Gönderen Konu: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi  (Okunma sayısı 7565 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« : 20 Eylül 2020, 19:28:19 »
Vinci tüfeğim için yedek namlu edinince uzun zamandır yapmak istediğim detaylı grupman analizini iki farklı mesafede 7 farklı şok ve 3 farklı fişek kullanarak gerçekleştirdim. Tüfeğin lansmanının yıllar önce yapılmış olmasına rağmen halihazırda üretim ve satışının devam etmesinden ötürü, bu tüfeği satın almak isteyenlere kaynak oluşturacağını umuyorum. Yine teste kullanılan farklı şok ve fişeklerin bu tüfekteki performansları hakkında da fikir edinilebilir.

Atışlar 25 yarda (~23m.) ve 40 yarda (~37m.) mesafelerde Benelli'nin 70mm Crio şokları ve Carlson's 'un 95mm Waterfowl şokları kullanılarak yapıldı. 25 yardada Benelli'nin 4 ve 5 no şoku; 40 yardada ise Benelli'nin 1,2,3,4,5 no şokları ve Carlson's 'un MR ve LR şokları ile atışlar yapıldı. Carlson's 'un Long Range (LR) olan şoku "Full" şok olarak belirtilse de çapı itibariyle Benelli'nin 2 no şokuna eşdeğer. Yine Carlson's 'un Mid. Range (MR) şoku, çapı bakımından Benelli'nin 3 no'lu şokuna denk geliyor.
Testte Benelli'nin stok Crio şoklarına ilaveten Carlson's şokları da kullanmamın sebebi, bu şokların dünyadaki şöhretinde ne derece haklı, ne derece şişirilmiş olduklarını görmek istememdendir.

Testte biri yerli, biri Avrupa ve biri de ABD olmak üzere 3 farklı fişek kullanıldı. Tüm fişekler grupman testine uygun olarak 32gr. ve 6no. olanlardan tercih edildi. Fişekler mümkün olduğunca birbirinden farklı nitelikte olanlardan seçildi. Testten önce RC, Mirage, B&P, Federal, Winchester ve YAF fişeklerini açarak inceledim, testi YAF, Federal ve B&P fişeklerle yapmayı uygun gördüm. Fişeklerin 3'ü de 32gr. 6no. olmasına rağmen gerek saçma nitelik ve çapları, gerek barut tipi ve gramajları, gerek tapaları, gerekse birim fiyatları bakımından birbirinden farklılar. Yerliler arasından YAF fişeği özellikle keçe tapasıyla 25 yardadaki performansını gözlemlemek için tercih ettim. (YAF fişekle 40 yarda mesafede yapılan atışların grupman performansı referans alınmamalı) Atış testindeki bir diğer fişek olan Federal'i tercih etmemin sebebi bu marka fişeklerin kalitesiyle dünyada tepe olarak kabul görmesindendir. Vinci'deki performansını en çok merak ettiğim fişek idi. Avrupa fişeklerinden B&P'yi tercih etmemin sebebi, fişeğin kapsulüyle, barutuyla, saçmasıyla tamamı ile B&P tarafın imal ediliyor olmasından ve bu fişekteki ortalama saçma sayısının -kıyas açısından- testte kullandığım  Federal fişeğin ortalama saçma sayısına en yakın fişek olmasındandır.

Atışlar atış yastığı kullanarak gerçekleştirildi. Tüfekteki muhtemel üretici kaynaklı hatalar göz ardı edilerek hedefleme düz bant bir tüfekte olması gerektiği gibi yapıldı. Hedef kağıdının yüksekliği ve açısı namlu ucunu tam dik görecek şekilde konumlandırıldı.
 
Atışlar 30 inç ve 20 inçlik daireleri önceden basılmış hedef kağıtlarına yapıldı. İlk analiz hatalı bir şekilde halihazırda var olan hedef kağıdındaki grupman alanına isabet eden saçmalara göre yapıldı. Atışlarda saçma yoğunluk merkezlerinin değerlendirmeyi geçersiz kılacak düzeyde sapma yapması dolayısıyla, "düzeltilmiş" yeni bir analizin yapılması zorunluluğu doğdu. Düzeltilmiş grupman analizi, atış yapılan hedef kağıtlarının arka yüzüne, bu sefer 30 inç ve 20 inçlik dairelerin saçma yoğunluğuna göre sonradan çizilmesi suretiyle yapıldı. Kafa karışıklığına sebep olmaması için ilk analizdeki sonuçlar silinerek yerine düzeltilmiş analiz sonuçları yazıldı. Analiz kısmında her bir atışın yer aldığı sütundaki ilk görsel, hedef kağıdının arka yüzü olan düzeltilmiş analize; ilk görselin hemen altında yer alan ikinci görsel ise atışın yapıldığı hedef kağıdının ön yüzüne (hatalı analize) aittir. Hatalı analizin olduğu hedef kağıdının ön yüzünün görselleri, atışla ilgili bilgileri içerdiği için kaldırılmamıştır. Değerlendirmede düzeltilmiş analizlerin yer aldığı görseller referans alınmalıdır.

40 yardadaki grupman analizinde yalnızca "grupman verimliliği" parametresi değil, aynı zamanda Sn. İbrahim AYSU'nun Avdoğa dergisinin Nisan 2011'de kaleme aldığı yazısındaki gibi "saçma dağılım oranı", "patchiness değerlendirmesi" ve "genel grupman performans verimliliği" de hesaplandı. 25 yardada "grupman verimliliği" dışındaki grupman değerlendirmelerinin yapılmamasının sebebi, Sn. AYSU'nun kaleme almış olduğu metodolojideki referans tablolarının 40 yarda mesafedeki atışlara göre veriler içermesindendir. 25 yarda grupman analizi metodolojisi hakkında bir kaynak bulursam, bu mesafede yapılan atışlardaki diğer parametreleri de hesaplayarak konuyu güncellerim.

40 yarda grupman analizi metodolojisini linkini paylaştığım konu başlığından inceleyebilirsiniz:
http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=162712.0


Test tarihi: 15.09.2020


Atış yapılan güne ait atmosfer verileri:
  • Sıcaklık: 28°C
  • Nem: 58%
  • Yüzey rüzgarı: Ölçülen max. 9.0 km/h (atışlarda rüzgarsız.)
  • Yükselti: 1325 m
  • Basınç: 1018 hPa


Test edilen tüfek:
  • Benelli Vinci 12 Ga. 71 cm Namlu


Atış mesafesi:
  • 25 Yarda (22,86 m.)
    Benelli Crio Mobil Choke - IC, C   


  • 40 Yarda (36,58 m.)
    Benelli Crio Mobil Choke - F, IM, M, IC, C
    Carlson's Waterfowl Crio Plus Choke - LR, MR



Kullanılan şoklar:
  • Benelli 70mm Crio Mobil Choke (F,IM,M,IC,C)

    Benelli Crio 70mm
    Full (*)
    Ø17,40mm

    Benelli Crio 70mm
    Imp.Mod. (**)
    Ø17,65mm

    Benelli Crio 70mm
    Mod. (***)
    Ø17,90mm

    Benelli Crio 70mm
    Imp.Cyl. (****)
    Ø18,20mm

    Benelli Crio 70mm
    Cyl. (*****)
    Ø18,50mm


  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Choke (Long Range, Mid. Range)

    Carlson's Waterfowl 95mm
    Long Range (LR)
    Ø17,65mm

    Carlson's Waterfowl 95mm
    Mid. Range (MR)
    Ø17,90mm



Kullanılan fişekler:
  • YAF Felt 70mm 32gr. 6no. Ø2,75mm - Keçe tapa (Birim fiyat: 2,60 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 320
    Ref. çıkış hızı: 400 m/s (1300 fps)
    Menşei: Yerli



    Saçmalar yumuşak ve mat. Küreden çok yumurta şeklindeler. Çapları tutarsız. Kovan içerisinden kırık saçmalar çıkıyor. (Ref. saçma çapı: Ø2,75mm)



    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    Cheddite "Aquila"

    1. fişek: 1,78 gr.

    2. fişek: 1,80 gr.

    3. fişek: 1,82 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 315 ad.
    31,68 gr.

    2. fişek: 324 ad.
    32,17 gr.

    3. fişek: 321 ad.
    32,09 gr.




  • FEDERAL PREMIUM Wing-Shok Upland Load 70mm 32gr. 6no. Ø2,80mm - Federal power tapa (Birim fiyat: 10,00 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 261
    Ref. çıkış hızı: 460 m/s (1500 fps)
    Menşei: ABD



    Bakır kaplama saçmalar düzgün küre şeklinde. Saçmalar sert ve çapları tutarlı. (Ref. saçma çapı: Ø2,80mm)



    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    Barut ?

    1. fişek: 2,24 gr.

    2. fişek: 2,24 gr.

    3. fişek: 2,28 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 260 ad.
    32,11 gr.

    2. fişek: 263 ad.
    32,47 gr.

    3. fişek: 261 ad.
    32,12 gr.




  • B&P MB Classic 70mm 32gr. 6no. Ø2,70mm - Power tapa (Birim fiyat: 3,40 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 273
    Ref. çıkış hızı: 407 m/s (1335 fps)
    Menşei: İtalya



    Saçmalar dövülerek sertleştirilmiş sıkı ve parlak. Parçalı futbol topuna benzer küre şeklinde. Çapları nispeten tutarlı. (Ref. saçma çapı: Ø2,70mm)

    [/url]


    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    B&P "MBx32"

    1. fişek: 1,61 gr.

    2. fişek: 1,61 gr.

    3. fişek: 1,65 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 271 ad.
    32,22 gr.

    2. fişek: 273 ad.
    32,56 gr.

    3. fişek: 275 ad.
    32,86 gr.



Analiz:

  25 Yarda (22,86 m.) atışları:
  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Cyl. (****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 64,4%       




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 85,1%       




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 92,3%       







  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Cyl. (*****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 80,0%       




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 75,1%       




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 71,4%       








  40 Yarda (36,58 m.) atışları:
  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Full (*):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 57,8%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat       




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 68,6%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal       




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 76,6%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal       







  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Mod. (**):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 51,9%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 78,9%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Mükemmel     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 81,7%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       







  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Mod. (***):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 35,9%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 68,6%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 69,2%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal       







  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Cyl. (****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 31,3%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 53,3%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Mükemmel       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 54,2%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       







  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Cyl. (*****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 40,6%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 38,3%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 35,5%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       







  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Şok - Mid. Range (MR):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 43,8%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 59,4%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 70,7%
    Saçma Dağılım Oranı: NMükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       







  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Şok - Long Range (LR):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 46,3%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     




    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 75,5%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Mükemmel       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     




    B&P:

    Grupman Verimliliği: 80,6%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal       
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi       







Genel Değerlendirme:
  • Tüfek bariz şekilde sol üst vurmuş. Hedef kağıdının arka yüzündeki düzeltilmiş patern alanının, kağıdın ön yüzündeki kırmızı renkteki hedefleme noktasından yaptığı sapma belli oluyor. (Düzeltilmiş alan, kağıdın arka yüzü olduğu için sağ üst vurmuş gibi görünür.) Özellikle Federal ve B&P fişeklerde sapma bir hayli fazla. Yapılan test ile tüfeğin sapma açısını görmem, tüfeğe tutuş pozisyonunuma göre ayar vermem açısından iyi oldu.

  • 40 yardada silindir şok haricindeki şoklarda "grupman verimliliği" beklentimin üzerinde sonuç verdi. "Grupman genel performans verimliliği" Crio 2,4,5 ile Carlson's MR ve LR şoklarla yapılan atışlarda "İyi"; Crio 1 ve 3 şoklarla yapılan atışlarda "Normal" sonuç verdiği görülüyor.

    40 yarda mesafede farklı şoklardaki beklenen ortalama isabet oranları:
    Full (*): %70
    Imp.Mod. (**): %65
    Mod. (***): %60
    Imp.Cyl. (****): %50
    Cyl. (*****): %40

  • -Grupman değerlendirmesinde referans kabul etmemekle beraber- silindir şok takılıyken keçe tapalı YAF fişekle yapılan hem 25 yarda, hem 40 yarda mesafedeki isabet oranları gayet iyi. Keçe tapalı fişek ile yalnızca silindir şok kullanmam gerektiğini görmüş oldum.

  • Silindir şok ile yapılan atışlar haricindeki tüm atışlarda, B&P fişeğin patern performansı Federal'den bariz daha iyi sonuç vermiş. Sadece patchiness performansında Federal B&P'den bir tık daha iyi. Hedef kağıtlarındaki saçma deliklerine bakarak penetrasyonda Federal'in (yüksek hızından olsa gerek) daha iyi olduğunu söyleyebilirim. Federal Upland Load fişeğinin grupman analizi için uygun fişek olmadığını düşünüyorum. Yine fiyat/performans olarak bu tüfekte kullanmak istemeyeceğim bir fişek..

  • 2 no. Crio şok ile yapılan atışların her bir grupman değerlendirmesindeki performansı 1 no. Crio şok ile yapılan atışlardan çok daha iyi olduğu görülüyor. Benelli 2 no. şokun benim için çok kıymetli olduğunu görmüş oldum.

  • Carlson's LR şoku, çapı itibariyle Benelli'nin 2 no. Crio şokuna denk geliyor. Hem saçma isabet oranıyla, hem grupman genel performans verimliliği ile 2 no. Crio şok daha iyi sonuç vermiş. Yine Carlson's 'un MR şoku, Benelli'nin 3 no. Crio şokuna yakın performans göstermiş. Carlson's 'u gereksiz görüyorum.


« Son Düzenleme: 07 Ekim 2020, 09:16:31 Gönderen: Eren KARATAŞ »
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5440 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #1 : 20 Eylül 2020, 19:58:03 »
Bu mesafe de YAF  keçe tapa kullanmak talihsizlik olmuş.
37 m keçe tapa için referans alınamayacak bir fişek.
Çok detaylı ve kapsamlı bir çalışma elinize sağlık.
Daha önce bir benelli süper vinci yi denemiş ve memnun kalmamıştım.Grupmanı çok kötüydü.
Bu testler bakarak sonuçların iyi olmadığını söylemek istiyorum.
Bence farklı fişeklerle deneyin.
Muhakkak daha iyi sonuç verenler olacaktır.
  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Osman LİMAN, Mustafa KARAGÖZ, Hakan UYAR, Doğan ATEŞ, İsmail YALÇINKAYA

Çevrimdışı Samet BİRİCİK

  • Avlak Yönetici
  • *****
  • İleti: 1988
  • Thanked: 1987 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #2 : 20 Eylül 2020, 22:11:57 »
Elinize sağlık çok güzel çalışma olmuş..
  • Kırklareli
  • İstanbul
  • https://www.facebook.com/motorlumuhre/
1986-istanbul
 
The following users thanked this post: Osman LİMAN, Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Necdet GÜNEY

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 320
  • Thanked: 237 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #3 : 20 Eylül 2020, 22:14:14 »
Elinize sağlık Teşekkürler
  • 104A. 71
  • Ata Neo. 66
  • Armsan Phenoma Aura Lamine Granite 71
Necdet GÜNEY
1966 izmir
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #4 : 21 Eylül 2020, 00:18:31 »
Elinize sağlık çok güzel çalışma olmuş..

Elinize sağlık Teşekkürler

Samet bey, Necdet bey, teşekkür ederim.
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5440 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #5 : 21 Eylül 2020, 00:50:26 »
Tüfeğiniz Full,imp mod  ,LR  şoklarda istikrarlı bir şekilde sol üst vurmuş.
Patchiness boşluklarının geneli merkez dairenin altında.
Bu atışlardan anladığım kadarıyla önce kağıtlar hazırlanmış çizilmiş sonra ateş edilmiş.
Daireleri çizmeden atıp sonra en yoğun yere  çizseydiniz daha iyi bir fikir verebilirdi.
Şimdi bir sorununuz var bu tüfek 60/40 gibi üst ve sol atıyor.
Kapalı şoklarda bariz belli.



  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Hakan UYAR, Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #6 : 21 Eylül 2020, 01:09:48 »
Bu mesafe de YAF  keçe tapa kullanmak talihsizlik olmuş.
37 m keçe tapa için referans alınamayacak bir fişek.
Çok detaylı ve kapsamlı bir çalışma elinize sağlık.
Daha önce bir benelli süper vinci yi denemiş ve memnun kalmamıştım.Grupmanı çok kötüydü.
Bu testler bakarak sonuçların iyi olmadığını söylemek istiyorum.
Bence farklı fişeklerle deneyin.
Muhakkak daha iyi sonuç verenler olacaktır.

Suat bey, teşekkür ederim.

...
Yerliler arasından YAF fişeği özellikle keçe tapasıyla 25 yardadaki performansını gözlemlemek için tercih ettim.
...

Yukarıda belirttiğim gibi YAF fişeği sadece 25 yardada 4 ve 5 nolu şok ile grupmanını görmek için tercih ettim. Dediğiniz gibi 40 yardada referans alınabilecek bir fişek asla değil.

Bu tabloyu detaylı inceledikten sonra görünen o ki bir daha Benelli tüfek almak istemeyeceğim.

  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #7 : 21 Eylül 2020, 01:34:39 »
Tüfeğiniz Full,imp mod  ,LR  şoklarda istikrarlı bir şekilde sol üst vurmuş.
Patchiness boşluklarının geneli merkez dairenin altında.
Bu atışlardan anladığım kadarıyla önce kağıtlar hazırlanmış çizilmiş sonra ateş edilmiş.
Daireleri çizmeden atıp sonra en yoğun yere  çizseydiniz daha iyi bir fikir verebilirdi.
Şimdi bir sorununuz var bu tüfek 60/40 gibi üst ve sol atıyor.
Kapalı şoklarda bariz belli.

Dediğiniz gibi tüfeğin dar şoklarda özellikle B&P ve Federal fişekler ile yapılan atışlarda sol üst vurduğu bariz belli. Atış yastığı kullanılarak yapılan atışlarda el kundağı boşta kaldığından vuruş noktası sapmış olabilir. Namludan kaynaklı olarak da sapma söz konusu olabilir. Ben daireyi saçma yoğunluğunun olduğu noktayı baz alarak sonradan çizsem de avda bu tüfek sol üst vurmaya devam edecekti. Fırsat bulursam sapmanın fazla olduğu atışları tüfek sabitleme aparatı ile tekrarlayacağım.



  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 
The following users thanked this post: Suat ÇALIŞKAN, Hakan UYAR

Çevrimdışı Suat ÇALIŞKAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 4409
  • Thanked: 5440 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #8 : 21 Eylül 2020, 02:03:56 »
Eren bey bu tarz atışlarda sehpa bile kullanılsa bir milim oynama bile acayip sapmalara neden olabiliyor.
Atış hatasıda olabilir belki.
Tekrarlamak şüpheleri ortadan kaldırır.
Dediğiniz gibi tüfeğin dar şoklarda özellikle B&P ve Federal fişekler ile yapılan atışlarda sol üst vurduğu bariz belli. Atış yastığı kullanılarak yapılan atışlarda el kundağı boşta kaldığından vuruş noktası sapmış olabilir. Namludan kaynaklı olarak da sapma söz konusu olabilir. Ben daireyi saçma yoğunluğunun olduğu noktayı baz alarak sonradan çizsem de avda bu tüfek sol üst vurmaya devam edecekti. Fırsat bulursam sapmanın fazla olduğu atışları tüfek sabitleme aparatı ile tekrarlayacağım.




  • HANİÇ ÇİFTE SXS 67.5 cm Mobil şoklu
  • WİNCHESTER SX3 RED PERFORMANCE
  • AKKAR ALTAY COMMANDO 20ga 66cm
İtibar paradan kıymetlidir, değerini bilene


BİGA/1979
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Ömer OKUTAN

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 8
  • Thanked: 5 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #9 : 22 Eylül 2020, 08:23:52 »
Çok güzel çalışma emeğine sağlık usta
  • USSR M43 ÇİFTE
  • STOEGER M3000 peregrine
  • AKDAŞ 212 HİBRİT
1989 Meram / KONYA
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #10 : 22 Eylül 2020, 10:45:42 »
Çok güzel çalışma emeğine sağlık usta

Ömer bey, teşekkür ederim.
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #11 : 22 Eylül 2020, 10:56:06 »
Test gününden..



  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 
The following users thanked this post: Hakan UYAR

Çevrimdışı Hakan UYAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 306
  • Thanked: 423 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #12 : 22 Eylül 2020, 18:13:31 »
  Değerli Eren Karataş, çok titiz bir çalışma yapmış olduğunuz için sizi tebrik ederim.. Foruma böyle güzel katkılar yapmak gerçekten çok kıymetli..
  Tüfeğiniz kundak ayarları yahut tam sabitleme olmadığı için üst atmış olabilir. Eğer sorun bu şekilde çözülebilirse tüfeğinizi farklı fişek denemeleri ile istediğiniz performansa ulaştırabilirsiniz.. Hemen enseyi karartmayalım  :) tüfeğiniz kötü değil..
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Franchi Affinity Wood
1974 ÇANAKKALE
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #13 : 22 Eylül 2020, 21:52:31 »
  Değerli Eren Karataş, çok titiz bir çalışma yapmış olduğunuz için sizi tebrik ederim.. Foruma böyle güzel katkılar yapmak gerçekten çok kıymetli..
  Tüfeğiniz kundak ayarları yahut tam sabitleme olmadığı için üst atmış olabilir. Eğer sorun bu şekilde çözülebilirse tüfeğinizi farklı fişek denemeleri ile istediğiniz performansa ulaştırabilirsiniz.. Hemen enseyi karartmayalım  :) tüfeğiniz kötü değil..

Hakan bey, değerli yorumunuz için teşekkür ederim. Vuruş noktasının, sabitleme aparatı kullanılmadığından kaynaklı kayma yaptığı ihtimali ağır basıyor. İlk fırsatta bu testteki bazı atışları sabitleme aparatı kullanarak tekrarlayacağım. İlk defa bir tüfeği bu kadar detaylı test ediyorum. Testteki eksikliklerimi tespit edersem bundan sonraki testleri daha dikkatli icra edebilirim.
Sizin bu tüfek için önerebileceğiniz bir fişek var mı?
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 
The following users thanked this post: Hakan UYAR

Çevrimdışı Hakan UYAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 306
  • Thanked: 423 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #14 : 22 Eylül 2020, 23:34:43 »
  Eren arkadasim, tüfeginiz ile bende RC 32 6 , Fiocchi PL 32 6 , B&P 30 8 ve RC 30 8 36.5 metrede bir deneyin. B&P 6 yida bir kez daha tekrarlayın. Daha iyi sonuçlar alacağınızı düşünüyorum. Full sok ile % 70 - 75 arası eşit dağılımlı bir grupman sizi her zaman memnun bırakacaktır. Titiz çalışmanıza katkı için daha önce foruma yazdığım atmosferik şartlarda yivsiz balistigi üzerine çalışmaya,  bir göz atmanızı tavsiye ederim. Belki ufak bir faydasi olabilir. Saygilarimla..
« Son Düzenleme: 22 Eylül 2020, 23:47:01 Gönderen: Hakan UYAR »
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Franchi Affinity Wood
1974 ÇANAKKALE
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Hakan UYAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 306
  • Thanked: 423 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #15 : 22 Eylül 2020, 23:56:04 »
  Paylastiginiz resimde bir husus dikkatimi çekti. Eger mumkunse hedef kağıdını biraz yükseltin. Ayrıca sabit atış yaparken küçük bir arpacık daha net atış yapmanıza yardımcı olacaktır..
« Son Düzenleme: 23 Eylül 2020, 00:00:31 Gönderen: Hakan UYAR »
  • Beretta A400 Xplor Unico
  • Franchi Affinity Wood
1974 ÇANAKKALE
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Gökmen TAŞAR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 555
  • Thanked: 210 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #16 : 23 Eylül 2020, 02:05:24 »
Eren bey,

Kıymetli bir çalışma olmuş. Elimize sağlık. Bende vinci kullandım. Kesinlikle tekrar almak isteyeceğim bir tüfek. Bence RC denemenizde fayda var.

Saygılarımla,
Gökmen Taşar
Gökmen TAŞAR-1979
Korkuteli-Kumluca-Finike
Antalya
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Menderes NUR

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 512
  • Thanked: 519 times
  • Ya Nasip Ya Kısmet
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #17 : 23 Eylül 2020, 09:32:51 »
Elinize sağlık çok detaylı bir çalışma olmuş.
İki yıl Vinci kullanmış birisi olarak o kadar fişek, şok ve grupman denemesi yaptım ki
şuan hatırlamıyorum bile.
Bu testlerin sonucunda bana kalan en değerli sonuç ise Sipe fişeğinin benim için çok değerli bir
fişek olmasıydı. Tüfeği değiştirme sebebim ise yüksek bant oluşu idi.
Bence sipeyi mutlaka deneyin. Şok olarak ise, orjinal 3 numara şok ile kicks high flyer xfull tatmin ediciydi. 
Menderes Remzi NUR / 1978 / Serik / Antalya
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Ersin ERBİL

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 51
  • Thanked: 40 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #18 : 23 Eylül 2020, 10:04:32 »
Eren kardeşim eline emeğine sağlık çok güzel ve kapsamlı bir çalışma olmuş yukarıda Arkadaşların da belirttiği gibi tekrardan atış denemesi yapacak olursan naçiz hane fikrim tüfeği hedefe sıfırlama yaptıktan sonra denemeleri yaparsan daha sağlıklı bir görüntü olacağını düşünüyorum tekrardan emeğine sağlık yaptığın çalışmalar için kolay gelsin
  • huğlu 104 a 71 namlu
  • stoger m3000 71 namlu
1975 ANKARA
CNC İşlme
CMM Ölçüm tezgahları oparatörü.
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Adem KARACAN

  • Müdavim Üyemiz
  • ***
  • İleti: 431
  • Thanked: 307 times
  • AVCILIK AVCI SAYFASI
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #19 : 24 Eylül 2020, 00:29:37 »
Bu tüfeğin sağ avans ve alt düşüklük sağlayacak pulları takıldıktan sonra atışları düzelir. Eğer bu işlemler yapıldığı halde halen sıkıntı varsa silahı bir başka kişiye denettirin. Size uyup uymadığını anlarsınız. Benim sol üst vurduğum sabit hedefleri arkadaşım tam merkezden vuruyordu. Çünkü ölçü bana uymuyordu. Ve ben tüfeği yanlış omuzluyordum. 1 ay kafayı yedim git gel çiz ateş et ve bazı fişeklerinde çok kötü grupman yaptıklarını gördüm. Yani bir sürü değişken var bu kadar emek vermişsiniz. Çözüme çok yaklaştığınızı düşünüyorum. Bide bu mevsimde kullandığınız b&p ve federal çok sert fişekler üst atma hızlı olmalarından kaynaklı sol atmada açı ayar pulu ile düzelir bence. Sizi tebrik ediyorum. Çabalarınızı destekliyorum. Özeldende size yardımcı olup sorularınıza cevap verebilir. Çalışmalarınıza elimdeki imkanlarla yardımcı olmaktan mutluluk duyarım.
  • Huğlu 104 A 76 namlu 1/3
Adem KARACAN
1982 Cihanbeyli   LİMİT VİCDANDIR.  AVCI VİCDANSIZ OLAMAZ.
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı İsmail YALÇINKAYA

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 43
  • Thanked: 44 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #20 : 24 Eylül 2020, 02:02:17 »
Eren kardeşim,
Tüm teknik detaylarıyla, ekipmanlarla ve özenerek yaptığınız çalışma için tebrik ediyorum. İşin hakkını vermek bu olsa gerek.
Suat beyin dediği gibi yaf bence de uygun bir tercih olmamış. Yerli keçe tapa fişekler içerisinde bir tek BPS firması işin hakkını veriyor. Keçe tapanın altına bir gas seal koymak bu kadar mı zor anlayabilmiş değilim. Küçük birde düzeltme yapayım. Yaf fişeğinde kullanılan barut Cheddite firmasının AQUİLA serisi'dir.
Farklı fişekler ve dipçik açı ayar pulları ile tekrar yapmakta fayda var düşüncesindeyim.
Bende de olduğu gibi standart üretilen bir tüfeğe kendimizi uydurmaya çalışıyoruz. Olması gereken terzi gibi ölçü alınıp kendimize göre bir tüfek yaptırmak.
Bir teşekkür de Sn.İbrahim AYSU beye.
 
  • NORİS-JAGDHERR İSPANYOL ÇİFTE
  • HUĞLU SÜPERPOZE
  • ATA NEO
1973 - Yalova
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Aydın MERİÇ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 63
  • Thanked: 51 times
  • AVLAKFORUM.COM AVCI FORUMU
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #21 : 24 Eylül 2020, 09:41:20 »
Çok detaylı bir çalışma olmuş emeğinize sağlık.

Vinci tüfeğim için yedek namlu edinince uzun zamandır yapmak istediğim detaylı grupman analizini iki farklı mesafede 7 farklı şok ve 3 farklı fişek kullanarak gerçekleştirdim. Tüfeğin lansmanının yıllar önce yapılmış olmasına rağmen halihazırda üretim ve satışının devam etmesinden ötürü, bu tüfeği satın almak isteyenlere kaynak oluşturacağını umuyorum. Yine teste kullanılan farklı şok ve fişeklerin bu tüfekteki performansları hakkında da fikir edinilebilir.

Atışlar 25 yarda (~23m.) ve 40 yarda (~37m.) mesafelerde Benelli'nin 70mm Crio şokları ve Carlson's 'un 95mm Waterfowl şokları kullanılarak yapıldı. 25 yardada Benelli'nin 4 ve 5 no şoku; 40 yardada ise Benelli'nin 1,2,3,4,5 no şokları ve Carlson's 'un MR ve LR şokları ile atışlar yapıldı. Carlson's 'un Long Range (LR) olan şoku "Full" şok olarak belirtilse de çapı itibariyle Benelli'nin 2 no şokuna eşdeğer. Yine Carlson's 'un Mid. Range (MR) şoku, çapı bakımından Benelli'nin 3 no'lu şokuna denk geliyor.
Testte Benelli'nin stok Crio şoklarına ilaveten Carlson's şokları da kullanmamın sebebi, bu şokların dünyadaki şöhretinde ne derece haklı, ne derece şişirilmiş olduklarını görmek istememdendir.

Testte biri yerli, biri Avrupa ve biri de ABD olmak üzere 3 farklı fişek kullanıldı. Tüm fişekler grupman testine uygun olarak 32gr. ve 6no. olanlardan tercih edildi. Fişekler mümkün olduğunca birbirinden farklı nitelikte olanlardan seçildi. Testten önce RC, Mirage, B&P, Federal, Winchester ve YAF fişeklerini açarak inceledim, testi YAF, Federal ve B&P fişeklerle yapmayı uygun gördüm. Fişeklerin 3'ü de 32gr. 6no. olmasına rağmen gerek saçma nitelik ve çapları, gerek barut tipi ve gramajları, gerek tapaları, gerekse birim fiyatları bakımından birbirinden oldukça farklılar. Yerliler arasından YAF fişeği özellikle keçe tapasıyla 25 yardadaki performansını gözlemlemek için tercih ettim. Avrupa fişeklerinden B&P'yi tercih etmemin sebebi, fişeğin kapsulüyle, barutuyla, saçmasıyla tamamı ile B&P tarafın imal ediliyor olmasındandır. Aynı zamanda fişeklerdeki saçma adetleri bakımından da en tutarlı fişeğin B&P olduğunu gördüm. Üçüncü fişek olarak Federal'i tercih etmemin sebebi ise bu fişeklerin kalite ve verimliliği ile (ve pahalılığıyla) dünyada otorite olarak kabul görmesindendir. Vinci'deki performansını en çok merak ettiğim fişek idi.

Atışları atış yastığı kullanarak gerçekleştirdim. Her mesafe ve fişek için aynı azami özen ve dikkati gösterdim. Tüfekteki "muhtemel" üretici kaynaklı kalite eksikliğini göz ardı ederek hedeflemeyi düz bant bir tüfekte olması gerektiği gibi yaptım. Hedef kağıdının yüksekliği ve açısı namlu ucunu tam dik görecek şekilde konumlandırıldı. Hedef kağıdındaki grupman alanının POI gözetilerek atıştan sonra yeniden hesaplanmasına gerek duymadım. Analizler halihazırda var olan şablondaki grupman alanına isabet eden saçmalara göre yapıldı. Atışlardaki saçma yoğunluk merkezlerinin şablon üzerindeki hedef noktasından farklılaşmasına sebep olan pek çok parametre olabilir. Saçma yoğunluk merkezlerinin farklılaşmasının hedeflemeden kaynaklı olduğu düşünülmesin.

Grupman analizinde yalnızca "grupman verimliliği" parametresi değil, aynı zamanda Sn. İbrahim AYSU'nun Avdoğa dergisinin Nisan 2011'de kaleme aldığı yazısındaki gibi "saçma dağılım oranı", "patchiness değerlendirmesi" ve "genel grupman performans verimliliği" de hesaplandı. Analizin nasıl yapıldığını linkini paylaştığım konu başlığından inceleyebilirsiniz.
(http://avlakforum.com/frm/index.php?topic=162712.0)

Sıcaklık: 28°C
Nem: 58%
Yüzey rüzgarı: Ölçülen max. 9.0 km/h (atışlarda rüzgarsız.)
Yükselti: 1325m
Basınç: 1018hPa



Test edilen tüfek:

  • Benelli Vinci 12 Ga. 71 cm Namlu
    Düz bant
    Fiber optik arpacıklı


Atış mesafesi:

  • 25 Yarda (22,86 m.)
    Benelli Crio Mobil Choke - IC, C   


  • 40 Yarda (36,58 m.)
    Benelli Crio Mobil Choke - F, IM, M, IC, C
    Carlson's Waterfowl Crio Plus Choke - LR, MR



Kullanılan şoklar:

  • Benelli 70mm Crio Mobil Choke (F,IM,M,IC,C)

    Benelli Crio 70mm
    Full (*)
    Ø17,40mm

    Benelli Crio 70mm
    Imp.Mod. (**)
    Ø17,65mm

    Benelli Crio 70mm
    Mod. (***)
    Ø17,90mm

    Benelli Crio 70mm
    Imp.Cyl. (****)
    Ø18,20mm

    Benelli Crio 70mm
    Cyl. (*****)
    Ø18,50mm


  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Choke (Long Range, Mid. Range)

    Carlson's Waterfowl 95mm
    Long Range (LR)
    Ø17,65mm

    Carlson's Waterfowl 95mm
    Mid. Range (MR)
    Ø17,90mm



Kullanılan fişekler:

  • YAF Felt 70mm 32gr. 6no. Ø2,75mm - Keçe tapa (Birim fiyat: 2,60 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 320
    Ref. çıkış hızı: 400 m/s (1300 fps)
    Menşei: Yerli



    Saçmalar yumuşak ve mat. Küreden çok yumurta şeklindeler. Çapları tutarsız. Kovan içerisinden kırık saçmalar çıkıyor. (Ref. saçma çapı: Ø2,75mm)



    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    Nobel Sport "Lowsonic"

    1. fişek: 1,78 gr.

    2. fişek: 1,80 gr.

    3. fişek: 1,82 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 315 ad.
    31,68 gr.

    2. fişek: 324 ad.
    32,17 gr.

    3. fişek: 321 ad.
    32,09 gr.




  • FEDERAL PREMIUM Wing-Shok Upland Load 70mm 32gr. 6no. Ø2,80mm - Federal power tapa (Birim fiyat: 10,00 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 261
    Ref. çıkış hızı: 460 m/s (1500 fps)
    Menşei: ABD



    Bakır kaplama saçmalar düzgün küre şeklinde. Saçmalar sert ve çapları tutarlı. (Ref. saçma çapı: Ø2,80mm)



    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    Barut ?

    1. fişek: 2,24 gr.

    2. fişek: 2,24 gr.

    3. fişek: 2,28 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 260 ad.
    32,11 gr.

    2. fişek: 263 ad.
    32,47 gr.

    3. fişek: 261 ad.
    32,12 gr.




  • B&P MB Classic 70mm 32gr. 6no. Ø2,70mm - Power tapa (Birim fiyat: 3,40 ₺)
    Ort. Saçma Adedi: 273
    Ref. çıkış hızı: 407 m/s (1335 fps)
    Menşei: İtalya



    Saçmalar dövülerek sertleştirilmiş sıkı ve parlak. Parçalı futbol topuna benzer küre şeklinde. Çapları nispeten tutarlı. (Ref. saçma çapı: Ø2,70mm)

    [/url]


    Fişekte kullanılan barut ve açılan üç ayrı fişekteki barut gramajları:

    B&P "MBx32"

    1. fişek: 1,61 gr.

    2. fişek: 1,61 gr.

    3. fişek: 1,65 gr.



    Açılan üç ayrı fişekteki saçma adet ve gramajları:

    1. fişek: 271 ad.
    32,22 gr.

    2. fişek: 273 ad.
    32,56 gr.

    3. fişek: 275 ad.
    32,86 gr.



Analiz:

  25 Yarda (22,86 m.) atışları:

  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Cyl. (****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 57,2%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 72,8%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 75,1%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Cyl. (*****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 67,8%
    Saçma Dağılım Oranı: Vasat
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 68,2%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 63,7%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Mükemmel






  40 Yarda (36,58 m.) atışları:

  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Full (*):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 43,4%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 65,5%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 68,9%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Mod. (**):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 50,6%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 69,7%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 64,8%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat





  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Mod. (***):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 31,6%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 55,2%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 62,3%
    Saçma Dağılım Oranı: İyi
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Imp.Cyl. (****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 29,4%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 49,0%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 45,1%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Mükemmel
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Benelli 70mm Crio Mobil Şok - Cyl. (*****):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 31,2%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Zayıf     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 34,1%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 31,1%
    Saçma Dağılım Oranı: Normal
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Şok - Mid. Range (MR):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 42,5%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: İyi
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Mükemmel     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 54,0%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Vasat
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 57,9%
    Saçma Dağılım Oranı: NMükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Normal





  • Carlson's Waterfowl 95mm Crio Plus Şok - Long Range (LR):

    YAF:

    Grupman Verimliliği: 43,7%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Zayıf
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Zayıf     


    FEDERAL:

    Grupman Verimliliği: 67,4%
    Saçma Dağılım Oranı: Zayıf
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: Vasat     


    B&P:

    Grupman Verimliliği: 73,3%
    Saçma Dağılım Oranı: Mükemmel
    Patchiness Değerlendirmesi: Normal
    Grupman Gen. Perf. Verimliliği: İyi





  • Stoeger P3500 - Pompalı (Combo Namlu)
  • Derya MK-12 - Yarıotamatik
  • Yıldız SPZ 36 ME - Süperpoze
  • İmpala Plus - 56 Slug namlu
  • Chiappa Double Badger - Kırma Poze
  • Huğlu - Çifte (Babandan kalma)
1985-İstanbul
 
The following users thanked this post: Eren KARATAŞ

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #22 : 26 Eylül 2020, 20:02:46 »
Bu tüfeğin sağ avans ve alt düşüklük sağlayacak pulları takıldıktan sonra atışları düzelir. Eğer bu işlemler yapıldığı halde halen sıkıntı varsa silahı bir başka kişiye denettirin. Size uyup uymadığını anlarsınız. Benim sol üst vurduğum sabit hedefleri arkadaşım tam merkezden vuruyordu. Çünkü ölçü bana uymuyordu. Ve ben tüfeği yanlış omuzluyordum. 1 ay kafayı yedim git gel çiz ateş et ve bazı fişeklerinde çok kötü grupman yaptıklarını gördüm. Yani bir sürü değişken var bu kadar emek vermişsiniz. Çözüme çok yaklaştığınızı düşünüyorum. Bide bu mevsimde kullandığınız b&p ve federal çok sert fişekler üst atma hızlı olmalarından kaynaklı sol atmada açı ayar pulu ile düzelir bence. Sizi tebrik ediyorum. Çabalarınızı destekliyorum. Özeldende size yardımcı olup sorularınıza cevap verebilir. Çalışmalarınıza elimdeki imkanlarla yardımcı olmaktan mutluluk duyarım.

Adem bey, çok teşekkür ederim.

Kendi ölçülerime ve tutuş pozisyonuma göre tüfekte birkaç değişiklik yaptım. Ayar pulunu değiştirdim, dipçik pedini çıkarıp 8mm daha kalın bir dipçik pedi taktım. Daha yüksek bir yanaklık taktım. Ölçüyle ilgili şimdilik bir sıkıntı görünmüyor. Tahtalı avı başlayınca avda deneyip gerekirse tekrar değişiklik yaparım.
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #23 : 26 Eylül 2020, 20:10:47 »
Eren kardeşim,
Tüm teknik detaylarıyla, ekipmanlarla ve özenerek yaptığınız çalışma için tebrik ediyorum. İşin hakkını vermek bu olsa gerek.
Suat beyin dediği gibi yaf bence de uygun bir tercih olmamış. Yerli keçe tapa fişekler içerisinde bir tek BPS firması işin hakkını veriyor. Keçe tapanın altına bir gas seal koymak bu kadar mı zor anlayabilmiş değilim. Küçük birde düzeltme yapayım. Yaf fişeğinde kullanılan barut Cheddite firmasının AQUİLA serisi'dir.
Farklı fişekler ve dipçik açı ayar pulları ile tekrar yapmakta fayda var düşüncesindeyim.
Bende de olduğu gibi standart üretilen bir tüfeğe kendimizi uydurmaya çalışıyoruz. Olması gereken terzi gibi ölçü alınıp kendimize göre bir tüfek yaptırmak.
Bir teşekkür de Sn.İbrahim AYSU beye.

İsmail bey, teşekkür ederim.

YAF keçe fişeklerde kullanılan barutla ilgili bir bilgi bulamayınca görüntüsünden ötürü Nobel lowsonic kullanıldığını düşünüyordum. Düzeltme için de ayrıca teşekkür ederim.
  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 

Çevrimdışı Eren KARATAŞ

  • AvlakForum Üye
  • *
  • İleti: 31
  • Thanked: 63 times
Ynt: Benelli Vinci Saçma Grupmanı Analizi
« Yanıtla #24 : 26 Eylül 2020, 21:04:45 »
  Eren arkadasim, tüfeginiz ile bende RC 32 6 , Fiocchi PL 32 6 , B&P 30 8 ve RC 30 8 36.5 metrede bir deneyin. B&P 6 yida bir kez daha tekrarlayın. Daha iyi sonuçlar alacağınızı düşünüyorum. Full sok ile % 70 - 75 arası eşit dağılımlı bir grupman sizi her zaman memnun bırakacaktır. Titiz çalışmanıza katkı için daha önce foruma yazdığım atmosferik şartlarda yivsiz balistigi üzerine çalışmaya,  bir göz atmanızı tavsiye ederim. Belki ufak bir faydasi olabilir. Saygilarimla..

  Paylastiginiz resimde bir husus dikkatimi çekti. Eger mumkunse hedef kağıdını biraz yükseltin. Ayrıca sabit atış yaparken küçük bir arpacık daha net atış yapmanıza yardımcı olacaktır..

Hakan bey, değerli tavsiyeleriniz için teşekkür ederim.

Atmosfer şartlarının yivsiz balistiğine etkisi üzerine çalışmanızı daha önce incelemiş, bunun üzerine testi havaların nispeten serinlediği ve nemin azaldığı eylül ayında yapmayı uygun görmüştüm. Yine testi mekan olarak Torosların güneye bakan yamaçlarında 1350m rakımdaki bir yaylada gerçekleştirdim. Yivsiz balistiğini etkileyen gerçekten birçok faktör var. Bu testi yapmak için tam 2 ay bekledim.

Genel olarak İtalya menşeili fişekleri, özellikle de RC'leri beğeniyorum. Testten önce RC (caccia 32gr) ve Mirage fişekleri de açarak incelemiştim. Testte B&P tercih etmemin sebebi içerisinden çıkan saçma adedinin nispeten daha az sayıda ve kıyas açısından testteki diğer fişek Federal'in içerisinden çıkan saçma adedine daha yakın olmasındandır. (Federal'de ort. 261 ad. saçma; B&P'de ort. 273 ad. saçma; RC'de ort. 292 ad. saçma; Mirage'de ise ort. 306 ad. saçma vardı.) Bir sonraki testte Fiocchi de kullanacağım.

Fotoğrafta hedef kağıdı biraz aşağıda kalmış gibi görünüyor ancak öyle değil. Hedef kağıdının ortasından yere kadar olan mesafe ile namlunun ucundan yere kadar olan mesafe aynı. Açı ve pisagor ölçüme imkan veren mühendislik tipi mesafe ölçüm cihazı kullandım. Yatay ve dikey tesviye ayarlaması da yaptım. Sanırım atışlarda işi bozan atış yastığı ile sehpa oldu :)
Ek bir arpacık ile ilgili tavsiyenizi de dikkate alacağım.

  • Benelli Vinci 61cm, 71cm
  • Benelli 828 U Silver 71cm
1989 - Mersin
 
The following users thanked this post: Hakan UYAR