin altında olan tüfekler, güvensiz sınıfına giriyor. Tabiki firmadan firmaya ve tüfeğin yapısına göre mwt değişebilir. Bazı yeni yapılan tüfeklerde mwt 0.40 thou iken bazılarında 0.30 bazılarında 0.35 olabiliyor. Ama mwt'nin fazla olmasının size getirdiği bir dezavantaj var oda namlunun ağırlığının artması. Bunun ölçülebilmesi için özel bir aparat var ve her kalibre için farklı. Bende bu aparattan var bir ara vaktim olunca resimleyip size gönderebilirim isterseniz.
Umarım bu sorunuzu yanıtlar efendim.
Saygılar.
Sanıyordum ki eski tüfekler de tıpkı yeniler gibi yüksek basınçlı bir test fişeğiyle sınanarak uygun olup olmadığı anlaşılıyor. Gerçi bunun böyle olduğundan da emin değilim. Öğrenmek isterdim.
Aparatın fotoğrafını görmeyi çok isterdim Kemal Bey. Zahmeti için şimdiden teşekkürler.
Gönderen: Kemal TUNALI - 19 Kasım 2015, 08:35:54
Saygılar
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 13:34:23
Tabii, konuda bahsi geçen tüfekler böyle üst düzey tüfekler olunca, konular da derinleşiyor. :)
Wall Thickness (Namlu Duvarı Kalınlığı), ölçümlerde Proof House denilen sertifikasyon merkezlerinin en dikkat ettiği parametrelerden bir tanesi.
Bunun ölçümü için referans genellikle breech yani fişek yatağı tarafındaki namlu başından itibaren alınıyor.
Namlunun NOMINAL duvar kalınlığı, breech'ten itibaren 15" teki , genellikle en fazla inceldiği bölge ise (MINIMUM) yine breech'ten itibaren 22" teki ölçüsü oluyor. Namlu boyu ve choke yapısına göre +- 2 inch değişebilir.
Ancak tüfeğin mukavemetiyle ilgili ölçümlerde , bu Wall Thickness çok önemli bir parametre olmakla birlikte, (breech loading tüfeklerde) fişek patlatarak yapılan testler her dönemde geçerli olmuş. Damascus namlular döneminde de
şimdi de, dönemin fişek kullanımı göz önünde bulundurularak, belirlenen maksimumlar, fişek patlatarak test edilmiş, ediliyor.
Kemal Bey'in de dediği gibi, her ülkenin kendine göre kuralları var ve en çok referans alınan standartlardan olan İngiliz standartlarında, namlunun herhangi bir yerinde herhangi bir oynama yapıldığı anda (fişek yatağının uzatılması, namlu içinin genişletilmesi, forcing cone bölgelerinde yapılan oynamalar, namlu boyunun kısaltılması vs ) yeniden proof house'a gönderilmesi yasal zorunluluk.
Yalnız namlu içinin genişletilmesinde, London Proof House'da görüştüğüm yetkili, binde 7 değil de, binde 10 inch'lik (yani 10 thou) daralmaya kadar bize gelmesine gerek yok demişti . Bunu daha sonra resmi belgelerden de teyit etmiştim.
Ha bu arada, thou ifadesi, ondalık sayılarla konuşmak ve yazmak zor olduğu için kullanılan bir ifade. Yani thou ifadesini 0.07 thou, 0.40 thou şeklinde yazarsak yanlış olur, hesaplar karışır. Doğrusu "7 thou", "40 thou" şeklinde olmalı. Zira bu notasyonun tek amacı virgüllü ve ondalık ifadeden kurtularak ifade edebilmek.
Tıpkı, choke constriction , daralma miktarlarındaki notasyon gibi... Orada da bildiğiniz gibi, 40 point, 30 point, 20 point ifadesi vardır. 40 point = 0,040 inch'lik daralmaya (Full Choke) tekabül eder, 20 point=0,020 inch'lik daralmaya (Modified Choke) tekabül eder (ülkeden ülkeye, choke puanları bir kaç puan değişiyor tabii ki). Tıpkı "thou" notasyonunda olduğu gibi burada da tek amaç, virgüllü, ondalıklı ifadeden kurtularak, daha kolay yazma, konuşma ihtiyacı. Yani choke constriction daralma miktarında da, 0,040 puan denmez, zaten o kurtulmak istenen virgüllü inch değeridir.
Wall Thickness, sadece namlunun güvenlik açısından namlu et kalınlığını ölçmeye yaramaz, aynı zamanda, namlunun konsentrik yapısı, yani namlunun ekseninin doğruluğunu, eğri/yamuk delinip delinmediğini de anlamaya yarar. Bu konu proof house'ların konuları içinde yer almaz pek. Zira güvenlikten ziyade, tüfeğin atış isabetiyle ilgili bir konudur. Ancak bazen konsentrik yapının bozukluğu o kadar fazladır ki (yani namlu eksantrik yapıda delinmiştir ve/veya işlenmiştir), namlunun belli bölgelerinde namlu duvarı kalınlığı minimumun altına düşmüştür ve güvenlik zaafiyeti meydana gelmiştir. Bazen forumda da rastlıyorum, "namlu ucundan baktığımda namlu altına doğru incelme vardı, çok kurşun atmışlar " gibi ifadelere... Hayır, çok kurşun atmaktan ziyade, namlu konsentrik işlenememiş, başarısız bir namludur, elbette kurşun/slug atışları namluyu deforme edecektir ancak, namlu ucundan görünebilecek kadar farklı kalınlığın tek açıklaması şudur: Bu namlu, konsentrik üretilememiş (zaman içinde de iyice deforme olmuş) bir namlu örneğidir.
İşte burada, konu Proof House'ların konusu haline gelir, diğer durumlarda tüfeğin performans ölçüsüdür.
Aşağıdaki abartılı konsentrik yapı çiziminden farkı anlayabilirsiniz.
Üstteki çizim, tam konsentrik, olması gerektiği gibi delinmiş / işlenmiş namlu için örnektir. (Alman tüfeklerinde olduğu gibi ;D , İtalyanlarda aramayınız zor bulursunuz :D )
Alttaki çizim ise, maalesef tüfeklerde sıkça gördüğümüz (resimdeki kadar abartılı değil elbette) eksantrik yapıyı gösteriyor.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/907/g84itf.jpg) (https://imageshack.com/i/p7g84itfj)
Holland&Holland dahi, bu eksantrik yapıdaki sıkıntılı namlularından, namlularını fason ürettirmekten vaz geçip, kendi bünyesinde yapmaya başladığı tarihten itibaren kurtulmuştur.
Wall Thickness ölçümü yapan "aparatın" adı , Wall Thickness Gauge...
Yıllarca şunun gibi Wall Thickness Gauge aletleriyle cebelleştim. Cebelleştim diyorum , çünkü bir türlü tutarlı ölçüm yapamıyordum. Sürekli tutarsız sonuçlar... Ortada duran kelepçeyle bir miktar tutarlılığı artırabiliyordum ama namlunun ölçmek istediğim kesitine göre daha da derine indirdikçe, hata oranı artıyordu. Sonunda dayanamadım, aldım aleti götürdüm London Proof House'a. Amcanın söylediği şey: "at onu çöpe" oldu. Bunu duyduğumda harcadığım paralara acımakla birlikte sevindim de bir yandan, zira sorunun en azından sadece benim beceriksizliğimden olmadığını tescil etmiş oldum. Zira, rod üzerine, yani soldaki boşta duran çelik kol üzerine ne kadar bastırırsanız, o kadar ölçü değişiyor, dokunsanız dahi ölçü kayıyor. Namlunun kıpırdaması ölçüyü kaydırıyor. Yani "sonuçta neyin çıkmasını istiyorsanız, onu ölçebilirsiniz" bunun gibi aletlerle. :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/905/tdSyT7.jpg) (https://imageshack.com/i/p5tdSyT7j)
Bu cebelleşmelerden yıllar sonra, şunun gibi bir alet aldım. (Daha sonra London Proof House'da da , Suhl Proof House'da da gördüğüm alet.) Örneğin, Merkel de, H&H da bundan kullanıyor. Gerçi bu firmaların , üzerinde markalarını göremediğim, kendilerinin üretimi olduğunu düşündüğüm başka , bu işe yarayan aletleri de var. Kafasındaki mikro metreyi değiştirebilirsiniz, ölçmek istediğiniz hassasiyete göre. Farklı kalitede olanlar var. Şu ana kadar kullandıklarımın en iyisi:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/633/4Kybc5.jpg) (https://imageshack.com/i/hl4Kybc5j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/907/nt9yG8.jpg) (https://imageshack.com/i/p7nt9yG8j)
Üç ayrı kalınlıkta rod'a sahip, 12, 16, 20, 28 çap ölçümlerini rahatlıkla yapabiliyorsunuz. Bu alette, "sıfır" noktasını yakalayabilmek için namluyu oynatmanıza gerek kalmıyor, namluyu oynattığınız anda inch'in binde birlik dilimindeki hassasiyete ihtiyacınız varken namluyu oynatırsanız, rod öyle ya da böyle en az binde on, binde onbeş esniyor. Bu alette ise rod'lar üzerine ustaca tutturulmuş yaylı mandallar (sarı pirinç), namluyu tam sıfıra getiriyor, dolayısıyla rod'u serbest bıraktığınızda, ölçü neyse odur. Sadece biraz pratik kazanmanız gerekiyor, daha sonra binde, onbinde bir hassasiyetinde ölçülerinizi tutarlı bir şekilde alabiliyorsunuz. Ayrıca rod üzerindeki sarı pirinç bilezikleri de, istediğiniz bir namlu derinliği ölçüsüne ayarlayıp, sürekli aynı noktadaki farklı kesit ölçümlerini tutarlı bir şekilde yapabiliyorsunuz. Daha da artıları var da, neyse, konu çok uzun, çok uzattım , daha da uzatmayayım şimdilik. :)
Kemal Bey bu tüfeklerin bir ikisi epey yıllanmış.Fakat misal rahmetli dedenizin tüfeğini halen kullanabilirsiniz diyenler bunu hangi tür fişeklere, hangi testlere dayalı iddia ediyorlar? Yani eski tüfeklerin özellikle namlularının basınca dayanıklılılığını ne usulle sınıyorlar ve kullanılır veya artık kullanmayın diyorlar acaba?
Ergin Bey çok teşekkür ederim hoşbulduk.
Mustafa Bey amin çok teşekkür ederim :).
Volkan bey şöyle açıklayayım, tüfeklerin kullanılır olup olmadığını anlamak için en yaygın kullanılan yöntem minimum wall thickness ( mwt ) yani namlu kalınlığının ölçülmesi ile yapılıyor. Mwt thou ile ölçülüyor, örneğin Purdey'in yeni yapılan tüfeklerinde mwt 0.30 thou civarında. Buda 1 inçin 1000 de 30 u demek. Genel olarak Mwt'si 0.20 nin altında olan tüfekler, güvensiz sınıfına giriyor. Tabiki firmadan firmaya ve tüfeğin yapısına göre mwt değişebilir. Bazı yeni yapılan tüfeklerde mwt 0.40 thou iken bazılarında 0.30 bazılarında 0.35 olabiliyor. Ama mwt'nin fazla olmasının size getirdiği bir dezavantaj var oda namlunun ağırlığının artması. Bunun ölçülebilmesi için özel bir aparat var ve her kalibre için farklı. Bende bu aparattan var bir ara vaktim olunca resimleyip size gönderebilirim isterseniz.
Umarım bu sorunuzu yanıtlar efendim.
Saygılar.
Bunları öğrendiğim iyi oldu, bilmiyordum. Yalnız diyelim ki namlu çok kullanılmış, metal yorgunluğu olmuş ama wall thickness değişmemişse ne olacak? Farklı teknik özelliklere sahip (C-60 ve AISI-4140) iki çeliğin namlu mwt ölçüleri de aynı olabilir mi?
Sanıyordum ki eski tüfekler de tıpkı yeniler gibi yüksek basınçlı bir test fişeğiyle sınanarak uygun olup olmadığı anlaşılıyor. Gerçi bunun böyle olduğundan da emin değilim. Öğrenmek isterdim.
Aparatın fotoğrafını görmeyi çok isterdim Kemal Bey. Zahmeti için şimdiden teşekkürler.
Tabi ki bu söylediğiniz gibi bir test var. Bunun adı Nitro Reproof. Eski ve namlusuna güvenmediğiniz tüfeklerinizi bir miktar ücret karşısında bu işleme tabi tutturabiliyorsunuz. Bu ayni işlem yeni yapılan tüfeklerde de uygulanıyor. Bazı ülkelerde örneğin İngiltere, tüfeğin namlusuna yapacağınız en ufak değişiklikte(örneğin fişenk yataklarının 70mm'ten magnuma açılması bile buna dahil) bile tüfek Proof'tan çıkıyor ve tekrar Proof yaptırmanız lazım yoksa tüfeği hem kullanamıyorsunuz hem de satamıyorsunuz. Ayrıca bir kural olarak tüfeğin minimum wall thicknessi 0.07 thoudan fazla değişiklik göstermişşse bu tüfeğin Nitro Reproof a tabi tutulması gerekli. Nitro Reproofda tüfeğe normal basıncının 1.5 katını yapacak test fişenkleri doldurulup bir odada atılıyor. Namlu patlarsa veya kasa çatlarsa tüfeğiniz çöpe gidiyor verdiğiniz ücretide geri alamıyorsunuz :) :). İngiltere'de Birmingham ve Londra'da bulunmak üzere 2 Proof House var. Buyrun size Birmingham Proof House'un 1951 yılından bu işlemin nasıl yapıldığını gösteren bir video https://www.youtube.com/watch?v=f3aHnxsj7y8. (https://www.youtube.com/watch?v=f3aHnxsj7y8.) Aparatın fotoğrafını akşama atmaya çalışacağım. Herkese hayırlı günler dilerim.
Saygılar
Gönderen: Emrah TUNCA 57 - 19 Kasım 2015, 13:56:09
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 13:58:39
Ama konu daha çoook uzun. Bakalım ne kadar derinleşecek , izliyorum, ona göre , insanları sıkmadan ufak ufak paylaşmaya devam ederiz. :)
İbrahim abi her zaman ki gibi konuya noktayı koymuş... :)
Gönderen: Samet BİRİCİK - 19 Kasım 2015, 14:03:59
Vay vay vay... Ne konulara girilmiş. :)
Tabii, konuda bahsi geçen tüfekler böyle üst düzey tüfekler olunca, konular da derinleşiyor. :)
Wall Thickness (Namlu Duvarı Kalınlığı), ölçümlerde Proof House denilen sertifikasyon merkezlerinin en dikkat ettiği parametrelerden bir tanesi.
Bunun ölçümü için referans genellikle breech yani fişek yatağı tarafındaki namlu başından itibaren alınıyor.
Namlunun NOMINAL duvar kalınlığı, breech'ten itibaren 15" teki , genellikle en fazla inceldiği bölge ise (MINIMUM) yine breech'ten itibaren 22" teki ölçüsü oluyor. Namlu boyu ve choke yapısına göre +- 2 inch değişebilir.
Ancak tüfeğin mukavemetiyle ilgili ölçümlerde , bu Wall Thickness çok önemli bir parametre olmakla birlikte, (breech loading tüfeklerde) fişek patlatarak yapılan testler her dönemde geçerli olmuş. Damascus namlular döneminde de
şimdi de, dönemin fişek kullanımı göz önünde bulundurularak, belirlenen maksimumlar, fişek patlatarak test edilmiş, ediliyor.
Kemal Bey'in de dediği gibi, her ülkenin kendine göre kuralları var ve en çok referans alınan standartlardan olan İngiliz standartlarında, namlunun herhangi bir yerinde herhangi bir oynama yapıldığı anda (fişek yatağının uzatılması, namlu içinin genişletilmesi, forcing cone bölgelerinde yapılan oynamalar, namlu boyunun kısaltılması vs ) yeniden proof house'a gönderilmesi yasal zorunluluk.
Yalnız namlu içinin genişletilmesinde, London Proof House'da görüştüğüm yetkili, binde 7 değil de, binde 10 inch'lik (yani 10 thou) daralmaya kadar bize gelmesine gerek yok demişti . Bunu daha sonra resmi belgelerden de teyit etmiştim.
Ha bu arada, thou ifadesi, ondalık sayılarla konuşmak ve yazmak zor olduğu için kullanılan bir ifade. Yani thou ifadesini 0.07 thou, 0.40 thou şeklinde yazarsak yanlış olur, hesaplar karışır. Doğrusu "7 thou", "40 thou" şeklinde olmalı. Zira bu notasyonun tek amacı virgüllü ve ondalık ifadeden kurtularak ifade edebilmek.
Tıpkı, choke constriction , daralma miktarlarındaki notasyon gibi... Orada da bildiğiniz gibi, 40 point, 30 point, 20 point ifadesi vardır. 40 point = 0,040 inch'lik daralmaya (Full Choke) tekabül eder, 20 point=0,020 inch'lik daralmaya (Modified Choke) tekabül eder (ülkeden ülkeye, choke puanları bir kaç puan değişiyor tabii ki). Tıpkı "thou" notasyonunda olduğu gibi burada da tek amaç, virgüllü, ondalıklı ifadeden kurtularak, daha kolay yazma, konuşma ihtiyacı. Yani choke constriction daralma miktarında da, 0,040 puan denmez, zaten o kurtulmak istenen virgüllü inch değeridir.
Wall Thickness, sadece namlunun güvenlik açısından namlu et kalınlığını ölçmeye yaramaz, aynı zamanda, namlunun konsentrik yapısı, yani namlunun ekseninin doğruluğunu, eğri/yamuk delinip delinmediğini de anlamaya yarar. Bu konu proof house'ların konuları içinde yer almaz pek. Zira güvenlikten ziyade, tüfeğin atış isabetiyle ilgili bir konudur. Ancak bazen konsentrik yapının bozukluğu o kadar fazladır ki (yani namlu eksantrik yapıda delinmiştir ve/veya işlenmiştir), namlunun belli bölgelerinde namlu duvarı kalınlığı minimumun altına düşmüştür ve güvenlik zaafiyeti meydana gelmiştir. Bazen forumda da rastlıyorum, "namlu ucundan baktığımda namlu altına doğru incelme vardı, çok kurşun atmışlar " gibi ifadelere... Hayır, çok kurşun atmaktan ziyade, namlu konsentrik işlenememiş, başarısız bir namludur, elbette kurşun/slug atışları namluyu deforme edecektir ancak, namlu ucundan görünebilecek kadar farklı kalınlığın tek açıklaması şudur: Bu namlu, konsentrik üretilememiş (zaman içinde de iyice deforme olmuş) bir namlu örneğidir.
İşte burada, konu Proof House'ların konusu haline gelir, diğer durumlarda tüfeğin performans ölçüsüdür.
Aşağıdaki abartılı konsentrik yapı çiziminden farkı anlayabilirsiniz.
Üstteki çizim, tam konsentrik, olması gerektiği gibi delinmiş / işlenmiş namlu için örnektir. (Alman tüfeklerinde olduğu gibi ;D , İtalyanlarda aramayınız zor bulursunuz :D )
Alttaki çizim ise, maalesef tüfeklerde sıkça gördüğümüz (resimdeki kadar abartılı değil elbette) eksantrik yapıyı gösteriyor.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/907/g84itf.jpg) (https://imageshack.com/i/p7g84itfj)
Holland&Holland dahi, bu eksantrik yapıdaki sıkıntılı namlularından, namlularını fason ürettirmekten vaz geçip, kendi bünyesinde yapmaya başladığı tarihten itibaren kurtulmuştur.
Wall Thickness ölçümü yapan "aparatın" adı , Wall Thickness Gauge...
Yıllarca şunun gibi Wall Thickness Gauge aletleriyle cebelleştim. Cebelleştim diyorum , çünkü bir türlü tutarlı ölçüm yapamıyordum. Sürekli tutarsız sonuçlar... Ortada duran kelepçeyle bir miktar tutarlılığı artırabiliyordum ama namlunun ölçmek istediğim kesitine göre daha da derine indirdikçe, hata oranı artıyordu. Sonunda dayanamadım, aldım aleti götürdüm London Proof House'a. Amcanın söylediği şey: "at onu çöpe" oldu. Bunu duyduğumda harcadığım paralara acımakla birlikte sevindim de bir yandan, zira sorunun en azından sadece benim beceriksizliğimden olmadığını tescil etmiş oldum. Zira, rod üzerine, yani soldaki boşta duran çelik kol üzerine ne kadar bastırırsanız, o kadar ölçü değişiyor, dokunsanız dahi ölçü kayıyor. Namlunun kıpırdaması ölçüyü kaydırıyor. Yani "sonuçta neyin çıkmasını istiyorsanız, onu ölçebilirsiniz" bunun gibi aletlerle. :D
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/905/tdSyT7.jpg) (https://imageshack.com/i/p5tdSyT7j)
Bu cebelleşmelerden yıllar sonra, şunun gibi bir alet aldım. (Daha sonra London Proof House'da da , Suhl Proof House'da da gördüğüm alet.) Örneğin, Merkel de, H&H da bundan kullanıyor. Gerçi bu firmaların , üzerinde markalarını göremediğim, kendilerinin üretimi olduğunu düşündüğüm başka , bu işe yarayan aletleri de var. Kafasındaki mikro metreyi değiştirebilirsiniz, ölçmek istediğiniz hassasiyete göre. Farklı kalitede olanlar var. Şu ana kadar kullandıklarımın en iyisi:
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/633/4Kybc5.jpg) (https://imageshack.com/i/hl4Kybc5j)
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1280x1024q90/907/nt9yG8.jpg) (https://imageshack.com/i/p7nt9yG8j)
Üç ayrı kalınlıkta rod'a sahip, 12, 16, 20, 28 çap ölçümlerini rahatlıkla yapabiliyorsunuz. Bu alette, "sıfır" noktasını yakalayabilmek için namluyu oynatmanıza gerek kalmıyor, namluyu oynattığınız anda inch'in binde birlik dilimindeki hassasiyete ihtiyacınız varken namluyu oynatırsanız, rod öyle ya da böyle en az binde on, binde onbeş esniyor. Bu alette ise rod'lar üzerine ustaca tutturulmuş yaylı mandallar (sarı pirinç), namluyu tam sıfıra getiriyor, dolayısıyla rod'u serbest bıraktığınızda, ölçü neyse odur. Sadece biraz pratik kazanmanız gerekiyor, daha sonra binde, onbinde bir hassasiyetinde ölçülerinizi tutarlı bir şekilde alabiliyorsunuz. Ayrıca rod üzerindeki sarı pirinç bilezikleri de, istediğiniz bir namlu derinliği ölçüsüne ayarlayıp, sürekli aynı noktadaki farklı kesit ölçümlerini tutarlı bir şekilde yapabiliyorsunuz. Daha da artıları var da, neyse, konu çok uzun, çok uzattım , daha da uzatmayayım şimdilik. :)
Ufaktan bir makale okuduk teşekkür ederiz Sn:Aysu :)
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 14:07:46
Gerçi sizin bunlara pek ihtiyacınız yok, tüfek fişek farketmeden attığınızı indirdiğiniz için. :D
Neyse, maşallah diyeyim de nazarı çakmayayım :D
Ufaktan bir makale okuduk teşekkür ederiz Sn:Aysu :)
Gönderen: Samet BİRİCİK - 19 Kasım 2015, 14:11:21
Sağolun Samet Bey... :)
Gerçi sizin bunlara pek ihtiyacınız yok, tüfek fişek farketmeden attığınızı indirdiğiniz için. :D
Neyse, maşallah diyeyim de nazarı çakmayayım :D
Estağfurullah abi :)) benim tüfek her fişeği fitilleme yapıp yaktığı için sıkıntı olmuyor ondandır herhalde :)))
Gönderen: Tuncay KAHRAMAN - 19 Kasım 2015, 14:33:00
Sezon sonu benim Beretta taramalı tüfeği Aysu Proof house gönderelim İnşallah..Oradan üzerindeki markaya rağmen geçerse tüm Proof House lardan zaten geçecektir..:)..:)
Bu arada namlu çıkış hızı testi için sabırsızlanıyorum...
Selamlar
Gönderen: Erol ÖZTÜRK - 19 Kasım 2015, 14:54:18
Gönderen: Gökhan AKDOĞAN - 19 Kasım 2015, 15:07:27
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 15:09:32
Sn.Aysu,
Sezon sonu benim Beretta taramalı tüfeği Aysu Proof house gönderelim İnşallah..Oradan üzerindeki markaya rağmen geçerse tüm Proof House lardan zaten geçecektir..:)..:)
Bu arada namlu çıkış hızı testi için sabırsızlanıyorum...
Selamlar
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 15:12:02
Azar azar inebiliriz ama sitede böyle tüfekler paylaşılınca, ister istemez konular açılmaya başlanıyor Erol Bey ne yapalım :)
İSTANBUL proof house :) çok fazla derinlere inmeyin,tercüman gerekiyor sonra :D
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 15:12:59
Abi sen bu tufek ilmi icin harcadigin parayla rahatlikla fethiyeden tipleks villa alirdin herhalde :)
Gönderen: Tuncay KAHRAMAN - 19 Kasım 2015, 15:17:49
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 15:20:45
İş yoğunluğundan bizim seyahat zor ama Beretta test için hazır..Sezon sonundaki Browning,Benelli,Remington,Fabarm,Merkel ve bilumum bore sistemli rakipleriyle yarışmak için sabırsızlanıyor..
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 19 Kasım 2015, 21:41:55
Kemal Bey size de yukarıdaki son mesajınızda yazdığınız bilgi ve video için teşekkür ederim. 1950'lerde imkan kısıtlı da olsa çare üretmişler. Külün içine gömülen namluyu araması eğlenceliydi :)
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 22:36:10
Yalnız benim kastettiğim eksantrik delinme durumunun sanayide doğrultma imkanı yok. O arkadaşın yaşadığı sorun farklı bir sorun olabilir mi acaba ?
Aslında benim bahsettiğim durumda herhangi bir noktada eğrilik olmuyor. Sadece namlu dışını referans aldığınızda herhangi bir eğrilik yok, sadece namlu içini referans aldığınızda da yine herhangi bir eğrilik yok. Durum şu: namlu dışının teşkil ettiği silindirin merkez ekseni ile, namlu içinin teşkil ettiği silindirin merkez ekseni çakışmıyor. Eksenlerin doğrultuları farklı. Tam anlatamadım yine sanırım :D
Eksantrik yapıda delinmiş hatalı namlunun belirli yerlerinin duvar kalınlığı çok ince , bazı yerlerinde de duvar kalınlığı gereğinden kalın kalmıştır ya, namluyu düzeltmeye kalkarsanız namlunun tamamını o en ince namlu kalınlığına yakın bir şekilde inceltmeniz gerekir ki, namlunun mukavemeti iyice bozulmuş olur.
Ama şu kesin, bu şekilde delinmiş bir namlu milinin düzeltilme imkanı yok, direkt çöp :D Hani bizim sanayi değil, Merkel fabrikası dahi düzeltemez, mamafih düzeltemiyorlar ve çöp oluyor. :D Ha bizim tüfek sanayiinde çöp olmuyor , tüfek şekline sokulup müşteriye itinayla satılıyor. Orası ayrı bir tartışma konusu. Ancak ben bu namlu ekipmanlarını "hiç bir" yerli fabrikamızda görmedim. Zira genellikle bizde namlular, fason ürettirilir, bunu yapan da zaten bölgesine göre birer ikişer atölye vardır, herkes o atölyelere fason yaptırır. Del, honla, bas kromu A fabrikasına gönder, del, honla bas kromu B fabrikasına gönder....... vs vs..
İbrahim Bey elinize sağlık, zahmetiniz için teşekkürler. Güzel bilgiler paylaşmışsınız. Bir ara forumda bir arkadaş (kimdi hatırlamıyorum) tüfeğinin namlusunun eğrilik olduğunu sanayide birinin bir aletle tespit ettiğini ve şimdi yine pek hatırlayamadığım (çünkü zaten iyi anlayamamıştım) bir yolla, yine sanayide, namluyu düzettirdiğini ve vuruşunun düzeldiğini yazmıştı. Tabi içimden "vah anasını!" dediydim. Sanayide neler varmış. Bunu yazan arkadaşa özelden detaylı bilgi sormuştum ama o da isim cisim alet pek bilen biri değilmiş ve elbette öyledir. Yani sanayilerde böyle bir şey var galiba ya da daha basit bir alet ve yanısıra becerikli el ve göz sahibi birileri sizdekinin yaptığı işi beceriyor mu desem, ya da aynısı mıdır neyse ama her tüfek fabrikasında bundan olması gerek. Olmayandan da tüfek müfek almamak lazım. Neyse işi yapan aleti gördüm nihayet. Mamafih sanki evvelce de gördüm gibi de geliyor :D Neyse bu sefer anladım hadiseyi. Tekrar teşekkürler.
Kemal Bey size de yukarıdaki son mesajınızda yazdığınız bilgi ve video için teşekkür ederim. 1950'lerde imkan kısıtlı da olsa çare üretmişler. Külün içine gömülen namluyu araması eğlenceliydi :)
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 19 Kasım 2015, 22:55:22
Bir sorum olacak;eksantrik delinen namlu *metninizde de bahsetmişsiniz namlu ucundan(muzzle)kesin ve kesin belli olmaz mı?
Gönderen: İbrahim AYSU - 19 Kasım 2015, 23:04:35
İtalyansa direkt belli olur aslında. ;D
Tamam şaka şaka :D miktarına bağlı, hatanın miktarı, belli bir değerin üzerindeyse direkt belli olur, dikkatle bakarsanız çıplak gözle namlu ucundan anlayabilirsiniz.
Eski atölye yapımı ve/veya bugünün teknolojik imkanlarının olmadığı dönemlerde üretilmiş tüfeklerde bu hatalar daha çok görülüyor. (özel el yapımı düzeltilen çok üst düzeyler hariç) Hata az ise, ancak Wall Thickness Gauge ile boydan boya ölçerek hata miktarını belirlemek lazım.
Yeni dönem üretilen tüfeklerde, hata çok daha yaygın ama binde inch cinsinden miktarları çok daha az. Eski tüfeklerde marka büyük de olsa (H&H dahil), namluda bu hata varsa, hata miktarı çok yüksek oluyor.
İbrahim bey bilgi vanalarını gene açtınız ve iyi de oluyor şüphesiz :)...Teşekkürler...
Bir sorum olacak;eksantrik delinen namlu *metninizde de bahsetmişsiniz namlu ucundan(muzzle)kesin ve kesin belli olmaz mı?
Gönderen: Kamil ÜNLÜTÜRK - 19 Kasım 2015, 23:24:22
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 20 Kasım 2015, 15:28:24
Ben teşekkür ederim Volkan Bey.Yazmıştım İbrahim Bey, bunu forumda okuduğum bir gönderiden aktarmaya çalışmıştım. Eksen çakışması konusunda neyden bahsettiğinizi biliyorum, bana uzak bir konu sayılmaz. Konuyu açıklığa kavuşturmak için o mesajı dün epey aradım ama bulamadım. Tam ifadeleri aktaramadım buraya. O yüzden aklımda kalanlara, anlayabildiğim kadarına göre konuşabilirim.
Yalnız benim kastettiğim eksantrik delinme durumunun sanayide doğrultma imkanı yok. O arkadaşın yaşadığı sorun farklı bir sorun olabilir mi acaba ?
Aslında benim bahsettiğim durumda herhangi bir noktada eğrilik olmuyor. Sadece namlu dışını referans aldığınızda herhangi bir eğrilik yok, sadece namlu içini referans aldığınızda da yine herhangi bir eğrilik yok. Durum şu: namlu dışının teşkil ettiği silindirin merkez ekseni ile, namlu içinin teşkil ettiği silindirin merkez ekseni çakışmıyor. Eksenlerin doğrultuları farklı. Tam anlatamadım yine sanırım :D
Eksantrik yapıda delinmiş hatalı namlunun belirli yerlerinin duvar kalınlığı çok ince , bazı yerlerinde de duvar kalınlığı gereğinden kalın kalmıştır ya, namluyu düzeltmeye kalkarsanız namlunun tamamını o en ince namlu kalınlığına yakın bir şekilde inceltmeniz gerekir ki, namlunun mukavemeti iyice bozulmuş olur.
Ama şu kesin, bu şekilde delinmiş bir namlu milinin düzeltilme imkanı yok, direkt çöp :D Hani bizim sanayi değil, Merkel fabrikası dahi düzeltemez, mamafih düzeltemiyorlar ve çöp oluyor. :D Ha bizim tüfek sanayiinde çöp olmuyor , tüfek şekline sokulup müşteriye itinayla satılıyor. Orası ayrı bir tartışma konusu. Ancak ben bu namlu ekipmanlarını "hiç bir" yerli fabrikamızda görmedim. Zira genellikle bizde namlular, fason ürettirilir, bunu yapan da zaten bölgesine göre birer ikişer atölye vardır, herkes o atölyelere fason yaptırır. Del, honla, bas kromu A fabrikasına gönder, del, honla bas kromu B fabrikasına gönder....... vs vs..
Namlu hatalı eksende delinmişse atmak gerek ama diyelim hatalı eksen namlu istikametine göre tam sağ tarafa kaymış olsa haliyle isabet sağa kayacaktır. Diyelim bu namlu hatasını fark eden biri (evvelki mesajımda bahsettiğim kişi) namlu ucunu sola bükmeyi başarsa, bir şekilde bir çözüm olabilir. Burada bükülü namluda saçmaların içerideki "ilave kuvvetlerle" daha fazla ezzileceği için türlü olumsuzlukları olsa bile çıkan saçmalar eskisine göre hedefe yaklaşabilir. Tabi şu da var; burada namluyu eğerlerken O şekline getirmiş değiller. Belki çok dikkatli bakmadan, anlamadan bakan biri farkı göremeye de bilir.
O yazıyı kaydetmiş olmam da mümkün. Sonraki uygun zamanda bulmayı deniyeceğim. Olayı aktarmada yanlışlığım varsa ortaya çıkar. İnşallah bulablirim. Çünkü geçen sene veya daha önceki bir mesajdı.
Gönderen: İbrahim AYSU - 20 Kasım 2015, 15:39:40
Ben sizi tanıyorum, kesinlikle size uzak bir konu olmadığını bu sitedeki en iyi bilenlerden biriyim. :)
Aktaran arkadaş acaba farklı bir şeyi bizim şu an konuştuğumuz konuymuş gibi aktarmış olabilir mi demek istemiştim... O arkadaşla özelden görüştüğünüzde, konuya çok hakim birisi olmadığı durumu da bunu düşündürtmüştü bana aslında.
Her neyse , namlularımız dosdoğru , avlarımız bereketli olsun diyelim. :)
Yazmıştım İbrahim Bey, bunu forumda okuduğum bir gönderiden aktarmaya çalışmıştım. Eksen çakışması konusunda neyden bahsettiğinizi biliyorum, bana uzak bir konu sayılmaz. Konuyu açıklığa kavuşturmak için o mesajı dün epey aradım ama bulamadım. Tam ifadeleri aktaramadım buraya. O yüzden aklımda kalanlara, anlayabildiğim kadarına göre konuşabilirim.
Namlu hatalı eksende delinmişse atmak gerek ama diyelim hatalı eksen namlu istikametine göre tam sağ tarafa kaymış olsa haliyle isabet sağa kayacaktır. Diyelim bu namlu hatasını fark eden biri (evvelki mesajımda bahsettiğim kişi) namlu ucunu sola bükmeyi başarsa, bir şekilde bir çözüm olabilir. Burada bükülü namluda saçmaların içerideki "ilave kuvvetlerle" daha fazla ezzileceği için türlü olumsuzlukları olsa bile çıkan saçmalar eskisine göre hedefe yaklaşabilir. Tabi şu da var; burada namluyu eğerlerken O şekline getirmiş değiller. Belki çok dikkatli bakmadan, anlamadan bakan biri farkı göremeye de bilir.
O yazıyı kaydetmiş olmam da mümkün. Sonraki uygun zamanda bulmayı deniyeceğim. Olayı aktarmada yanlışlığım varsa ortaya çıkar. İnşallah bulablirim. Çünkü geçen sene veya daha önceki bir mesajdı.
Gönderen: Erol ÖZTÜRK - 20 Kasım 2015, 16:57:31
Volkan Bey,:) :) son cümle güzeldi :) :)
Ben sizi tanıyorum, kesinlikle size uzak bir konu olmadığını bu sitedeki en iyi bilenlerden biriyim. :)
Aktaran arkadaş acaba farklı bir şeyi bizim şu an konuştuğumuz konuymuş gibi aktarmış olabilir mi demek istemiştim... O arkadaşla özelden görüştüğünüzde, konuya çok hakim birisi olmadığı durumu da bunu düşündürtmüştü bana aslında.
Her neyse , namlularımız dosdoğru , avlarımız bereketli olsun diyelim. :)
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 20 Kasım 2015, 21:34:34
Volkan Bey,
Ben sizi tanıyorum, kesinlikle size uzak bir konu olmadığını bu sitedeki en iyi bilenlerden biriyim. :)
Aktaran arkadaş acaba farklı bir şeyi bizim şu an konuştuğumuz konuymuş gibi aktarmış olabilir mi demek istemiştim... O arkadaşla özelden görüştüğünüzde, konuya çok hakim birisi olmadığı durumu da bunu düşündürtmüştü bana aslında.
Her neyse , namlularımız dosdoğru , avlarımız bereketli olsun diyelim. :)
Teşekkürler İbrahim Bey,
Doğrusu dün sitede epey bir arama yaptım ama bir türlü bulamayınca kendimden bile şüphe ettim, hayal mi görmüşüm ben acaba :) O alet neydi ben de o zaman epey merak etmiştim ama öğrenmek kısmet olmadı. Bugün bir ara böyle kalınlık ölçen bir alet var mı diye bir google'ladım ve el telsizi boyutlarında ultrasonik kalınlık ölçerlerin ülkemizde vanacı, borucu gibi meslek erbabının elinde olduğunu öğrendim ama belki o alet o da değildi :D Hay bin kunduz!
Son cümlenize memnuniyetle "amin" diyorum. Na büyle yıldızdan aşağı indirecek namlular dilerim cümlemize :) Selamlar..
Gönderen: İbrahim AYSU - 20 Kasım 2015, 21:46:40
Şaka şaka. İtalyancı dostlarımız alınmasın :D
Teşekkürler İbrahim Bey,
Doğrusu dün sitede epey bir arama yaptım ama bir türlü bulamayınca kendimden bile şüphe ettim, hayal mi görmüşüm ben acaba :) O alet neydi ben de o zaman epey merak etmiştim ama öğrenmek kısmet olmadı. Bugün bir ara böyle kalınlık ölçen bir alet var mı diye bir google'ladım ve el telsizi boyutlarında ultrasonik kalınlık ölçerlerin ülkemizde vanacı, borucu gibi meslek erbabının elinde olduğunu öğrendim ama belki o alet o da değildi :D Hay bin kunduz!
Son cümlenize memnuniyetle "amin" diyorum. Na büyle yıldızdan aşağı indirecek namlular dilerim cümlemize :) Selamlar..
Gönderen: Volkan KÖYDEMİR - 20 Kasım 2015, 21:52:08
Gönderen: Samet BİRİCİK - 20 Kasım 2015, 22:46:26
Gönderen: Osman ALP - 28 Kasım 2016, 19:38:54
Gönderen: Şenay YILDIZ - 28 Kasım 2016, 23:00:53
Gönderen: Kemal TUNALI - 29 Kasım 2016, 08:43:26